ここだけレジオン建国戦争とグレミー反乱が

  • 1◆QNudSo5amk24/07/06(土) 17:19:39

    起こらなかったor対策されていてすぐ鎮圧された世界線の第一次ネオ・ジオン抗争

    全力を発揮できるネオ・ジオン&ジオンマーズ
    VS
    ズタボロなエゥーゴ&グダグダ地球連邦軍

    ファイッ!!

  • 2二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 17:20:27

    本気出した連邦が即鎮圧

  • 3◆QNudSo5amk24/07/06(土) 17:27:08

    ジオン側の正史との変更点

    −チェスターJr.艦隊(ミダラーン×1、エンプラ級約20隻)がネオ・ジオンに合流
    −ネオ・ジオンがジオンマーズから大量のリーベン・ヴォルフを入手、対エゥーゴ戦に投入
    −ビグ・ザムール&ギガッザム参戦
    −ジオンマーズはゲルググⅢを量産できる
    −ネオ・ジオンは全戦力を敵迎撃に充てられる
    −ネオ・ジオンが恒常的に火星からの支援を受けられる



    これで連邦に即鎮圧されるとかマ?無理やろ

  • 4二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 17:28:10

    シャアが介入してきそう

  • 5二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 17:29:59

    まず連邦とネオ・ジオンとでは、量産MSの1機あたりの性能が格段にネオ・ジオンが高い。
    それが大量にいるってなれば、連邦の物量でも苦戦はするでしょ。

    ジオンが勝つことができないだろうけど。よくて双方痛み分けで停戦。

  • 6◆QNudSo5amk24/07/06(土) 17:33:34

    >>4

    シャアが介入すればどうなるんだろう


    >>5

    順当にいけば妥当かな。サイド3まで艦隊派遣するにも一手間だし、反転攻勢はともかく迎撃するのは可能そう

  • 7二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 17:37:36

    一年戦争より連邦もネオ・ジオンも双方戦力が少なくなっているけど数の有無は変わらないというか
    開戦当初ジオンしか持ってなかった兵器「モビルスーツ」は今なら連邦も多く持ってるし特別優位な感じもない
    戦争で、MS戦で勝つのじゃなくて一年戦争で連邦を最も追い詰めたコロニー落しのようなのをガンガンやって
    連邦が「もう無理」に白旗上げさせる方針じゃないと数の暴力で負ける、って気がする
    というか火星から地球へ、ってそんな簡単にやって来れる距離なのかな?

  • 8◆QNudSo5amk24/07/06(土) 17:45:15

    >>7

    MSって基本的に、母艦や基地が近くにいないと継続的な運用ができないのよね

    その点、(戦場がZZ終盤と同様と仮定すれば)ネオ・ジオンはアクシズやコロニーが直ぐ側にあるから艦艇減らされても補給が可能だし、逆に連邦は艦艇を沈められたら補給が難しくなる

    MSじゃなくて艦艇を重点的に狙えばネオ・ジオンのバ火力MSなら数機で容易に沈められるだろうし

    そして護衛のMSは量産型キュベレイやクィン・マンサで対応可能


    火星に関しては、劇中描写から逆算すれば、3〜4ヶ月で地球圏に到達してる(MSの生産も含めて)

  • 9◆QNudSo5amk24/07/06(土) 17:48:46

    (続き)

    一回一回派遣せずとも、織田信長の鉄砲隊の要領で一回派遣したらその間に生産、第一波が地球圏に到達した頃には第二波、第三派が出発してる、って感じにやれば、効率よく支援できるし
    エンプラ級とかじゃなくて輸送艦を使えば一度に運べる量も増えるだろうし

  • 10二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 17:52:23

    そうかグレミーやらかさなければニュータイプ部隊手に入るやんけ
    えデカくね…?

  • 11二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 18:07:22

    この時は連邦の上層部は戦いに消極的というか適当なところがあったからジオン独立くらいならできるんじゃない

    それ以上を望むならどうなるかなからないけど

  • 12二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 18:10:04

    とりあえずコア3譲渡後も内部分裂起きない、という流れよな?その場合は本気出した連邦相手でも暫くは粘ることができて、ジオンマーズからの救援も間に合って、ということか。シャアがどう動くかはわからんけど戦争の長期化は必須だな。

  • 13二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 19:57:55

    でも長期化すればするほどネオ・ジオンも連邦も戦力増強していくんだよね……

  • 14二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:02:03

    実際のところ、ビグ・ザム級モビルアーマー2機相手にして突破できるのって、それこそガンダムタイプくらいじゃないか?
    ビグ・ザムールもギガッザムも殲滅力半端ないし。討ち漏らしてもニュータイプ部隊とかが始末するだろうから鉄壁じゃないの

