生き物を容器に無理やり閉じ込めて隷属させるなんて…

  • 1二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 00:57:40

    「これはフィクションです」が通じない人間が増えてきている今の世に今作を出したのは大きなことだと思うし
    ポケモンの力、トレーナーとは違う人とポケモンの関係、ボールの意義
    そもそもポケモンとはどんな存在かを改めて考えさせてくれるこれをプレイできて本当に良かった

    >>2>>3>>35>>37
  • 2二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 00:58:45

    >>1

    共存のためと言い切って嬉しかった

  • 3二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 00:59:07

    >>1

    タイトルが悪質すぎるだろ

  • 4二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 01:00:38

    ポケモン世界はポケコレにうるさい人がいそう

    >>5>>14
  • 5二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 01:02:14

    >>4

    名探偵ピカチュウではそんな感じだったな

  • 6二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 01:12:53

    当時幼稚園か…25年経った今になってポケモンを見る目が変わるとは思わなかった
    改めてもっと好きになったわ

  • 7二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 01:14:27

    ボール自体は小さくなったポケモンにとって居心地いいだけで捕獲に拘束力がないことをもっとアピールすべきだったのか

    >>9>>15>>17>>19
  • 8二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 01:15:45

    プラズマ団スレかと思ったらいいこと言ってた

  • 9二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 01:17:15

    >>7

    放牧場から逃げないってのはそういう事よねって作中でも言及されてるしな

    >>46
  • 10二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 01:23:17

    隷属させる機能なんて無い定期

    >>13>>32
  • 11二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 01:24:07

    アニメが悪いよアニメがー

  • 12二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 01:25:44

    ポケモンがトレーナーと暮らすようになって力もて余してたからアルセウスがポケモンバトルを授けたって神話は公式だったかＳＳだったか

  • 13二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 01:29:31

    >>10

    興味ないのに騒ぐ人も多い世の中だからなー

    そういう人には意味ないかもしれないけど実際にプレイした人が多ければ「なに言ってんだコイツ」って味方も増えるからね

  • 14二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 01:32:13

    >>4

    ただあの世界だと現実世界よりも簡単には死ぬと思う

  • 15二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 01:50:20

    >>7

    猫と段ボール箱みたいなもの

    >>18
  • 16二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 12:35:54

    ポケモンはこれまでもこれからもずっと友達だと再認識した
    プレイできて良かったよ

  • 17二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 12:38:37

    >>7

    プラズマ団やNのボール否定論は的外れだったんだな…と改めて思った

    小さくなるのはポケモンの性質と赤緑から言われてたしぼんぐりボールあったからBWプレイしたとき違和感あったけど

    >>20
  • 18二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:43:40

    >>15

    こっちから無理やり入れようとするとヌルッと逃げるけど「どっすか……良いの仕入れてますよ……いかがっすか……」と下手に出るor入って欲しくないときは普通に寄ってくるのか……

