- 1124/07/06(土) 20:21:17
- 2二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 20:21:53
おしえろ
おしえろ - 3二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 20:22:25
再放送を超えた再放送
- 4二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 20:22:39
聞かせてもらおうかァ
- 5124/07/06(土) 20:22:58
軽く概要を話すと犯罪を犯した知的障害やそれに近い知能を持つ境界知能そして発達しょう害を持った少年達を更生させなきゃいけないんだけどそもそも考える力や認知能力が低すぎて自分がしたことをそもそも理解していないから反省できないという話なんだ伝タフ
- 6124/07/06(土) 20:24:45
- 7124/07/06(土) 20:26:01
まず重犯罪を犯した少年たちに自分のいいところを尋ねると「僕は優しい人間です」と答えるらしいんだよね
これは自分を優しいと思っているというのもそうなんやが優しいという言葉が何を指しているのかよくわからないという感覚
あまりにも抽象的でなおかつ人を褒めるとき角が立たなくて使いやすすぎるせいでスレ主も昔はよくわからなかったのん - 8124/07/06(土) 20:27:14
非行少年達は褒めるところがなくてとりあえず優しいと言って言葉を濁されたり
「お前は優しいからやってくれるよな」みたいな感じで言いように使われていたことを真に受けて言葉の意味を理解しないまま「自分は優しい」と言ってると考えられる - 9124/07/06(土) 20:28:31
漫画でasdの少年が7歳の幼女に強制わいせつをした話があってその少年が『悪いことをして少年院にいる』ということの意味をそもそも理解していないというくだりがあったのん
でもわざわざ幼女を人気のないトイレに連れ込んだり他の受刑者に犯罪の内容を知られるのを嫌がったりそれを見て「ちゃんと悪いことだってわかってんじゃねえかよえーーーっ」という反応が結構あったんだよね
これは悪いことなのはわかっていてもどのぐらい悪いことなのかはわかっていないと考えられる - 10124/07/06(土) 20:30:22
「スマホ見ながら自転車乗ってたら警察に見つかって反則金取られちゃった知り合いにこんなこと知られたら恥ずかしい(非行少年書き字)」マジでこんなレベルだと思うっス
悪いことなのはわかるけどどのくらい悪いのかわからない感覚に何度も覚えがあるんだッ
実際スレ主も量刑や周囲の反応で罪の重さを認識しているが被害者の人生にどれほど影響があるかどのぐらいの精神的外傷を受けたかとかは凄惨な事件でも全くピンとこないんだ共感性なら荼毘に付したよ
あとついでに言うと『人に見られてはいけない行為であると理解している≠やってはいけない行為だと理解してる』なんだよね
人気のないところに連れ込んでるから必ずしも悪いと理解してるというわけではないんや - 11124/07/06(土) 20:31:27
相手が嫌がるからやめようという倫理観
犯罪をしたら捕まるからやめようという危機管理
その片方または両方の働きが弱いというのは社会を生きるうえでとんでもないハンデだと考えられる
一刻も早く早期発見と特性に合った情操教育が受けれるシステムができるといいですねマジでね - 12二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 20:33:43
１の感想がワシにも刺さるんだよね
共感性と想像力が荼毘に臥してると社会生活がキツイを超えたキツイ - 13124/07/06(土) 20:34:28
あくまでここに書いた物はワシの体験談から推測した内容で必ずしも正しいというわけではないから冒頭にも書いたけど話半分に見てもらえると助かるんだよね
- 14二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 20:43:14
知的障碍や発達障碍を治せないの……糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
- 15二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 20:48:41
まぁワシもその感覚は分かるわ
未だになにやっても罪悪感覚えられないのん
損するからやらないだけで、やって被る損とやらないで我慢する損が等しいならためらわずにやるのん
ワシらアホの世界はこんなふうに単純なんスよ - 16二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 20:50:54
- 17二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 20:55:09
認知行動療法みたいにこの手の人間をどう対処していけば良いのかの理解もようやく進んでるんだよね
「罰を与えて痛い目に遭わせて学ばせる」ことには限界があるということをようやく人々が学び始めたんだナァ… - 18二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 20:55:49
- 19二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 20:59:31
>>1…すげえ 感動するくらい文章読みやすい上に語録使いも自然だし
ワシ(診断降りてるADHD)なんて夏休みの宿題の読書感想文を全部放置する芸を見せてやるよ
- 20二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 21:59:54
周囲の不理解 本人の能力不足 健常者でも苦労する社会が非行少年の更生を阻む普通に最悪だ
- 21二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 22:05:38
真面目な解説と感想文と語録には好感が持てる
- 22二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 22:32:08
このレスは削除されています
- 23二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 22:34:13
- 24124/07/06(土) 23:23:49
- 25二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:24:53
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- 26二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:25:05
このレスは削除されています
- 27二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:25:15
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- 28二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:25:30
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- 29二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:26:07
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- 30二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:26:20
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- 31二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:26:31
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- 32二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:38:43
