キセキの世代、陰湿な舐めプをする

[1 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:17:25]

111-11は正直キセキの世代の女子人気が崩れかねないぐらい悪質だよね

[2 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:18:50]

わざとスリー決めさせてあげてるのとか優しいだろ！（錯乱）

[3 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:19:38]

例の事件もあった後だし
この頃の作者は色々疲れてたんだろうな…

[4 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:19:38]

最終的に大人何してんの…って結論になっちゃうよね
いやマジで中学生のメンタル追い込みすぎでしょ

[5 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:19:44]

でも正直好きだよ

[6 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:20:45]

一方現実では大差がついても手を抜かなかったせいで監督が出場停止処分を受ける模様

[7 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:21:09]

誰が提案したのかは不明なのに
ほとんどの読者に黄瀬が疑われてるの笑う

[8 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:21:48]

顔さえ良ければどんだけドクズでもご褒美になるんだ
性別を反転させて考えて見ろ、分かるだろ？

[9 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:21:48]

地方大会レベルならいざ知らず、全国大会決勝でこんな舐めプが成立してしまう状況が1番おかしいから・・・
「相手が弱いのが悪いんだろむしろ謝ってほしいくらいだ」というのはあながち傲慢とも言えないんだよ。

[10 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:22:55]

プロ選手になる頃にこれ暴露されたら大炎上しそう

[11 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:26:15]

高校生でパチンコしてたメジャーリーガーとか、それこそアレなビデオに出てた人とかも結局許されてるんだし、後輩どつき倒してたとかよりはまだ経歴に傷いくほどの問題じゃないと思うけどなぁ…

[12 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:28:02]

暴露もなにも証拠ないしな

[13 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:29:09]

正直犯罪でもなんでもないし、ルール内の範囲だからなあ
炎上はするだろうが擁護とアンチが入り乱れるタイプだろうな

[14 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:29:20]

緑は途中からボールを回して貰えなかったという風潮

[15 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:30:12]

>>14

緑マシン太郎は自動で3P決めるからな

[16 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:31:22]

>>7

赤→くだらない

紫→めんどー

青→バスケやりたい

緑→うるさいスリー決めさせろ

消去法だと黄色一択だから…

[17 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:31:41]

舐めプしなかったらそれはそれで300-一桁とかになって111-11とは別の公開処刑になってしまう詰み状況

[18 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:32:15]

>>10

この問題の一番面倒なところは八百長無しの実力でねじ伏せてるところなんだよね、イジメだ可哀想なんて擁護しようもんなら端からキセキには勝てないから手加減してくれって言ってる様なもんだし

[19 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:33:09]

>>16

当時の試合に飽きはじめてたキセキなら緑以外は乗ると思う

[20 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:33:58]

黒バスで一番面白いのって正直この辺だよな
筆ノリまくってるのが伝わってくる

[21 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:33:59]

ぶっちゃけ試合にならなくてマジモンの虚無なのに交代もさせてもらえないキセキも被害者だからな。

[22 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:34:10]

過去編しょぼいなと思われるよりは全然良かったと思うぞ
イメージは崩れたけど、ぶっちゃけあのメンバーの過去ならやってもおかしくはない

[23 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:34:28]

>>11

競技中に舐めた行動するのと競技外で糞なのどっちがマシなのかってのは議論の余地がある

まあスレ画に関しては選手だけの問題じゃないけど…

[24 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:34:43]

>>18

相手が戦意喪失しても攻撃を緩めず大差勝ちしたら勝った方の監督が処分されるって事件が最近起きたな

[25 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:35:07]

キセキがやたら偉そうなのも不貞腐れてるのもわかる過去編で良かったぞ

[26 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:35:26]

>>10

いうて実力社会だし

犯罪はともかく、マナーが悪くても実力でのし上がれるものよ

[27 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:35:31]

>>22

◯◯はこんなことしない！！て人見なくね？

[28 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:35:52]

>>7

状況的に提案したのはほぼ確実に黄瀬だからな

[29 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:35:59]

未読なんだが、これの何が悪いんや？
レス見てるうちに特に悪いことはしてなくてねじ伏せただけに見えるんだが…
それがダメとかいうんか？

[30 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:36:18]

>>22

そんな清廉潔白なイメージ元からなかったし……

[31 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:36:34]

>>29

11111になるようにワザと失点したり得点を抑えたりしたんだ

[32 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:36:35]

