角人に救いはねぇのか!?

  • 1ニ次元好きの匿名さん24/07/06(土) 10:11:12

    ただ巫女を鞭で打って罪人の肉と合わせて壺に詰めてただけなのに!

  • 2二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 10:26:43

    塔はともかくボニ村は色々と擁護不能だからな…
    壺師が壺作りに重要な手でデカい包丁振り回すし、生きた状態で人間詰める必要もなさそうだし(壺が割れて中身歩いてる)、そもそも死者の供養とか転生的な用途で生まれてるみたいなのにやたら成功率低そうな刑罰で使うな

  • 3二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 10:30:03

    お前らの文化であるって事を否定する気はない
    でも嫌いだから滅ぼすね

  • 4二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 10:30:29

    まあ、悪意持ってるわけではなくそういう風習なだけだしな
    だからこそ絶対に相容れないから根絶やしにするしかないんだけど

  • 5二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 10:31:44

    自分たちが同じことされていいのかどうか教えてくれよ

  • 6ニ次元好きの匿名さん24/07/06(土) 10:38:37

    >>5

    角のない連中なんて別に何してもいいじゃねぇか!

  • 7二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 10:38:47

    いや詰められてる罪人は角人だし同じことはされてるだろ

  • 8ニ次元好きの匿名さん24/07/06(土) 10:40:29

    罪を犯してない巫女と罪人を同じ扱いしてるのはダメですね
    やるなら同じ角人でやらないと

  • 9二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 10:43:17

    中に混ぜるの引退した獅子舞の中の人とかでもいいじゃんね

    清らかな中身と罪人で丁度いいじゃん

  • 10二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 10:43:39

    >>8

    というかこの壺輪廻本当は死肉詰めて弔うだけでいい説まであるという

    戦士の壺とかあれ戦場で散った人の亡骸詰めてるだけだし

  • 11二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 10:44:26

    巫女に対して罪人を良い者に生まれ変わらせる材料程度にしかみてないんだから根絶やしにされても仕方ない存在扱いされても文句言っちゃいけないんだ
    自分達は良くて他人は駄目なんてのはよくねぇよなぁ?

  • 12二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 10:45:55

    お前らは救わないけど忌み角律掲げたからそれで勘弁してくれまし

  • 13二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 10:46:19

    >>10

    生前の人格の影響とか思ったけど、壺村の立地がリエーニエで最寄りの戦場となると狭間の地クズ集団代表のカッコウが確実に入ってるから多分関係ないんだよな

  • 14二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 10:47:10

    >>12

    糞食いの律って別に角を生やす律じゃなくて、糞食いと同じ肉体と精神がぐちゃぐちゃになる律じゃないの?

  • 15ニ次元好きの匿名さん24/07/06(土) 10:50:16

    糞喰いは、全員糞まみれになろうやの精神だから呪いまみれのやべー世界になる

  • 16二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 10:54:40

    糞食いって別に角生えてないのに忌み捨てに入れられたってことは糞食いの主張に合わせてあそこに入れてあげた奴がいるってことだよね

  • 17二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 11:12:03

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 11:13:12

    罪人を善人に転生させる一種の魂の救済を目的とした神事なのは分かる
    魂の依代として寄り合わせる巫覡が必要と考えるのもまぁ分かる
    巫子に対する残忍極まる所業を嬉々としてやってた訳じゃないのも
    逃げ出した大壺職人の存在や毛虫の仮面で言及される迷いを見るにそうなのだろう

    それら全てを勘案した上でもやっぱり生け贄の身から逃れたマリカが壺作り続ける塔の文化を粛清したのは致し方ないとしか言えん

  • 19ニ次元好きの匿名さん24/07/06(土) 11:15:01

    レダがお前ら負けただけで善人でもねぇーよ、が全て

  • 20二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 11:16:01
  • 21ニ次元好きの匿名さん24/07/06(土) 11:16:42

