有詠唱魔法って強みないの？

1二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 14:35:46

仮に無詠唱との比較が同じ種類の魔法だとして

2二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 14:39:59

習得が無詠唱に比べてはるかに簡単、なお才能がないと初級魔術を詠唱ありでも習得に１年かかったりする模様
あとこれは不確定だけど無詠唱よりも魔力消費は少ないっぽい？
多分無詠唱が全手動でやってるからマトリョーシカロスがあるんじゃないかと思ってる

>>9

3二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 14:41:38

相対的に見ると才能が無いヤツほど「常に同じ威力と魔力消費で使える」という点が輝く

4二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 14:46:01

無職転生でいえば、ルーデウス式無詠唱はルーデウスの魔力量がアホみたいにあるから有益に見えるってだけで
効率がよろしくないから他の奴にとっても有益かと言えばそうでもない

5二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 14:47:21

誰でも一定の結果を得られる（魔力足りれば＋おそらく王級未満の魔法なら）

6二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 14:50:27

ルーデウス式じゃなくても魔術を極めると詠唱で自動化されてるところをマニュアルでこなす無詠唱に行き着くからなぁ
魔力を操るセンスがなくても魔力さえあれば魔法を使えるって点で革命的な発明ではあるけど戦闘面では隙が大きすぎて使えない

7二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 14:55:03

ルーデウスは規格外すぎて参考にならんのよ…
多分だけど上級までは無詠唱の方がメリットは大きくて、聖級以上は詠唱による自動化が無いと凡人の魔力総量では扱い切れないくらいのバランス

8二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 14:58:08

威力弱めるのも強くするのも何をするにしても追加でコストいるから
豊富な魔力をもってないとルーデウス式も意味ないから
平均的な魔術師だと普通に詠唱したほうがコスパがいいってなりそう

9二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 15:05:39

>>2

そこは明言されてなくね？

ロキシーがその魔力節約分野でトップクラスに優秀で、ルーデウスが膨大な魔力量あるから魔力節約を修練してないだけで

>>21 >>22

10二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 15:07:19

他の仲間からすれば詠唱で何の魔術をどのタイミングで使うのかが明確にわかる
なお無詠唱が声出しすれば済む模様

>>11

11二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 15:08:11

>>10

なんならルーデウスも〇〇の魔術使います！とか言ってた気がする

>>14

12二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 15:08:18

>>1

初級とかはイメージできてなくても唱えれば発動するみたいだからヘレンケラーのウオーターみたいに

魔力がどういうものか知らない人間に教えるには超優秀だと思う

13二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 15:09:27

ロキシーとかムーアみたいに短縮で使えるやつは早く使える、って無詠唱の利点と自動で効果を出せる、って詠唱式の利点をどちらも併せ持つ
ただし人はそれを中途半端とか不完全とも呼ぶので、結局のところ魔力トレーニングから無詠唱まで習得したほうが効率はいいのかもしれない
ただ、ロキシーでも無詠唱は習得に至らなかったことを考えると詠唱短縮ですら超高等技術ってことになると思う
何度も言うがあのロキシーですら習得出来ず、クソ長い年月を生きてるであろうムーアですら短縮で精一杯なのだ
本当に何度でも言うがロキシーですら、だ
ルーデウス・グレイラットとかいうチキン野郎はたまたま子供の頃に鍛えたから覚えてただけで、真の魔術の天才のロキシーですら覚えられないから、無詠唱は子供の頃からの刷り込みでしか成立しない
だからロキシーのやった詠唱短縮が大人にとっては精一杯、だが裏を返せば既に詠唱で魔術を覚えた大人でも詠唱短縮が出来るとロキシーは証明してくれた
詠唱魔術にも利点はあり、短縮することで欠点も補えるとロキシーが教えてくれたのだ
つまりロキシーは偉大なんだ、これでこの話は終わりだな

>>15 >>18

14二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 15:09:44

>>11

有詠唱でもその辺りはきちんと声出ししてくれないとやりにくいってエリスと初期クリフの話であったな

15二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 15:10:41

>>13

まぁアイシャはできるんですけどね

16二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 15:14:52

無詠唱の利点は発動の高速化とマニュアル操作による自由度の向上、デメリットは魔力操作の複雑化と魔力消費の増加

なので、近接戦闘職みたいに中～上級の攻撃と治癒魔術を多用する場合や研究職みたいに魔術の可能性を追求しようとする場合は無詠唱の方が適してる
逆に後方から支援したり聖級以上の魔術を扱う軍の魔術部隊とかであれば、発動速度差が致命的な問題にならない分有詠唱のメリットが活きてくる