黄瀬はよく「黒子っち何で辞めちゃったんすかー？」とか言えたな・・
自覚のない悪じゃん

[33 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:37:14]

スマブラで言うなら明らかに実力差ある相手に対して魅せプ狙うみたいな感じかな
やられてる側は気分よくないのはまあわかるが…

[34 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:38:15]

競技中に手抜くのがあかんなら走るのしんどいからわざとミスするのとかもダメってなるからなぁ…スポーツマンシップって点だと確かにいただけないんだけど、敗退行為でもないしモラルの問題レベルで終わると思う

[35 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:38:33]

>>31

一応聞くが…何かしら理由があってしたんか？それとも…

[36 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:38:45]

>>33

魅せプどころかわざと失点する完全な侮辱行為かましてるんですわ

[37 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:38:45]

>>29

「普通に戦ったら楽勝で面白くないから」という理由で最終スコアがゾロ目になるようにこっそり調整してた。

で、最後に相手が撃ったシュートが外れたんでこっちが自殺点入れて無理やりゾロ目にして、相手が全ての意図を悟った。

ちなみにこれ、全国大会の決勝戦。

[38 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:39:05]

まぁ黒子側を絶対の正義にするために悪い方向に盛ったんだろうなとは感じた

[39 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:39:06]

>>21

舐めプっちゃ舐めプだけど、点差見つつ次の代の成長枠出しても良いもんな

[40 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:39:21]

>>29

実際、この後黒子が反発しても赤司に「自分の知り合いがいる相手の時(この決勝戦)だけ反発するのは詭弁じゃないかだの青峰に「なんで強い方が楽しんじゃいけねーんだよ」と言われて反論出来てないからな

[41 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:39:25]

能力に関しては現実離れしててもそういうことだって割り切って読んでたんだけど、この点差は正直ちょっとｽﾝ…となってしまった
なんだろうなあ、超人スポーツで結果までここまで現実味がないと別物過ぎて受け付けにくいというか…

[42 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:39:34]

>>35

「どうせ勝つなら勝敗以外のところで達成条件作ろうぜ！そんでお菓子なりジュースなり賭けよう！」

たしかこうだったはず

[43 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:39:46]

手加減どころか遊んでたなんてクソだ！という意見も全くもってその通りなんだがじゃあ手加減無しでやったらこの実力差なら999-0とかなりかねないからな……

[44 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:40:09]

>>35

本気でやったら200-0で勝つくらい実力差があるので暇つぶしにやった

ちなみに全国大会決勝戦の出来事

[45 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:40:38]

スポーツマンシップを守れという非難もあるだろうが
穿った見方をすれば「ふざけんな俺たちに清く美しい青春のドラマを見せろ！」という外野の自己満足でしかないし
キセキの方も被害者だってのは嘘じゃないんだよな

[46 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:40:49]

>>32

そら実力主義の黄瀬からしたら、尊敬してる黒子が弱いやつに肩入れして自分の実力を腐らせようとしてる風に見える訳だし

[47 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:41:24]

>>41

あの世界の中学の選手も似たような感覚はあったと思うよ、それこそ帝光は大会出てくんなよ位の愚痴は毎回出てそう

[48 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:41:31]

つまり…奇跡の世代(一部)何やってんだお前ェ！ってことか…
ルールも守ってるし悪辣だなぁ…芸術点はあるが…

[49 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:42:51]

>>48

いいから読め

[50 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:43:18]

>>48

実は一番芸術にされてるのがこの時のキセキ自身だったらする、変な話逃避行動みたいなもんだからね

[51 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:43:22]

>>41

「キセキの世代は全員がそれぞれのポジションで最強で、2位は影すら踏めません」という物語の根幹設定で全力で殴ったらそりゃこうなるよね、としか。

[52 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:43:25]

突き詰めると真剣勝負をさせるレベルにない相手チームが悪いってことになるわな。
バスケでまさか１００点付与のハンデくださいとはできんし、手合い違いだな。

[53 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:43:40]

え！？決勝の相手黒子っちの友達いたんスか！？そうならそうと早く言ってくれれば…

[54 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:43:44]

>>49

気になってはいる

意見を聞かせてくれ、好評と批評どっちも

[55 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:43:45]

勝ち負けがつく以上、余計にギスギスしないためにも相手に礼儀を尽くして双方禍根を残さないようにしようっていうのがスポーツマンシップって認識
外野が気持ちよく見るかどうかは違う気もする

