- 1二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:24:26
- 2二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:24:51
- 3二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:26:38
ぶっちゃけ悪竜の血鎧で威力が減衰したフラガラックですまないさんが死ぬかどうかよね
- 4二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:27:45
- 5二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:27:53
- 6二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:28:04
- 7二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:28:43
正面から撃ち抜けなくても背中から刺さる
ただ前提条件としてすまないさんクラスになるとバゼット程度じゃ宝具ぶっぱするまでもない
なので前提条件に幾度も繰り返して宝具を使うしか無い状況に追い込む事を加えた方が良い
- 8二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:28:46
- 9二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:29:51
自レスだけどフラガラックは因果逆転が働いた時はランクが上がるんだった
- 10二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:29:54
- 11二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:30:12
フラガラックって先に発射されるだけで背中に回ったりはしなくない?
- 12二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:31:02
あくまで因果逆転させて切り札発動前に一方的に攻撃をぶち当てられるってだけで
相手を確殺できるとか、弱点に当たるとかの効果はない
普通にAランク相当の火力をダイレクトに当ててるだけ
宝具の解放に対してはB+までノーダメにできるすまないさんには通用せず
結果としてキャンセルもできずバルムンク喰らうんじゃねーかな
- 13二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:31:44
- 14二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:31:57
心臓を貫くことを確定させる宝具だから内部にフラガラックが既に存在する状態になるのでは?
- 15二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:32:12
- 16二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:34:00
フラガラックも説明読んだら「先に仕留める」=「心臓に刺さる」みたいな記述があったから……
- 17二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:34:02
先に発動するといっても二回目に撃った時に十二の試練の耐性がついてるから常時発動宝具はキャンセルできないっぽいね
- 18二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:34:23
そっか英雄じゃなければB+削減まではいかないのか
それでも殺すにはまず足りない威力だけど
宝具の構えで体勢崩される程度のダメージ発生すればバルムンクをキャンセルさせるくらいはできるかもしれない - 19二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:36:48
アンサラーが発動するとヘラクレスの試練を貫通して一回殺せるぐらい(Aランク分)の威力は出るけど、それがすまないさんのBランク分減衰でどこまで威力が低下するかに左右されるな
- 20二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:38:07
フラガラックの全ての機能を発揮出来てたならわからんけど人間状態のバゼットがホロウの頃とかを示すなら無理
十二の試練持ちのヘラクレスを一殺はしてるけどこれは限定的にAランクになってたのかは不明だし
仮にAランクになってたとしてもBランク分減退されるから僅かにダメージを与えるが精々
そのままバルムンクぶっぱで消し済みにされてバゼットが死ぬ - 21二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:40:44
- 22二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:40:57
このレスは削除されています
- 23二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:43:32
- 24二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:44:53
トリ子の宝具がEランクだけど、あれも物理的なダメージじゃなくて呪詛だしな
- 25二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:45:25
ちゃんと機能すれば宝具は不発になるから避ける必要が無いんだ
- 26二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:45:34
- 27二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:45:42
デオンくんちゃんみたいに剣技で受け流せば?
- 28二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:45:57
- 29二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:46:21
- 30二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:47:44
要するに本編で表現されないと無理ってことだな
フラガラックが通じずバルムンクぶっぱでバゼットが死ぬかフラガラックが通じてバルムンクが不発になるの二択になる、議論不可能 - 31二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:47:57
神秘度という観点では正しいのかもしれんけどプロテアはランク詐欺じゃろ
- 32二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:49:11
- 33二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:50:04
型月のISHIを持ち出したらそれは全ての英雄に共通する不確定要素にならんか……?