  • 19二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:46:30

    >>7

    つマスターボール

    くじに当たれば誰でも貰えます！


    ええんかこれ？

    >>21>>23>>70
  • 20二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:47:41

    >>17

    でも完全な的外れかというとそうでもないんだよね

    じゃあなんで人間に虐待されてきたポケモン達はプラズマ団の元に来るまで脱出できなかったの？って話になるし

    拘束力がないならそこから逃げ出せたはずなのに

    >>22>>24
  • 21二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:48:19

    >>19

    どんなポケモンでも大満足間違いなしの超豪華スイートボールだぞ

    >>72
  • 22二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:48:58

    >>20

    それは人間の被虐待児にも言えるのでは？

    >>25
  • 23二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:49:10

    >>19

    どんなポケモンも断る気が起きないくらい居心地が良いだけだぞ

    それでも他人に懐いとるのは奪えんし

    >>26
  • 24二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:49:53

    >>20

    時代が違うんだからヒスイと比べるなよ

    BW時代にはそういう違法ボールもあったってことだろ

    >>27
  • 25二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:50:23

    >>22

    被虐待児と違ってトレーナーを凌ぐ力はあるけどね

    >>28
  • 26二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:51:44

    >>23

    ギラティナがニッコニコで「あ〜居心地いいティナね〜反転世界捨てるティナ！」って言ってる……ってコト？

  • 27二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:52:34

    >>24

    プラズマ団やNの思想は的外れって意見に対して言っているんだから何もおかしなことはないでしょ

  • 28二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:52:38

    >>25

    被虐待児が親より体格大きくなっても相変わらず逆らえないとか聞いたことある気がするわ

    >>31
  • 29二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:52:59

    捕まえた時点で洗脳効果があるならそりゃ放牧場からは逃げなくなる

    >>30
  • 30二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:53:53

    >>29

    木の実と石ころ使ってどうやって洗脳機能付けんだよ

    >>53
  • 31二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:54:39

    >>28

    子供と違って最初は逆らえないってわけでもないじゃん

    単純な力関係がポケモン＞トレーナーなのは基本一貫してるし

    >>38
  • 32二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:55:41

    >>10

    ないって設定公式ではっきり明言されたんだ

    >>36
  • 33二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:56:10

    コジロウのウツボットとかボールそのままなのに駆け落ちしてどっか行ったりしてるし洗脳効果とかはないだろ

  • 34二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:56:17

    どうしてもポリ叩きたいのか知らんけど誰もそんなこと言ってなくない…？脳内活動家とのバトル？

  • 35二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:57:43

    この>>1は実写ピカチュウの相方が黒人なことを本気で恨んでそう

  • 36二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:58:38

    >>32

    初代からレベル高いと普通に反抗するじゃん

    ボールにそういう機能あったらそんなことありえんわ

    >>39
  • 37二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:59:32

    賢ぶりたいだけのポリ.コレアレルギー>>1がエアプ晒してるだけの恥ずかしいスレじゃったか…

  • 38二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 13:59:51

    >>31

    そうか？サーカスの調教なんか見てるとそうでもないと思うよ

    例えばゾウなんかは子供の内に杭に繋いだ鎖で好きなだけ行動させるんだ。

    子供だから当然杭を引き抜けないんだが、なら大人になってから反抗しろって思うだろ？

    でも、そうしない。ゾウは「自分じゃこの杭は抜けない」って思い込むんだと。なまじ賢いからだろうな。


    子供のうちにボコボコにされると大人になってからも「俺は出来ない奴だ」って思い込むのは人間もそうだし、ポケモンにも通じると思うよ

    >>42
  • 39二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 14:00:33

    >>36

    自分で捕まえたらいくらレベルが高かろうが言う事聞くだろ

    >>40
  • 40二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 14:02:05

    >>39

    だからトレーナー次第って話だろ？

    ボール自体に隷属機能あるなら反抗することも無いんだから

  • 41二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 14:02:15

    にんげんをきらう ポケモンはいない

    ポケモンをきらう にんげんがいるだけだ

    >>43
  • 42二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 14:03:07

    >>38

    そういう調教があるのは知ってるよ

    でも、小さな子供でもボコボコにされるがままになるほどポケモンは弱くないんじゃない？って思っただけ

    刷り込みができるんなら逆らわなくもなるだろうけど

    >>52
  • 43二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 14:04:59

    >>41

    あしあとはかせか


    伝説とか最終進化系とかのプライド高い子たちはなつき度低いと

    ｢このままなら野生でいた方がマシだった。まあでももう少し付き合ってやるか｣みたいなこと言うよね

    本気で逃げようと思えば逃げられるんだろうなマジで

  • 44二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 14:05:29

    そっか
    自分も隷属だとは思ってたけどトレーナーのレベルが低いと言うこと聞かないとかあったね

  • 45二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 14:07:25

    でも結局公式で正式にないって明言されてる訳ではないんだな

    >>46>>63
  • 46二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 14:09:16