    >>20

    なんで既にもうあるんだよ

  • 22二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 11:18:36

    >>20

    右はまだ許されるかもしれんが真ん中と左は焼かれて当然じゃねぇか

  • 23二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 11:19:01

    というか坩堝なり角つきは良い方に顕現すれば坩堝の騎士になれるけど悪い方に顕現すれば蠅人間コースだからな

  • 24二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 11:23:47

    >>20

    右はまぁ壺人作りは罪人の死体をどう処理するかって儀式だしな

    処刑にも牢獄にも一生関わりのない一般ピープルは自分は何もしてないのにって認識でも間違いではない

    真ん中と左はうん

  • 25二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 11:25:11

    >>23

    というかいい方向に発現しすぎて先天的にデカすぎる角が生えてても逆に死ぬからマジで本来人間に生えるべきでない進化と共に淘汰されて行った要素なんだなって気がする

  • 26二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 11:57:21

    >>18

    ボニ村のインパンクト強くて忘れられがちだけどマリカが塔の町焼かせたのはあそこに神の門があるからじゃない?壺文化がメインだと大壺師も普通に生き残ってるし他の廃墟にかかってる粛清後の黒い布もかかってないしメスメルや黒騎士達はそこら辺聞かされてないと思う

  • 27二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 12:03:49

    壺関係は置いておくとしてもこいつら角人は影の地にあったであろう古い魔術をパクって上位互換の(知力を要求しない)祈祷を作ったクソ簒奪者だから魔術師としては絶対に許さんよ

  • 28二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 12:08:08

    >>26

    ボニ村の蛇の脱げ殻の近くにマリカ像。「攫われた巫子たちに慈悲を」の文字。調べると〝母よ〟のジェスチャー入手

    〝母よ〟のジェスチャーはメスメルの居城のマリカ像裏の隠し通路への鍵。通路の先は巫子の村がある。巫子の村にはマリカの弔いの形跡

    メスメルの居城地下に壺にされた巫子の治療を試みた形跡あり

    以上の事からメスメルが何も教えられていないという可能性は低いと思われる

  • 29二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 12:34:15

    ぶっちゃけ巫女ツメツメは神事だから(良くないけど)良いとしても角人普通に嬉々として拷問やってるから残当なんだよなぁ

  • 30二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 12:42:33

    人蝿は顔だけはイケメンのままなのが逆に哀れさを感じるんだよな

  • 31二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 12:44:36

    >>26

    正直あの門厄ネタだしどちらかというとあれを隠したかったのがマリカの憂いだよな

    トラウマよる粛清なら塔とか各所が焼かれてるのにボニ村が残ってるのはおかしい

  • 32二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 12:46:15

    神の門が問題だった説はメスメルが封印の木の警護に全く手勢を割いてないのがネック

  • 33二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 12:49:29

    >>32

    そもそもメスメルが倒されん限り封印の木は燃やせんやん

  • 34二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 12:50:28

    >>32

    そもそも焼くのにメスメルの火種が必要だからね

  • 35二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 12:51:58

    >>32

    焦土のゴーレム配置してるしなんか偶然できた腐敗沼とロミナがガードしてるしそもそもメスメル倒されなきゃ焼けないからだいぶ手順踏む必要あるよね

  • 36二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 12:52:37

    神の門とかいう、エルデンリングやマリカを介さなくても神に生まれ変われる超テクノロジー
    神授塔ってこれの模倣だったりするんだろうか

  • 37二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 12:53:22

    ボ ニ 村
    なれ果てがハエ人
    こんな種族しろがね人より生かしておくほうが害だろ()

  • 38二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:01:57

    >>36

    だから影に隠す必要があったんですね 

    実際このせいでミケラは全部千切って棄てなきゃ入れなかったみたいだし

  • 39二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:06:24

    いや火の幻視が必要なだけでメスメルじゃなくても焼けるはずだしミケラがやったような手もある
    巨人の火の釜は厳重に警備されてたからちょっと不思議
    ゲーム的には比較的易しいロミナが設定上メチャクチャ強いって可能性もあるが

  • 40二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:06:28

    ミケラならメスメルに影の封印といて❤️すれば出来そうなもんなのにな
    神の門を通るのに必要な工程なのか?