[56 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:44:31]

>>41

紫原(しかも高一)のいるチームが全国大会で零封試合を2連続ぇやってるんだぞ？

紫原含めたキセキ全員が最高学年で試合に臨んだら150-0になっても不思議じゃないぞ

つーかそれくらい圧倒的なのがキセキ

[57 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:45:19]

黒子の一話の言いぶりから勝利絶対主義みたいな感じの時代があったのかと思ってた
でもキセキ出てくるにつれあれなんか違うなってなってきて
実際過去見たらもう勝利前提過ぎて曇っててクズだけど責めきれない地獄だった

[58 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:45:33]

>>41

いやまあ現実でもひっどい点差の試合はあるんだ

これが全国大会の決勝ってのは置いといて

[59 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:45:51]

強いお仲間をバックに調子乗った黄瀬がカスってことだな

[60 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:45:58]

>>55

大人と子供の試合にスポーツマンシップは適用出来るのかって問題だな、実際の大人なら余裕を持って動けるが…

[61 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:46:35]

>>48

キセキは学校の宣伝役にされてるから途中交代もさせてもらえなくて、マトモな試合にならんのにフル出場させられ続けてるから既にメンタル死んで腐ってたのもあるから。

[62 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:46:46]

>>7

>>28

原作で提案したのは口調からして100％青峰だよ。

黄瀬は「～ってのはどーよ？」なんて言わないし

緑間はそもそもやる気ないし

紫原が提案したのなら面倒臭がるのは不自然。

[63 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:46:54]

>>58

県大会一回戦とかすごいもんね

大体100点ゲームだったりする

[64 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:47:12]

舐めプを通り越した侮辱でモラル的にヤバいんだがじゃあ本気でやれば良かったのか？を肯定出来ないしなんで強い方が楽しんじゃいけねーんだを否定出来ない
この試合をやることが決まった時点で全て詰んでる

[65 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:47:24]

手加減せず大差をつけて勝っても周りからドン引きされたり手心をとか言われるだろうから何やっても何かしら文句言われそうなのがね

[66 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:47:38]

灰崎はキセキの世代の闇みたいな言い方されてたけど、
これ見たら黄瀬の方がよっぽど色濃い闇に見えるわな

[67 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:47:39]

>>59

つっても黄色の実力なら、帝光モブバスケ部員4人+黄色のチームでも決勝で70-0くらいで勝てそうではあるぞ

[68 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:47:53]

>>59

黄瀬もアホみたいに強いからなんともね…多分帝光二軍＋黄瀬でもこのレベルなら圧勝してたろうし

[69 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:48:14]

ちょっと調べただけでもリアルでこんな点差あるのね

全国で140点取っても反省とか

全国高校バスケ・桜花学園が１４６得点で圧勝　最多得点記録を更新　１１６点の大差/デイリースポーツ online

[70 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:49:37]

「どうせ勝つんだから遊びながらやろうぜ」はまあ仕方ないのよ
百歩譲って111-11を目指そうぜも子供の考えることって考えたらまだギリ目を瞑れなくはない

「相手がシュートミスったから諦めよう」にならずに自滅点で111-11にするのは流石にヤバすぎる

[71 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:50:09]

>>62

青峰「誰が提案したんだっけ？」

青峰ボケ老人説やめろ

[72 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:50:53]

ぶっちゃけあり得る範囲のクソさのゲームなんで何も言えねぇ

[74 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:51:30]

自分らの点をゾロ目にするのは「参加しない緑間にどうボール回すか」ってのでまだゲーム性は出てくるけど
相手の得点コントロールは嬲りすぎ

[75 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:51:32]

>>71

まぁあの頃のことは思い出したくないだろうし潜在的にトラウマになってる可能性もあるからな

[76 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:52:38]

>>53

この数ヶ月後に「一緒にバスケやろーよ」って誘いに来るのスゲーわ。

[77 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:52:40]

>>75

いや>>62のシーンの直後で>>71のセリフだったはずだが

[78 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:53:04]

>>72

地方一回戦とかなら全然あり得るのがなあ…

これは決勝だけど

[79 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:53:19]

ぶっちゃけ学校の方針を拒んで二軍連中を出して休ませるくらいはすべきだったよね

クソつまらんクソ試合を延々とやらされて擦り切れたのがあるだろうし

[80 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:54:36]