  • 15二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:05:48

    シャアがジオン殺しに来るよ

  • 16二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:11:52

    アナハイムと連邦が本気でZZ量産する

  • 17二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:14:03

    なんかたまに来る整合性ガン無視根拠なしのジオンアンチというかジオン絶対潰すマンなんなの
    ちゃんと設定に基づいて考察しろよ
    どうやったらシャアがネオジオンの戦力と人員無しにネオジオンに対抗できる軍備整えられるんだよ
    ギラ・ドーガだってネオジオン残党が持ってた設計図がないと作れないんだぞ

  • 18◆QNudSo5amk24/07/06(土) 23:22:03

    喧嘩するな喧嘩するな

    ところでネオ・ジオン側で特筆するべき点といえば、やっぱりリーベン・ヴォルフが手に入ることでもあるよね
    一般兵でも容易に扱えるドーベン・ウルフの改良機ってヤバない……?
    それが100機近くいるというね

  • 19二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:25:09

    レジオン側というか、火星に逃げたティターンズ側の戦力とかはどうなるんや?例えばインレとまではいかなくともリハイゼとかを使えるのならそれこそダブルゼータ複数ともやりあえることになるが。

  • 20◆QNudSo5amk24/07/06(土) 23:29:33

    >>19

    それなんだよな。ジオンマーズが仮にもティターンズ残党を受け入れるかどうか、そこが問題

    仮にも受け入れさえすれば、レジオンみたいに機体を接収すればいいが

    まぁ後々になって反乱は起きそう

  • 21二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:37:56

    ジオンマーズ、ティターンズのMS嫌ってるからなぁ…
    ジオン系MSは「偽ザクめ!」だし、連邦色が強いと「連邦め!」だもんな
    袖付きみたいにジオン風に改修すればいいが、そもそもそれを受け入れることができるかどうか…
    まあリーベンも連邦っぽいところを消して作ってるから大丈夫か

  • 22二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:57:27

    リュースどうなるんやろね
    あいつ反乱起こすのかな?シャアのこと貶したりグレミーをボンクラ呼ばわりしてたけど、ハマーン相手にそんな度胸はなさそうだが

  • 23二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:22:56

    火星ってガンダリウム合金の材料めっちゃあるんだよね?ジオンにとって火星様様すぎない?

  • 24二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:28:24

    そういえば火星と地球じゃ重力とかの環境に差があるけど其の辺ってMSの性能に影響してるんだろうか?
    火星でのハイスペック機を地球に持ってきたら出力が少ないとかあるんじゃないかな

  • 25◆QNudSo5amk24/07/07(日) 00:36:53

    >>22

    リュースチャン!!

    リュースくんちゃんかわいいよねかわいくない??おんにゃのこみたいな顔してあのゲスさいいよね


    失礼取り乱しました

    リュースくんちゃんはどうするか分からないというのが現状。リュースの出自含め、行動原理の詳細など今後の展開に期待したいところ



    >>24

    ま、まぁ地球に降ろさなければどこも同じだし……

    え、地球降下作戦?ザクⅢR−G型?ドムⅢ?だ……大丈夫じゃないカナ……?(震え声)

  • 26二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:42:06

    一応木星圏のモビルスーツは重力の関係で大推力が多い、とは言われてるよね。ただ火星で使われてる機体の多くは元々地球圏の機体だったり地球侵攻用に開発されてた機体だから、それほど不自由はしないんじゃないかな。

  • 27二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 08:42:35

    大量生産される自走砲…もといジャムル・フィン

  • 28二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 09:07:21

    >>27

    下手したら戦争が長引いて時間的猶予を確保→パーフェクトジャムルフィン完成、とかにならん?

  • 29二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 09:20:19

    >>28

    あり得るんだよね

    見てみたい

  • 30二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 09:21:54

    ビグ・ザムールがジャムルフィンを芯にしてるのよね。と言ってもあれはジオンマーズの独自仕様だから、アクシズの計画していたオリジナルとは別物だけど。

  • 31◆QNudSo5amk24/07/07(日) 10:12:20

    >ビグ・ザムールがジャムルフィンを芯にしてるのよね


    文字通りすぎる……

  • 32二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 10:20:13

    長期戦になったら普通に連邦が新兵器出して来てそのまま質でも数でも叩き潰されて終わるのでは……?