    >>45

    >>9

  • 47二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 14:09:27

    虐待するトレーナーがいるからボール廃止しろは車に轢かれる可能性あるから外出歩くなってのと変わんねえよな

    >>49
  • 48二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 14:11:32

    スレタイの書き方もしかして「邪魔だゴッ太郎」かな？

  • 49二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 14:15:26

    >>47

    でも無くなっても車と違って不便にはならない

  • 50二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 14:15:53

    散々暴れてたディアルガやパルキアがボール入った途端スン…って主人公に従ってるの周りからどう見えてるんだろうな

  • 51二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 14:16:20

    ゴッ太郎は分かるんだけど今更そのネタ持ち出されても面白くないとしか…

  • 52二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 14:17:21

    >>42

    いや、普通に育てた大人のポケモン使えばいいだろ

    1匹だけまともに育てるんや

  • 53二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 14:17:29

    >>30

    でも木の実と石ころあるいは金属でできた空間が居心地良く感じるんだろ？

    >>55
  • 54二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 14:17:36

    まあモンスターボールは動物が安らいでそこに居たいと思わせるから住み着いてるんでしょ

  • 55二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 14:19:38

    >>53

    木の実と石ころを使って居心地の良い空間を演出する匠の技だぞ

  • 56二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 14:19:53

    動物と同じで自分より強いやつに従うってことやろ
    人から貰ったポケモンがレベル高いと言うこと聞かないのはそのせい

    >>58>>67
  • 57二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 14:21:09

    レジェアルはモンボとポケモンの関係の源流がこうってだけでこの後の世代でもボングリ使ってるとは限らないし、洗脳効果をつけられないとは限らない

    あくまで、良き隣人でいようっていうのが根底にあることを示されただけ

  • 58二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 14:21:59

    >>56

    でも最初博士からもらったポケモンもどっかで捕まえてきたものなのに言うこと聞かなくなるレベルにしても言うこと聞くから関係ないと思う

    >>59
  • 59二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 14:22:37

    >>58

    それはチュートリアル的なアレだから･･･

  • 60二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 14:26:51

    ギリギリまで追い詰めた上でボール投げたなら強者に従うあれこれで納得だけど
    コソコソ隠れた状態で背中からぶつけて捕獲して即従うようにってのはプレイして気になった

    >>66
  • 61二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 14:27:16

    少なくともアルセウスではボールないと共存は難しいんだろうな。外伝作品だとレンジャーはバシャーモボールなしで従えるやつがいるし、信長の野望ではブショーはそういう能力があるって設定だったけど

  • 62二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 14:28:55

    随分前に一枚絵だったか何だったか
    ボールの中に家具が配置されてポケモンが寛いでいるイラストがあったけど
    あながち間違っていなかったんだなと感心したわ

  • 63二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 14:43:12

    >>45

    一応BWのシャガのセリフ


    ポケモンが　ひととの　かんけいを

    のぞまぬ　というのであれば

    みずから　ひとの　もとから　さる……


    たとえ　モンスターボールといえど

    きもちまで　しばることなど　できぬ

  • 64二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 14:59:50

    戦って、経験値を稼いで、進化する(例外アリ)のだから、戦闘が生態に組み込まれてるのだろう。
    そう考えると、住み心地の良い住居と食事、経験値を稼ぐ手段の三つを満たせるのは、トレーナーに従うに値するメリットだと思うがね。
    虐待されても逃げず抵抗しないポケモン？DV彼氏が好きなダメ女的な感じじゃね？知らんけど。

  • 65二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 16:07:18

    ガンテツ製フレンドボールは禁忌の産物だった……？

  • 66二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 21:02:37

    >>60

    「俺の不意を突くとは…やるじゃない」みたいな認め方かもしれない

    >>69
  • 67二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 21:11:46

    >>56

    バッジ揃えたら言うことを聞かないレベルがアップするの知らない奴ばっかか？

  • 68二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 22:09:00

    信頼を築く過程とかがゲームの都合で省略されてるだけなのかもしれないし

  • 69二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 22:39:55

    >>66

    野生動物で例えると奇襲が成功した時点でほぼ致命傷だからな

    力を認めるのに足ると考えてもおかしくは無いと思うわ

    >>71
  • 70二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 01:52:01

    >>19

    ゲーム的な都合を排除して語るとこれに限れば特殊な仕様だろうな

    なにせ赤緑でシルフカンパニー襲撃した理由が…

  • 71二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 01:55:02

    >>69

    そもそも奇襲を卑怯と考えるのは余裕のある人間の解釈でリスクを減らすは他生物と対峙する上で当たり前だからな

    人間以外だって襲うより襲われる側のほうが単独では強い事が珍しくない

  • 72二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 02:41:23

    >>21

    誰が生めと頼んだ！

    誰が造ってくれと…

    あぁ^〜ふかふかベッドがふかふかなんじゃぁ^〜

    >>73
  • 73二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 02:42:19

    >>72

    かわいい

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