ちなみにアメリカだと勝った方の監督が処分される

https://www.kaisupo.com/2022/01/924.html?m=1

[81 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:55:41]

>>80

これさぁ試合相手の事全力で馬鹿にしてない？

[82 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:56:47]

過去編に関していえば小説版で日常エピソードあるからおすすめほとんど２年生のときだけど

[83 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 00:58:18]

ルールの範囲内ではあるから罰するレベルではない
けど、ただただ胸糞悪いシーン
それこそ二度とバスケできなくなるレベルで。

弟とかがこんな負け方(しかも全国優勝目前のレベルまで努力した子)したらなんで声かけしたらいいのか分からなくなるわ

[84 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:00:18]

>>45

なんか甲子園で桐蔭が金足に勝って優勝した時プチ炎上したの思い出すな

[85 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:00:38]

でもキセキの世代含めた高校生チームが本場アメリカとは言えストリート集団に接戦勝利だからな

[86 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:00:48]

メンタルケアにも長けてた監督が病気でぶっ倒れて後任が凡人だったから何一つ改善されず泥沼化してたな

[87 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:02:42]

>>85

あれナッシュとかはプロでもそこそこレベル設定だから

プライド糞高いのにそこそこ止まりだから挫折した訳だが

[88 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:03:39]

もの凄い売れ行きだったのに今はネット上で思ったより話題に出ないのはこのシーンのインパクトがあまりに強すぎるからじゃないかなとちょっと思ったりする

[89 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:04:46]

>>81

野球でいうコールド勝ちがないのが悪い、としか言いようがない。

一応試合して処分されたなら、負けた方があらかじめ棄権すべきだったとかしかならんな。

[90 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:06:00]

>>88

キセキ内は赤が断トツ最強で確定してるので特に議論する事も無いし

[91 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:07:06]

>>90

もし現実にいたら系も緑最強って結論が出てるしな

[92 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:07:52]

ひでえ話だけどだからといってキセキを責める気には全くならならない
どうしようもないよこれ

[93 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:08:01]

これやっといてエクストラゲームでアメリカ相手にキレてるのダブスタ過ぎねーかとは思った

[94 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:11:49]

キセキからしたらだったらまともな試合させてくれやって話にはなるからねぇ

[95 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:12:48]

>>9

本気でやったらみんなやる気無くすわけだし、実際試合中はこの舐めプのおかげで相手はモチベーション保ててたし、キセキ側もやる気出せてた。

最後まで相手に気づかれないように徹底すればむしろ大人の対応かもしれない。

[96 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:15:36]

>>93

流石の荒れてた頃のキセキでも試合外で迷惑行為はしねーぞ…(ハサミは除く)

[97 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:17:02]

>>22

そもそも主人公があの頃はバスケが嫌いだった、彼らのバスケを倒したいって言ってるんだからこれくらいのことはないと漫画になってない。

過去編としては満点だと思う。

[98 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:20:46]

レベルカンスト通り越して、ラスボスも裏ボスも全部の敵を通常攻撃ボタン連打してるだけでノーダメで倒せるだけのゲームを1年間毎日やらされた末の行動みたいなものだしなぁ。

[99 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:22:50]

>>95

最後の調整自殺点無ければ多分気付かれずに相手はやっぱりキセキには勝てなかったよ……って勝手にやり切った感得てただろうしな

自殺点までして目標達成優先しちゃうのが擦れきった中学生たる要素でもある

[100 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:23:16]

本当なら罰さなきゃいけないことを罰せられずにズルズル来ればそらこんなことにもなるよ

[101 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:23:48]

>>99

あれもチッ外してんじゃねーよバカくらいの気持ちだしな

[102 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:24:11]

>>80

試合に本気で臨んだら処分受けるってひどくない？

[103 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:24:31]

>>35

本気でやると試合にならないから。

一応言っておくとこのうちの1人は主人公に諭されてこれ以前の試合で本気でやった。そしたら圧倒的すぎて相手が諦めて試合にならなくなったのでもう相手に期待するのはやめた。

[104 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:25:11]

ぶっちゃけオウンゴールさえなければ
対外的には全然問題無い話だし

スポーツってあまりにも実力が離れた相手とプレーすることを
そもそも想定されてないつくりなことが殆どなんよね
例えばストライクゾーンに投げられたら100％ホームラン打つバッターがいたら
全打席敬遠するか頭を下げて野球やめてもらうかしかない