  • 41二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:07:46

    巫子への行いが非道なのもそうなんだけど呪剣士見るに気に食わないなりに利用するとかもあんまなさそうなんだよなぁ
    メスメルに焼かれなくてもどこかしらと衝突しそう
    あらゆる相手に勝てるだけの力があればそれでも存続できるんだろうけどそんなもんなかった

  • 42二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:10:18

    結局超上位種の竜や巨人よりは遥か下人間やら亜人獣人よりは上くらいの力関係でしかないもんな
    人間はカーリア姉妹やらゴッドフレイが産まれるのにそれすらないし

  • 43二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:10:50

    >>40

    角人との会話で黄金樹と角人たちとのケジメとして捨てる意味がって会話もあったしミケラにとっては禊でもあるみたい

  • 44二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:12:09

    >>43

    みんな言ってるけど禊の結果禊をするに至った愛の部分捨てたら意味ねえな…ってなる奴

  • 45二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:12:11

    影の地の黒い市民みたいな奴いるけど角人なのかと思ったら、種の保管庫でメスメルの火の技使ってる奴いるんだよな
    もしや裏切り者がいたのか?

  • 46二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:19:48

    種の保管庫なので影の人種(?)も完全に根切りされるよりは……で恭順した人がいるのかもしれない

  • 47二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:24:23

    >>39

    その火の幻視がメスメリ兄妹にしか確認されてないしミケラの方法も他にできる奴誰だよってレベルの力技なんですけど

  • 48二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:25:12

    >>47

    そこに死のルーンで肉体捨てたラニ様が…

  • 49二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:27:34

    でもねボニ村もなんか不安な要素が一つあってね
    村の奥になぜか蛇の抜け殻があるんよね
    だからワンチャンあそこ神肌の連中が関わってたりしてんじゃねーかなと思うんだ

  • 50二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:38:56

    >>49

    アレ母よのジェスチャー近くにあるしメスメルなんじゃねえの?と思ってた

  • 51二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:41:34

    >>47

    言うて狂い火でも焼けるからな

    つかその理屈なら巨人の火の釜も警備要らんだろ

  • 52二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:43:08

    >>50

    あ、そういう事?

    メスメル人型だし生えてる蛇も小さかったから全然考えてなかったわ

    溶岩館の教会にあるやつ関連だと思ってた

  • 53二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:44:13

    てめえ等狭間の地の壺達を見習えや。
    壺村のほのぼの感やアレキサンダーの一本筋の通った戦士っぷりをよぉ

  • 54二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:44:26

    >>51

    狂い火でもって言うけど素質ある狂い火の王(三本指からの直接着火)じゃないと焼けないぞ

    というかアレ外なる神の力だし

  • 55二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:44:46

    >>52

    溶岩館ってなんだよ火山館だわ

  • 56二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:44:52

    >>54

    ヴァイクくん失敗してるからな

  • 57二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:45:50

    >>53

    勇敢に戦った勇士の供養のための壺と罪人の輪廻のためになんの罪もない巫子を一緒に詰めてる壺じゃねえ?

  • 58二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:46:14

    案外ミドラーも封印が解けるレベルの狂い火の王を作るためにナナヤが画策して生まれたのかもしれない


    >>56

    あいつ鎧の上から抱かれてるけどなんなんだろうね

    微妙に理性が残ってたのかノウハウが確立されてなかったのか

  • 59二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:47:04

    ベルナールが来れてるし彼の巫女も火の幻視が見えてたのかしら

  • 60二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:48:24

    >>58

    多分ハイータみたいな指の巫女がいなくて正しい手順が分からなかったんじゃないかと

  • 61二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:49:11

    メリナが焼いたから来れたんじゃないか
    というか火の幻視は特別な才覚っぽいし、「メリナのためにマリカが遺した伝承を他のやつが勝手にマネして死んだ」みたいなオチだと思ってる