要は適材適所

>>17

17二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 15:17:56

>>16

同じ種類の魔法を同じ威力で打つなら魔力消費も同じだと思うが

消費が増えるのはカスタムする時じゃね

18二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 15:32:52

>>13

旦那さんちーっす

実際旦那さんの雷魔術を詠唱化できるように構築したのは凄いと思う

>>19

19二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 15:43:01

>>18

だろ？　君にもロキシーの凄さがわかるんだなぁ、偉いなぁ

そうだ、よかったら君もロキシー教にならないか？　今なら洗剤とかつけちゃうぞ

>>40

20二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 15:45:21

ルーデウス・グレイラットはあまりロキシー・M・グレイラットの偉大さを押し付けたりしない
押し付けるのは絵本と奇怪な人形だけとされている

21二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 15:47:59

>>9

確か感想返しで

ルーデウスの無詠唱は、最初の教本にあった詠唱式魔術を前提として独自の無詠唱を構築している

だから、本来の無詠唱と比べると非効率的で無駄がある

とかいう解説があった

>>25

22二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 15:54:58

>>9

名言はされてない筈だけど理屈の上では有り得る話だと思うよ

23二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 16:41:16

結局ロキシーってたまたま弟子に才能があっただけの卑しい魔ぞ

>>26

24二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 16:48:47

腕が切られた状態でも発動できるかはちょっと気になった

>>37

25二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 17:00:46

>>21

結局有詠唱と無詠唱の比較はよく分からんのか

26二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 17:00:54

>>23

お前か？

27二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 17:03:56

書籍のロキシーの説明によると無詠唱は慣れないと手や足、杖などから発動できない
それらを失った時や精神的に著しく不安定になった時に発動に失敗する可能性がある
詠唱や短縮詠唱はそうした状況でも発動可能なのがメリット

>>28 >>29

28二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 17:06:51

>>27

ルーデウスも両腕をぶった切られたら魔術不発の木偶の棒と化したからな

>>37

29二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 17:19:00

>>27

ロキシーの説明が正しいなら魔術は足でも発動可能という事だよね

原作で足から魔術を発動した人っていたっけ？

>>30 >>31 >>33 >>47

30二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 17:27:17

>>29

シルフィ

いや、まぁシルフィは無詠唱魔術師だからあれだけど

>>55

31二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 17:28:53

>>29

確定じゃないがアナスタシアキープとかムーアが泥沼をレジストした時とか？

ルディはそういう魔術使う時は地面に手を当ててるけどもしかしたら足から発動してるかも

32二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 17:34:53

詠唱魔法って手足なくても発動できるんか…

33二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 17:36:06

>>29

御子様ファンクラブの魔術封印措置は両手だけで足はしなかったことを考えると一般的ではないんだと思う

34二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 17:39:28

ルディが手から魔術発動するのは単純にクセというか習慣化してしまった固定観念由来なんじゃないか？

35二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 17:50:34

そうだろうね
足からだす練習をすればいずれ出来るようになるだろうね
ただそこに時間を割いてしまうと魔術の訓練をする時間が減ってしまうから痛し痒しだけど

36二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 18:02:16

つまり｢目からビームとか出してぇ！｣って強く願って練習すれば出せるようにはなるのか

37二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 18:27:09

>>24

>>28

腕を根本から切断されたら魔術を発動できないけど、

手首や肘から先の欠損ぐらいなら発動できる

38二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 19:11:55

簡単な欠損で出来ない説だと転移迷宮で片手欠損したルーデウスが腕から魔法出せないって気付いてないの変だしね
そして老デウスが手札半減状態でナメプなのに無双してた化物になってしまう

>>39

39二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 19:14:09

>>38

闇堕ちした主人公は化け物ぐらいで丁度いいんすよ

40二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 19:14:20

>>19

その洗剤、飲めますか？

>>42

41二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 19:55:23

無職とは細かい設定が違うだろうけど、王竜王討伐には草式戦闘魔法という脚からも魔力を放出する魔術があるね
きっと失伝したんだろう

42二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 20:35:37

>>40

ロキシーへの愛があれば飲めますよ

俺はロキシーへの愛があるから素材が紙の魔導鎧でもアレクくらいなら倒せます

>>44

43二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 21:44:26

なんとなくだけどイメージでやるから暴発とかの危険が大きいと思う

44二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 21:52:26

>>42

アレクに自分を殺せる魔法を作るまでに3回は殺せるとか言われてるけど大丈夫かい？

>>46 >>51

45二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 21:56:57

ぶっちゃけ戦闘だけじゃなくて医療魔法とか転移とか、なんか慎重さを求められる場面はあるだろ
そういう時は詠唱もして魔法陣もかいてとかゆっくりやるんじゃない

46二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 22:58:08

>>44

実際に殺すときに剣士の間合いから始めないでしょ

47二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:10:48

>>29

ロキシーは実際に股間から無詠唱で水魔術を発動したことがある

>>50

48二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:11:18

機械化しやすいとかはあるんちゃう？
無詠唱やと機械化(外部動力機動)で再現しようとすると再現するための機構を組まんといかんけど、有詠唱やと音声さえ再生できれば構築できるから無駄なカラクリを積まんで良くなる
まあ最終的には波長詠唱になって複雑化したコンピュータみたいな機械になりそうやけど

あと複合とかも同時処理しやすくなるよね

>>52

49二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:42:51

近接なら速射できる無詠唱の方が有効。戦争とか軍事的な運用ならコスパの良い詠唱が有効ってイメージ

50二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:01:40

>>47

そんなの俺にだって使える

51二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:04:19

>>44

安心してください、感知できない距離から北の森木端微塵セット魔術ぶち込みますから

52二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:49:19

>>48

それ魔法陣じゃね？