[105 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:25:40]

コールドゲームがある野球って神だわ

[106 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:26:39]

>>80

せめて黒子みたいに自分でいれてとか、そういう事ならわかるが…

ただ点差広げて勝っただけなのに…なーにがスポーツマンシップなんやら…

[108 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:27:27]

>>104

逆に言えば全国大会決勝でこんな差が付くチームスポーツって設定がいかに現実味ないかってことなんだよな…

[109 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:27:34]

キセキが最善を尽くすプレイしたら緑間と黄瀬のスタミナ切れるまで3ポイント入れ続けるだけのゲーム始まるよね

[110 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:29:28]

>>60

実力的には大人と5歳児の試合みたいなもんだからな。大人なら子供ががんばってるのを見て楽しく遊んであげられるかもしれないけど、こいつら同世代だからな。

[111 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:29:32]

プロの試合で点差がつきすぎたら

撤収にかかるのが慣習ってのはどうかと思う部分はあるけど

>>80で挙がってるような学生スポーツは

マジでやってるところと部活動レベルのところの差が

あまりにも違い過ぎるからあくまで建前は教育の一環という観点から

双方のチームの大人が責任もって配慮しろという処置

[112 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:29:39]

>>107

草

読解力が無いってこういうことなんだな

[113 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:30:22]

>>109

青が無限のスタミナでプレスして赤が奪って緑か黄が3点取るループだね

[114 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:32:50]

99ー9狙ってたのに緑間は関係なくシュート決めるから111ー11に軌道修正した説

[115 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:33:02]

大人の事情で舐めプさせられる方もきついから責められんわ
これとは真逆だけど最終学年の最後の大会とかでもう100%勝てる点差って時にスタメンに1度も入れなかった最終学年の自分達交代で出されて向こうから見たら舐めプで申し訳ないしみじめだし何をしたって意味なくてやる気も出なかったし
こういう状態に陥らせるルールとか大人の対応が悪いと思うわ

[116 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:34:15]

>>98

作業ゲーに楽しみを見出すためにダメージをゾロ目にするチャレンジとか始めるようなもんか

[117 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:34:47]

>>85

あの時でもあくまで高校2年だし

ジャバウォック側も1つ2つ上くらいだけど

[118 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:41:13]

>>116

それだけ聞くと、ゲーム(バスケ)をやり込んで楽しんでるただのいい人みたいに聞こえる

[119 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 01:52:33]

青峰と「来年はぜってー俺が勝つからな！」とか言いあってたやつが、次の年では爆発的に成長しすぎてる青峰に心折れて「お前みたいな化け物に勝てるわけないじゃん・・・」ってなってるのがエグいし、それでバスケ楽しむ気持ちがなくなってしまった青峰も辛い

[120 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 02:14:44]

キセキも被害者だって話は無理があるというか
かわいそうな被害者で居られる権利をこのナメプで捨てたんだよ

素直に退部するか、真面目にやって200-0とか出してたら
僕たちは真剣にやったのになんで責められなきゃいけないんですかと言えた

[121 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 02:29:25]

これで日本の高校に行くってのがわからん
日本のバスケ業界はちょっと前まで腐りきってったから高校後も続けるつもりなら日本にいるメリットほぼゼロだからな
経済的な理由ならしゃーないけどそんな感じでもないし

[122 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 02:34:48]

>>120

「そんな思いしてまで何でバスケやってんだよ」って突っ込みたくはなるけど、それに対する「なんで強い方が我慢しなきゃならないんだ？」っていう返しもまあわからんでもない

問題は決勝のこの舐めプは別に天才連中の心も微塵も満たされてない点な気がする

別にあの環境が頭打ちってわけでもないし、雑魚をいたぶってないで更に上を見据える方がよくない？って感じ

[123 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 02:38:46]

というかチーム組んじまってる関係上中学全一なんてただの通過点で
高校で全員分かれてキセキ同士で殴り合おうぜって話でしょ？

[124 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 02:40:51]

>>122

＞なんで強い方が我慢しなきゃならないんだ？

これってナメプに対する言い訳になってないんだよね

我慢しない＝さっさとプロデビューなり渡米なりする、であって

我慢しない＝ナメプをする、じゃないわけだ

[125 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 02:44:47]

中学生だしな

[127 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 02:49:48]

