カイジの17歩編｜あにまん掲示板

自分の懐が傷むかどうかの違いはあれどこれに対して会長は「カイジ達が和也を助けたのは自分の身が可愛かったからで感謝の必要無し」→「和也を助けた事で敗者は命を失うっていうこのギャンブルのルールをカイジ達は破ったから、こっちだってルールを破っていい」→「金は没収、使い込んでたらその分地下で働いて清算させろ」

と、ヒデー理論持ち出してきたからな……

悪魔のような連中でイカサマも平気で使うが、勝負の結果自体やその判定にはフェアっていうカイジの挙げてた美点は、あくまでセーフティである前提のものでしかなかったと馬脚を現したな……

>>85

66二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 19:05:07

作中で地下から出てまだ一年も経ってないだろうに三好達はもう借金塗れになってるからな……
喉元過ぎれば熱さを忘れるのもまたクズの特徴だ。

>>71 >>76

67二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 19:12:12

他人に流されやすいんだよ
上に立つ人が甘ちゃんなら自分も似た考えになるし、逆ならクズ野郎になる

それで自分に都合のいい解釈して合法化してしまうのが
ヤバさを加速してる

68二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 19:14:17

とはいえカイジも甘い
元々は三好のことを人格破綻者とまで思っていたわけだからな
あの激戦をくぐり抜けた仲だから！！　なんて言っても
カイジ自身その激戦を抜けても何も変わらないダメ人間でおっちゃんに追い出されてるわけだしな
自分が変われないのに人は変われるはずなんてある意味都合がいい考え

69二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 19:16:04

正直遠藤の暴利が想像の外なので社長の口車に乗せられてカイジを嵌めようとしたところまではわかるんだよ
作中でもナレーション入ってたけどカイジがおっちゃんから入手した種銭の出どころ隠したとかもあったし
終盤ボーナスにつられてカイジをガチ足止めしたところで完全に一線超えたなって思った

70二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 19:19:07

>>63

正直あのシーンは後に引けない感じあったな。カイジの言うとおりにカイジの持ち金がもうない状況だったら存在しない取り分の為に恩人を罠に嵌めた事になるわけだし嘘だと押し切るしかない感じで

まあ自業自得だから同情は一切ないけど

71二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 20:09:50

>>66

実際、元々借金で首の回らなくなった連中の中でまた借金してるような連中だから

いきなり地上に出されたら円とペリカの差額が解らず豪遊→一気にスカンピンになるのは目に見えてたというか…

>>72

72二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 20:12:46

>>71

2人の借金は社長にギャンブルさせられたせいだから……

まああちこちの消費者金融にも借金してるみたいだから豪遊したのかもしれんけど……

73二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 21:59:30

脱出編はそれこそ保証してくれる存在が居ないからちゃぶ台返しされそうって状況だもんな

74二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 22:00:37

三好に関しちゃイチジョウのアレを見る限りカイジや前田、社長や下手すりゃ坊ちゃんですらも自分と同格かちょっと上程度にしか見てそうなんだよな…

>>89

75二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 22:01:25

そういやカイジ逃避行してたところまでは知ってたけどその後どうなったんだ

>>77

76二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 22:24:40

>>66

半年くらいやね、堕天録冒頭でも言ってたはずだけど

沼での死闘がカイジがかき氷食う描写もあったように夏の季節で、カイジが正月に坂崎家に招かれてそのまま50日居座ったとこから17歩編だから

77二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 22:25:19

>>75

逃亡

→とりあえず銀行に預金するかぁ

→不動産屋と知り合ったので、家用意してもらう

→油断して帝愛に見つかりそうになった、もう当分引きこもろう

→近所の人に、怪しい人が来たら連絡してもらうように根回ししたぜ

→休載中

>>78 >>80

78二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 22:41:58

>>77

まともに動いてるなぁ…

>>79

79二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 22:44:59

>>78

その間でちょこちょこパワハラクソ上司と化した遠藤が地団太を踏む話が挿入される

80二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 22:52:08

>>77

あ、今休載してるのか

再開するといいなあ

>>81

81二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:05:36

>>80

次章がカイジvs兵藤の最終決戦で、モーニングでゴルフ漫画描きながら構想練ってると各所で公言してるぞ

82二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:30:46

今の作者に限定じゃんけんみたいなギャンブルかけると思えないから
劣化するくらいなら零みたいに永遠に休載でもいいかな……

83二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 03:16:06

私的には17歩の特性上運の要素が排除出来ないのがカイジを苦しめてるのが面白かった

84二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 07:33:48

三好の人格破綻者ぶりが1番出てるのはこれだと思う
カイジにイカサマがバレた可能性がある状況で(実際この時点でカイジは気づいてる)多額の損害が出てくる可能性が高くなりかなり焦っている社長に対してフリテンを指摘しているとはいえこの不快なあざとさを見せる神経よ…