  • 62二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:51:16

    >>61

    愛してたであろう巫女の死がなんの意味もないってなったらそりゃ背律者になるわな…

    王になる資格が主人公の次にあったはずなのに…

  • 63二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 13:54:06

    火の幻視がどれほどレアなのかは分からないがマリカが巨人の火の釜を長年に渡って厳重に監視させてたし
    モーゴットも巨人山嶺への道を封印してたから警戒するべきものではあるんだと思う
    封印の樹だけでなくエニル・イリム内部もメスメル軍ではなく神獣戦士や神鳥戦士が護ってるから
    メスメルに下った命令が神の門の確保封印だとするとちょっと妙な感じはする

  • 64二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 14:09:52

    そもそも封印の木があるラウムの古遺跡には影の城通らないといけないし城と遺跡を繋ぐ唯一の橋には(ゲーム中の強さはともかく)火の騎士の精鋭に守らせてるんだからこれで警備してないっていうのも変だと思うけどなぁ

  • 65二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 14:13:51

    そういや影の城ってメスメル軍が建てたのか元から建ってたのを占拠したのかどっちなんだろ

  • 66二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 14:15:55

    >>58

    そうか……ヴァイクの時にセオリー分かんなくて鎧のまま抱き着いたら失敗したので脱ぐように伝えてるのか……三本指ってもしかして可愛い?

  • 67二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 14:20:25

    >>64

    エニル・イリムだけじゃなく古遺跡エリアにいるの呪剣士やらロミナやらガッツリ敵対勢力

    マリカからの命令の核心に当たる物なら敵に確保されたままなのに外から道塞いだからヨシ!で済ませるかな

    影の地一帯を焼き討ちするほど徹底してるのに肝心要の神の門とその封印の木の対応だけユルユルなのは不自然よ

  • 68二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 14:24:20

    狂い火でも焼けるとはいうが我慢やめたアドラー様は王だけど燃やせるのかな?

  • 69二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 14:26:39

    悪いことだと思ってない事を咎めようとはならないけど壺造りの被害者が復讐で滅ぼすってなったならまあせやろなとしか思わん
    親や身内があの肉団子にされるってのはその文化ごと村を滅ぼすのに充分過ぎる理由だよ

  • 70二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 14:28:33

    >>68

    必要なのは着火するための種火だからわりといけるかもしれない

    メリナやメスメルの残り火に真の狂い火の王ほどの力があるわけじゃないだろうし

  • 71二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 14:30:50

    >>65

    もとからあったんじゃないか?

    ガイウス戦の広場に見たことない鎧が大量に散らばってるし、あそこでメスメル軍と現地勢力の最初の交戦があったと思う

    ただ火の騎士のテキストを見ると種の保管庫は後から増築してそう

  • 72二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 14:34:32

    >>69

    角人にカスみたいなことしてた奴がいるのは事実だけど、角人全体が殺されて当然だと当のメスメル達が思い切れてないのが可哀想よな

    大義は無いし自分達は憎まれて当然だと本当は理解してるからこそマリカの代わりに憎まれ役やってんだしメンタル病んでる兵士も出てる

    もっと頭カッコウなら幸せだった

  • 73二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 14:37:40

    そもそもマリカ自身が巫女村の出身である事からして、善良寄りの人間だったわけで子供にもそれが受け継がれてると考えれば、メスメルの性格もまあそうなるべくしてって感じではある

  • 74二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 14:38:52

    メスメルは古遺跡まで焼くのはやめてくれって進言を受け入れてるっぽいからなあ
    あの塔も出入り口だけ鎮圧してやめたんじゃない?黄金樹勢力ですら信仰心を抱くほどの建造物だし