- 34二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:56:15
通常攻撃でのA〜A+が宝具におけるCランク相当とかだった気がするから
宝具におけるEランクは通常攻撃でいうD〜Cランクくらいかな
戦士系なら日常茶飯事でうけるダメージだし殺すのは無理ってのは当然として、バルムンクキャンセルさせられる程のダメージかも微妙 - 35二次元好きの匿名さん22/02/09(水) 23:58:11
- 36二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 00:09:53
普通のサーヴァントにとっては例えEランクの一撃だろうが霊格である心臓を潰されれば終わりだと思う。
問題はすまないさんの心臓は邪竜の特別性という点だ。ジーク君の場合拳銃の弾丸が直撃したのに貫通しなかったぞ。 - 37二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 03:54:52
- 38二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 04:19:13
そんなホロウのセイバーさんは根性がなかったからカリバー撃ちきれなかったみたいな…
- 39二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 04:25:56
でも仮に消滅目前の大ダメージでも鎧で即死しなかったらバルムンクが飛んでくるから相打ち以上にされるリスクは高いしそんな相手に真っ向勝負挑むのが間違いなのでは
- 40二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 04:28:13
まぁホロウ本編でも一回で倒すなんてのは最初から無理だから死に戻りしつつ無限にパターン組んでいったわけで
- 41二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 04:30:07
まあでもヘラクレス1殺程度のダメージじゃすまないさんは倒せないだろう…モードレッドですらフランの令呪ブースト付き宝具耐えてたしそれ以上の耐久があるすまないさんは倒せないと思う
- 42二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 04:31:45
- 43二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 04:40:57
(ヘラクレス一殺って普通に大抵の英霊が死ぬダメージだよな…)
- 44二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 04:44:51
- 45二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 04:46:19
- 46二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 04:47:17
凛の渾身の宝石舐め過ぎだろ
- 47二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 04:48:26
- 48二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 04:58:19
心臓めがけてカッ飛んでいくけど、ゲイボルクみたいに必ず心臓に刺さる訳じゃ無い、因果の逆転も相手が切り札を打った後に打って相手が切り札を打つ前に当たる、って物てゲイボルクとは違う
- 49二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 05:01:26
- 50二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 05:03:18
- 51二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 05:04:53
ヘラクレス1殺~2殺がどのくらいのダメージ差なのかわからんからなあ
- 52二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 05:06:58
ヘラクレス一殺の威力はどんくらいかって考えたら、もろに直撃することを前提としたらカルナの渾身の一突きくらいだと思うんだよね。そんで、ジークフリートはカルナの宝具を食らってもピンピンしてるから、フラガラックのダメージ自体は余裕で耐えると思う
- 53二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 05:07:11
ヘラクレスは一定以上は素通し
すまないさんは減衰って違いじゃろ? - 54二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 05:20:58
流石にヘラクレスが七回死ぬラブラブカリバーンならすまないさんも真正面から死ぬと思う、ってぐらいしか判断つかんな
- 55二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 06:40:49
- 56二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 11:06:25
フラガラックがバルムンクに反応した場合だと血鎧に阻まれる
バゼットさんに英雄要素はないので削減は(おそらく)Bランク相当
カウンターのラックはAランク相当なので宝具値のEランクは通る
宝具値のCが筋力値のA~A+ランク相当だから2ランクアップとしてEではC~C+相当と仮定
耐久のAランクを抜けない、C+なら僅かに抜けるが眉間にもでも当てないと一撃死は無理そう
まあ、別に無傷ではないだろうが死なずにバルムンク撃ってきそうね - 57二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 12:20:04
弱点に当たんない限り即死は無さそう
フラガラックの弱点の一つ
「心臓を一貫きにして斃す」ため、死して尚蘇るタイプの宝具持ちや、概念的守護が天敵となる
概念的守護が悪竜の血鎧に当たるとすれば普通に弾きそう
あと、瀕死のホムンクルスにあげたら、色々因果が重なったとはいえ、人並みの寿命と英霊化できる
心臓が不死殺しの宝具以外でやられるとは思えん - 58二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 12:27:13
- 59二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 12:29:10
- 60二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 12:37:06
稀代の才能持ちの17年間休み無く織り上げた十の宝石って切り札だし、サーヴァント1殺できるくらいの威力のAランクの魔術やぞ
- 61二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 12:59:11
ヘラクレスは防御力は素で上位、HPバーが複数
ジークフリートは防御力が素で上位+イカれた防御バフ、HPバーは1つ
と不死身の理屈がかなり違うからな
ぶっちゃけ、あんま参考にならん
目安としてギリ使える程度 - 62二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 16:50:47
アキレウスに例えると「先にアキレス腱を撃ち抜いた」ことになるけど、ジークフリートの方もそれで止まるなら英雄じゃねえわな。