    やる気が無いとは言っても総合的な資源量も物量も技術力も連邦>>>ネオジオンだろうし、ネオジオン側は連邦が本気を出し始める前に追い込んで丁度良い所で止めるくらいしかないと思う

    短期決戦で諸々が上手く行けばジオン独立まではワンチャンありそうではあるけど、それ以上を望んだらヤバい

  • 33◆QNudSo5amk24/07/07(日) 10:31:45

    >>32

    まぁそれは上でも言われてるんだけど、その短期決戦で諸々上手くいく手段がパーフェクトネオ・ジオンにはあるわけなんすよ


    大火力機とNT専用機でバカスカ連邦艦とかMS沈めまくって停戦に持ち込むのも可能っちゃ可能だし、グリプス2襲撃して奪って修復して交渉材料にするもよしだし

  • 34二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 10:40:45

    というかサイド3手に入れたら後は防衛に徹すれば良くない?物量云々も地上のジオン残党に物資の支援とかやっておけば連邦も全軍をアクシズに向ける訳にはいかなくなるし。ハマーンの最終的なゴール地点がどこかにもよるけど。

  • 35◆QNudSo5amk24/07/07(日) 10:43:49

    なによりフォボス宇宙港を実質単独で滅茶苦茶にする一歩手前までいった(クインリィいなかったらできてた)ビグ・ザムールと、それと同様のギガッザムを相手にして、連邦が大打撃を被らないはずがないのよね

    そのうえ、ハマーンキュベレイ、量産型キュベレイ、クィン・マンサ、プロト・ディマーテル、マグナ・マーテル、ゲーマルク、フェンリス・ヴォルフというチートマシマシな連中がわらわらと出てくるから、独立をもぎ取るまではぶっちゃけ余裕なはず
    その後は抑止力になってもらえば、戦争再開も防ぐことができるだろうし

  • 36◆QNudSo5amk24/07/07(日) 10:46:24

    >>34

    >サイド3手に入れたら後は防衛に徹すれば良くない?


    >>8でも言ってる通り、自分は防衛戦を前提に話してるよ

  • 37◆QNudSo5amk24/07/07(日) 10:49:39

    地上に支援するならやっぱりドムⅢとかが定石かな
    以前見かけた『ここだけキシリア配下の』というスレシリーズでもジオンマーズ系陸戦MSを地上に降ろしまくってたし

  • 38二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 13:23:55

    このレスは削除されています

  • 39二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 13:30:21

    おいクワトロエゥーゴに戻ってこい

  • 40二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 22:28:44

    ZZでハマーンに事実上地球圏占領されても本気出せなかった連邦が完全制圧されるまでに本気出せるか?

  • 41◆QNudSo5amk24/07/07(日) 22:30:46

    >>40

    一応グレミーの反乱までに艦隊再編して派遣してるし、この世界線でもそれが続けば本気ってことなんじゃないかな

  • 42二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 09:55:28

    保守

  • 43二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 10:15:37

    原作でもハマーンが交渉でサイド3買い取ったからジオン独立=サイド3独立なら可能
    ただしジオン残党の中には「連邦打倒」にこだわる過激派が一定数いてそいつらを抑えきれなかった場合は原作のような内部分裂ないし一年戦争みたいな全面戦争になり、
    そうなったら100%連邦に潰される

  • 44二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 11:24:14

    >>23

    火星ってそんな美味しい設定あるのにジオン残党が暴れててF91の少し前まで放置されてたのかよ

  • 45二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 11:48:36

    >>44

    火星で生産されるドラムフレームはめっちゃ丈夫なことに定評があるんだが、その原料が火星で採れる特殊な鉱石で、企業秘密だから明らかではないがガンダリウム合金由来のものだと言われているという設定があってだな

    このアルカディアプラントで生産されるドラムフレームによって、同プラントはドラムフレームの一大ブランドとなり、人口数億人の『サイドA(アルカディアシティ)』は一定の自治を保てているんだ


    これは全てAOZから追加された設定な

  • 46二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 11:53:26

    その設定を反映してか、ジオンマーズの機体は全て装甲材がガンダリウム・コンポジットなんだ

  • 47二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 11:54:10

    個人的にはこの状況でのアナハイムの立ち回りが気になる
    第一次ネオ・ジオン抗争ってネオ・ジオンは自国産MSが主力だよね?

  • 48◆QNudSo5amk24/07/08(月) 11:59:04

    >>47

    その時点では自国生産に加えて火星からの支援(AOZ以降の設定)だけど、ジョニ帰ではネオ・ジオンが勝ったらアナハイムに生産委託するって言ってMSのデータを事前に譲渡してた

  • 49◆QNudSo5amk24/07/08(月) 12:02:19

    ちなみにネオ・ジオンがあそこまで数揃えられたのは、火星が色々支援してくれたかららしい。リーベン送ってくる以前の話な

  • 50二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 16:39:27

    ぶっちゃけ第一次ネオ・ジオン抗争でネオ・ジオンが独立すればあとは平和なんだよ。少なくともしばらくは(各サイドの機運が高まって軍備が整うまでは)独立戦争なんて起きないだろうし

  • 51二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 18:47:00

    ネオジオン内で今度は抗争しそうな気がする。グレミーの乱は起きないとしてもネオジオンってかアクシズってジオン残党の寄り合い所帯だしな。
    第1次ネオジオン抗争がネオジオンの独立になってもその後、ギレンの野望シリーズのようにシャアのネオジオンvsハマーンのネオジオン、と捲土重来を狙う連邦という戦争になったかもしれない

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