>>124

「俺がバスケを楽しみたいから全力を出す」←わかる

「全力を出した結果相手が楽しめてなくても俺が気を遣う筋合いは無い」←わかる

「適当な条件つけて遊ぶ」←キセキも別に念願叶うとかじゃないし、相手のメンタルがひたすら傷つく

いっそのこと321-0とか目指した方が主張が一貫する気がする

[128 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 02:55:04]

ただ単に楽しくやってたバスケを大人に利用されるようになってひねくれた中学生に目の前の試合では無く将来や進路を見据えた行動をしろと要求するのも酷じゃねとも思うが

[129 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 02:58:49]

みんな渡米すればいいとか気軽に言うけど、留学ってそんなに簡単なことではないのでは？
それに、将来バスケを仕事にしそうなの、正直青峰とギリギリ紫原くらいしかいなさそうなのだが

[130 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 03:01:09]

>>121

いやいや、赤司の家ならまだしも一般家庭が子供をアメリカの高校に行かせるってハードル高いだろ。

そもそも中学でこれじゃ話にならないってなったから高校は別々にしてやり合おうぜって話だし。

[131 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 03:02:12]

プロ入り→中学生だから年齢的に無理
渡米→親の庇護下の中学生が簡単に出来るわけない

この2つを言い出す奴はただの馬鹿だろ

[132 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 03:02:12]

黒子が連載してた頃って国内にユースとか無かったんだっけ？

[133 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 03:03:07]

>>132

有ったとしてもそこに居るのは無冠にすら及ばないカスどもやぞ

[134 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 03:05:21]

少なくとも緑間赤司は将来バスケ続ける気無いし青紫黄もこの時点じゃプロとか考えてなさそう

[135 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 03:05:36]

>>133

なんで同世代としか試合しない前提なんだ？

[136 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 03:06:41]

学校側が定期的に高校大学の選手や海外の強豪と定期的に試合するみたいなことをしてたらここまで酷くはならなかったんじゃねぇかなぁ
自分たちの大会がつまらなくても他に目標があれば腐らないだろうし

[137 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 03:10:03]

>>136

結局『大人が悪い』に帰結するよなこれ

本気の実力を発揮出来なくて腐ってるなら将来的にそういうプロ入りや海外行きの道もある事を示して矯正してやらなかった回りの大人が悪いんだわ

[138 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 03:11:01]

>>124

「将来はNBAに挑んで世界をとってやる！」じゃなくて「わーい！バスケ楽しー！友情努力勝利！これが青春だー！」みたいなノリでしかなかったはずの部活が、「あーはいはい。天才さまたちはすごいっすねー。さっさとプロデビューなり渡米なりしてくださーい。」となってしまったが故の話なのでは。

[139 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 03:13:02]

学校側がキセキ最強をアピールしたいがために留学でいなくなることや負けさせることを避けてたのかもしれない
大会での全試合出場だってそれだし

[140 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 03:15:59]

渡米出来る学力あるの赤緑紫で、その赤緑紫はプロ入り考えて渡米するほどバスケ全力ってわけじゃない

一番渡米してなんやかんやでプロ入りしそうな青は学力絶望で留学とかほぼ無理

黄は学力絶望だしモデルやりそうだしって感じ

>>129

[141 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 03:20:35]

青峰のサボりなんかわかりやすくかまってちゃんのグレ始めなのにそこをスルーしちゃったのがもう道を決定づけちゃったんだよな……

[142 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 03:21:25]

>>137

そこら辺完璧な白金監督の引退、精神的支えだった主将の虹村の早期引退

そこに襲い掛かる理事長によるキセキフル出場の強要

後任の監督がそれに抗えるような人間じゃなかったこと

これらが続々と重なった結果がこの様って感じ

[143 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 03:30:14]

>>141

青峰は練習サボりのペナルティはちゃんと受け入れるつもりだったのに、試合に出るなら練習には来なくていいは、ただでさえボロボロのメンタルにトドメ刺してるよね……

[144 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 03:49:31]

なんなら監督も普通にかわいそう
上からの要請にここまで活躍してたら親連中への忖度もいる
私立っぽいからタダ働きではないと思うけどもし公立なら低賃金で大人数の子供の面倒見る責任者ですよ

[145 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 03:52:24]

>>138

もはやあの時点ではキセキの世代の過失は通り越してるとは思うけど、やってることが「天才様すごいっすねー」をせずに真摯に向き合ってくる数少ない相手である荻原の心を踏み躙る行為だからな