85二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 09:00:50

>>65

でもここ兵藤会長も人の子なんだと分かって好きなんだよね

腹心の利根川すら負ければ容赦なく制裁を与え切り捨てる残虐な男でも息子のことにになると冷静さを失って黒崎にも「理不尽だ」と思うほど滅茶苦茶なことを言う

いくら金を積んでもどうにもならず寝ている和也に付きっきりなってるのは普通のお爺ちゃんにも見える

遠藤の意図にあっさり気付くあたり全く衰えていないから和也が目を覚ませば逃避行も終わる可能性があるんだよね

>>86

86二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 10:40:23

>>85

兵頭会長も10年くらい前は「子供にこんなおもちゃなんて教育にいいのか？」って考えたり

溺れた和也の救出に黒服が遅れた時も、制裁とか加えずに「わからんものは仕方ない」って言ったり

まあ多少ズレたところはあれど、普通の人間性あったのは感じさせる

その辺踏まえると、利根川も黒崎も「尊敬できる有能なトップが老いで最近壊れてきた」って状況なんだろうと思うと

精神的にキツいよなあ……

>>87 >>88 >>94

87二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 13:29:09

>>86

奥さんのソフィーが亡くなったのが結構前らしいが(享年43で兵藤の10年下)

なんというか妻が亡くなったのと年齢もあって段々ボケてきたって感じなのかね…

>>90

88二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 15:05:19

>>86

あれ考えると初対決時にカイジに言っていた困ってる相手から頼まれると見捨てられずに金を貸してきたってのも嘘ではなかったのかとも思えるな。無論暴利ではあったろうが、包み隠さずそれを話して騙したりはしてなかったって所までは本当だったのだろう。

裏切られ続けて、妻が死亡して、加齢あってどんどん人格が壊れていったのかな……

>>95

89二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 15:26:03

>>74

ギャグスピンオフの描写は「確かにコイツはこう考えてもおかしくなさそうだ」くらいに留める程度で「スピンオフでこう思ってたから本編でもこう」って考えるもんでもないと思う

90二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 17:34:02

>>87

奥さん死んだ（享年43歳）時点で会長は68歳ぐらいだぞ

91二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 17:36:22

自分もカイジはコミックで読んでたけどこれを週刊で読むのはツラいだろうなと思ったよ
1話でほとんど話が進まない

>>93

92二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 17:38:07

仲良く地下に落とされて一条に食い物にでもされてろって思うわ三好も前田も

93二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 18:39:40

>>91

ピンチの話を数ヶ月でまとめてればともかく

1年以上かかるとかあるからなあ……

94二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 21:33:51

>>86

秀吉の最晩年の三成みたいな心境なのだろうか

95二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 21:35:40

>>88

人格は壊れていってるのに、ティッシュ箱くじ引きとか遠藤への「どうぞ」とかの頭のキレは衰えてないの厄介すぎる

>>98

96二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 07:53:59

パチンコ版で流れるフーガアレンジ曲が結構好きだったなぁ

97二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 16:57:06

カイジが大金を持っているかどうかの認識が見事に逆転しているよね
社長と人格破綻者&メガネ

98二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 17:30:57

>>95

だからまぁ滅茶苦茶厄介というか

ただの狂暴ボケ老人なら幾らでも手玉にとれるけどソレをしなかったのが利根川黒崎だからな

優秀な二人が従うと判断してる理由がそこというか

壊れてきてるのに頭のキレは健在だからまぁ史実7年後の2003年(闇金規制)までは破滅しそうにないよな…

99二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 02:38:43

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100二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 07:39:54

この場面を裏表紙にした編集の人、良い仕事してる

101二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 13:50:01

社長ってカイジからは強敵認定されてるけど足手まとい扱いしてる三好前田がいなかったら二萬放銃とフリテンで2回も死んでるせいで注意力とか警戒心薄くてあんま強そうに見えないんだよな