  • 75二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 14:40:51

    >>74

    いやそれ何しに来たんだよ

  • 76二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 14:43:31

    復讐に子供使ったマリカ
    伝統がえぐいつのんちゅ
    これもしかしなくても一番の被害者ってメスメル達だな
    見捨てられてるし

  • 77二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 14:46:24

    >>74

    串刺し公、メスメルの黒い胴鎧

    紋章の縫い取られた、赤いマントを纏っている

    母の願い、粛清の聖戦のために

    メスメルは自らを恐怖の対象とした

    嘆きも、呪詛も、ただ私だけを責めればよい


    この母の願いが神の門をどうにかしろってものだって主張な訳だけど

    ここまで悲壮な覚悟してるメスメルが母の命令だけど部下が嫌がるから手を出すの止めますなんて言うとは思えないわ

  • 78二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 14:48:27

    そもそも神の門をどうにかするのがマリカの命令ってどのテキストから察せるんだろう

  • 79二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 14:51:52

    影の城はところどころ蛇の装飾あるから、メスメル軍のために建てられたものだと思ってる

  • 80二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 15:07:23

    粛正はベルラート焼くところまでで終わりなんじゃねえの

  • 81二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 15:12:51

    >>77

    現に遺跡にメスメル軍の痕跡はないしそもそも裏切った部下を殺すのも厭うやつだぞ

  • 82二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 15:17:02

    部下って一口に言っても賢者なんて二つ名付きで功績もある奴の諫言なので…まぁ封印の木は設置できてるわけだし王都ならともかく遠征軍であるメスメル達に遺跡の警備まで手を回す余裕ないだろうし唯一の出入り口に本人置いて手打ちって事にしても不自然ではないでしょ

  • 83二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 15:17:50

    仮にメスメルを突破できるやつが来たとしたら神の門を制圧してようとしてまいと無意味だしね

  • 84二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 15:18:09

    >>26

    アンスバッハも神の門でマリカが神になったことが厳重に秘匿されているとも言ってたし角人はじめとした反黄金樹勢力が対抗する神を生み出すのを防ぎたいという思惑もありそう

  • 85二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 15:58:04

    どうしてマリカが忌み子を呪殺するのか分かったので角人を呪殺する手段をください

  • 86二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 16:06:19

    >>81

    それは「部下の進言受け入れて古遺跡に手を着けていない証拠」であって

    「マリカの命令の対象が神の門であるにも関わらず命令に背いてまで手を着けなかった証拠」ではない

  • 87二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 16:33:54

    >>81

    ロミナは教会焼かれたぞ

  • 88二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 16:34:07

    なんか古遺跡と神の門の話題混ざってね?

  • 89二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 16:36:48

    マリカが何を命じたかってそもそも判明してたっけか
    あそこまで忠実なメスメルが手を出していない以上、エニルイリム内部については何も言われてないんじゃないかと

  • 90二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 16:44:32

    角人は巫子たちへの所業といいミドラーへの罰といい、やることなす事残酷すぎてそりゃ滅ぼされるわとなる
    挙句の果てには自分の味方も追いやるわ、マリカを裏切り者扱いするわで逆に感心してしまった
    自分達のやってる事を悪行だと認識してないからマリカを裏切り者呼ばわりできるんだろうな…

  • 91二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 16:52:57

    >>82

    いやマリカの命令が危険な神の門を封じておく事なら他の村なんか放置してでも最優先でエニル・イリムと封印の木を抑えなきゃダメだろ

    影の地の隅々まで村を焼き討ちしてるので大本命抑える余裕ありませんってメスメル軍どんだけアホなんだって話になるぞ

  • 92二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 16:57:51

    >>52

    メスメル第二形態の時のでかい蛇攻撃あるやん?アレメスメルそのものやで

  • 93二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 16:59:03

    >>20

    地獄の八角人とかいそう

  • 94二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 18:36:52

    >>91

    いや大本命はもう抑えてるんだよ、エニル・イリムは影の中で封印の木はメスメルから火種奪わなきゃ焼けないんだからそこに兵力回すより精鋭の火の騎士は影の城の要点守って黒騎士達は各地で遊撃兼拠点防衛してるって感じでしょ

  • 95二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 19:04:57

    >>61

    指巫女って二本指の使いだから黄金樹燃やす要素持たせる意味が無いのよね

オススメ

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