あの時点だと各々が殻に閉じ籠もっちゃってるから、いくら理想の接し方してくる相手でも実力が格下なら容赦なく見下すレベルになってたっぽいし

[146 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 03:53:29]

作者の天才厨がそもそもスポーツ漫画と噛み合いが悪いんだよな
ロボットレーザービームもそうだったけど才能絶対主義でスポーツ漫画やると自覚的にせよ無自覚にせよ胸糞事案になるよね
逆にバトル系の読み切りとは相性がいい気がする
最近の読み切りそうだし

[147 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 04:01:27]

>>146

俺は逆の感想を持った

最近のバトルものよりロボのがおもしろかった

[148 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 04:05:02]

>>147

面白さという点では連載と読切の差はあるけど俺もロボの方が面白かったと思うよ

ただロボなぜか盛り上がらなかったよな

[149 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 04:11:13]

>>148

盛り上がらなかったのは絵面が地味とかゴルフ自体がおじさん臭いイメージとかルールがややこしいあたりかと思ってるけどどうなんだろうな

あとブーム時期が絶妙にズレてた気がするわ

[150 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 04:20:47]

>>16

これで親友のチームモルモットにして

一番仲良かったっすよね？とか言い出すからな

本気でやって心を折ったりしててもガチでやった試合なら寧ろ黒子は

皆さんありがとうございますくらい言うやうだもんね

[151 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 09:10:11]

そりゃキャラ人気に忖度するなら悪いことは極力させない方がいいに決まってるけど、
それまでに散らばってる要素的にこれ以外はいまいち考えづらい過去編
結局メンタルケアできる先輩や大人に恵まれなかったっていう落とし所も用意して、
本人たちにある程度叙情酌量の余地も残してるし、むしろ変に曲げて
「なんで黒子や青峰これで曇ったの？」みたいになったら過去編としては落第じゃないっすか

[152 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 09:24:50]

緑とか言うボール渡ったら全自動で3決める舞台装置扱いを受けるメガネ

[153 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 09:28:21]

>>137

ただ、海外行きを示唆しようとしたら止める奴が絶対出てくると思う。

日本がキセキを擁していればオリンピックやワールドカップを獲ることも夢物語ではなくなるから。

[154 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 09:38:38]

>>149

単行本一巻の内容は100点あげてもいいくらいの出来だったけどそこから黒バスの二番煎じになっちゃった感が強くて……

今（の評価基準にはしておくが）スポーツ漫画当てたいならキャラより競技を掘り下げないとキツイんじゃないかって

ハイキューとか火ノ丸とか競技へのリスペクトとキャラを両立させてるスポーツ漫画がいたのも逆風だった

[155 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 09:39:15]

中学生にかけていい負荷じゃないよな
毎試合圧勝するからつまらないってのも納得はできるがそれを大人たちでメンタルケアできてないのどうかと思うわ

[156 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 09:44:44]

>>155

全部タイミングが悪かったよ

何から何まで歯車が間違った方向へフルスロットルだった

何か一つでも違ったらここまで酷くならなかったと思う

[157 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 10:06:58]

>>113

紫いらない…

[158 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 10:08:34]

一番かわいそうなのは誰よりもバスケが好きな青、1番すごいのは腐らずに努力し続けた緑

こんなイメージ

[159 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 11:34:46]

でも作者も凄いと思うのよ、普通の作者ならキャラ人気が出た時点で確かに序盤に前はアレな奴だった
みたいな台詞があったとしても良くも悪くもキャラ人気を落としたくなくて
実はそんなでもない描写にするだろうに、この作者はコレだからね

まぁ、バスケという競技で緑間をお出しする時点で肝は座ってるんだろけどさ

[160 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 12:50:09]

コーチ改め監督は理事長の圧力もあったし、青峰に言ったことを凄く後悔してたしで本当に可哀想なんだけど、実質お前の存在理由は試合に出て勝利を収めることだ宣告だからもっとこう言い方……

[161 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 15:19:04]

全員火神と黒子にボコられてそこそこいい性格になれて良かった

[162 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 15:22:44]

>>158

緑も中学の頃はバスケに真摯というよりただ自分が3P決めるのしか興味ないようなイメージ

[163 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 15:28:27]

本当に可哀想な事になってら…やっぱバスケなんかよりも女だわ…なぁリョータ

[164 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 16:14:00]

>>161

赤司はメンタル壊れなきゃそこまで性格悪くないと思う

俺司なら舐めプ止める側だろ

[165 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 16:15:52]

つーか緑が気にせずバンバン3点取るせいでどんどん酷いことになっていったんじゃないか

[166 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 16:29:02]

>>142

フル出場強要が大分クソ采配だわ

前にもやってたようにスタメンは控えの二軍三軍出しといて後半程よく負けてる所に

キセキ総出で尻拭いさせる運用の仕方してりゃあなあ

[167 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 16:32:00]

やっぱ数字並べるにしても
123-45くらいに調整しないと
フェイントにフェイント掛けて違和感なく抜かせるとか演出して
あれ？俺達結構やりあえてる?って思わせたり

[168 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 16:43:50]

>>165

ぶっちゃけありそう

最初はゾロ目にしようぜwwノリで33-3とか44-4くらいの予定だったかもしれない

[169 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 16:52:12]

>>145

まぁ真摯に向き合ってくれたところで実力差ありすぎて試合にならないことには変わりないしな…

子ども相手に真剣にやってってお願いされて本当に本気でやる大人がどれだけいるかってな

本気でやったら虐めてるようにしか見えないし

実力差からいったらそんくらい隔絶してる

もちろんモラルを持って相手を見下さず真剣にプレイできるのが1番だけど、結局中学生の子どもでしかないキセキそこまで求めんのはやっぱ難しいわ

[170 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 16:53:57]

>>148

黒子で培ったチームスポーツの書き方とか生かせなかったしなぁ

ゴルフというスポーツはチームどころか極論対戦相手との直接対決すらないスポーツだし

[171 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 17:00:14]

>>169

例えるなら、どこに行っても不良のレッテル貼られて苦しんでる人間が、そういう色眼鏡なしで接してくれた人間に暴力ふるったみたいなことになっちゃってるからな

もはやレッテル貼りしない人が数人いるだけじゃ解決できないってのも哀しいし、そんなことすると更に孤立化していくっていう悪循環になってるのも虚しい

[172 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 17:46:49]

>>167

言うても最後の不自然なオウンゴールと「目標達成！」が無ければ相手には気付かれてなかったと思うけどね

荻原くんはこの点差でも最後まで全力でやってたし

[173 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 19:01:44]

そこら辺のさじ加減が絶妙だよな
キセキのすれた理由も納得できるし、運が悪かったのも理解できるし、強くなりすぎて舐めプでもすっかってなる気持ちもまあ理解できなくはない。
ただ舐めプしてたことを黙っておかずに対戦相手にバラしにいったのは完全に八つ当たりみたいなもんだから、やっぱり加害者の側面は消えないし倒されることで溜飲が下がるってもんよ

[174 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 20:06:52]

>>173

あと黒子の考えが正しいって言い切ってないのも大きい

「スポーツなんて勝ってナンボ」という正論を理解しててもなお自分のバスケを貫こうと足掻く黒子が映える

[175 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 20:21:13]

こいつは絶対関係してないから言えるけど緑には最低限注意くらいはしてほしかった

[176 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 20:34:50]

留学だ渡米だなんだって言ってるけど、留学って「海外行きたいです！」で通るわけじゃないぞ？色々条件とかあるぞ？

[177 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 20:38:39]

せめて33–4くらいにしておけば…

[178 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 20:39:53]

>>175

緑も傍観してるだけの加害者って作者に言われてるからね…

[179 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 20:53:01]

>>38

黒子ってそんなに正義っぽく描かれてたっけ

赤司には「友人の時だけ言うのか」火神には「殴ってでも止めれば」とか言われてたし

「君たちが苦しんでたのはわかりますが気に食わないので僕の理想のバスケを喰らえ！」みたいなめちゃくちゃ我を貫いた奴じゃない？

[180 二次元好きの匿名さん 22/02/10(木) 20:54:44]

>>177

元ネタ舐めプに惨敗じゃないですか

[181 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 02:14:12]

黒子のバスケは異能とか色々言われてるがこの「部活動モノにおける薄暗い情熱」だと思う
あらすじは少年漫画でも要所要所にそういう薄暗い情熱がある
決してまっさらで奇麗なものではないが、青年漫画のようなダーティさとも違う
青春の影みたいなのが、ともすれば鬱々となる題材をしかしエンタメとして仕上げきってる

そんな独特な魅力が黒子のバスケにはある