参ったなあ
普通に読書感想文が書けるレベルの文章だよ
めっちゃ読みやすいっスね - 33二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:15:41
- 34二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:29:40
- 35二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:39:12
このレスは削除されています
- 36二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 02:10:01
asdって文章を読んだり書いたりするの苦手って聞いたんすけどこれを見ると意外とそうでもないんスか？
- 37二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 02:14:56
- 38二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 04:19:21
そういや原作が今月3巻を発売するらしいよ
ムフフ…みんなも買おうね - 39二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 04:29:30
職場にどんなに迷惑かけても謝らないASDのやつがいるんだァ
特性で謝れないのか性格がチンカス過ぎて謝らないのか区別する方法があったら教えてくれよ - 40二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 04:46:40
そもそも謝罪しまくる日本人の方が世界的に珍しい特性だと思われるが
なぜか日本人は自分こそが普通と思い込んでるんスよね - 41二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 04:57:03
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- 42二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 04:59:50
このレスは削除されています
- 43二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 05:00:20
このレスは削除されています
- 44二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 05:10:43
- 45二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 05:12:18
- 46二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 05:12:41
日本人の現代文の平均成績は6割ぐらいなんや
ASD以下の読解力の奴の方がうじゃうじゃいるんや - 47二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 05:14:54
ま、犯罪者も凶悪犯罪者も大半はケーキの切れない非行少年タイプじゃなく
一般人だからバランスは取れてるんだけどね - 48二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 05:16:10
- 49二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 05:16:37
- 50二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 05:17:28
- 51二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 05:18:11
そしてAIは暴走し、最終戦争が始まるのん
- 52二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 05:27:06
ぶっちゃけASDって特に過去は判断基準が得意と苦手の差のみで決まってたから
相対的に苦手の分野が人間の平均よりずっと上でもASD扱いになるんスよ - 53二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 05:30:28
- 54二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 05:34:30
そもそも迷惑をかけていると気付いてないだけじゃないっスか？
まさか直接言って無いとか言わないッスよね - 55二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 05:49:07
- 56二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 06:00:42
- 57二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 06:25:39
- 58二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 06:28:30
この手の話は迷惑かけられたと自称してる側が蛆虫なことも多いから話半分で聞いておけばええで
- 59二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 06:58:05
- 60二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 12:12:03
- 61124/07/07(日) 12:27:36
1を付け忘れていたのん
ついでにasdは抽象的な質問(昨日どうだった？とかなるべく早くとか)が全く理解できないみたいなのあるが間違いではないや
しゃあけど幼少期は苦戦すると思われるが中学生ぐらいになってくると「前にも似たようなこと聞かれたっスね」である程度は答えられるようになりますよ
当然個人差はあるだろうしでない時はでないんやけどな
- 62二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 12:39:27
- 63二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 12:52:32
1は多分知能は高めで学習によって補えてるタイプだと思うのん
学習能力が低い＝教育効果が低いと社会のルールを覚えてもらうのは正直難しい気はしてるんだ - 64二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 12:55:46
ウム…大きな「なにか」があったりということも多くは無く
シンプルに他の人間とコミュニケーションを取ったり反応を見ていくうちに違和感が募って
「ワシなんかずれてるやんけ」と気づきなんとなく合わせるように擬態を学ぶんだア…
まっ「自分のやりたいこと」みたいな進路に関わる質問に答えられなくなるからバランスは取れてないんだけどね
- 65二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 14:31:58
この少年を怒らないでくださいねストレスで性犯罪するなんてバカじゃないですかと批判してた少年も強制わいせつで捕まってたの見てこんなんどうやって更正させるんやと思ったのは俺なんだ
- 66二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 14:37:34
- 67二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 16:36:32
ASDと学習能力って別軸の能力なのん？
ASDだから学習能力が低いとかは無いんすかね - 68二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 16:41:47
学習能力とかに近いのはLD(限局性学習症)スね
知能とか視聴覚とかは問題ないけど読み書きや文意の読み取りや計算が一つあるいは複数できないやつがあるのん - 69二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 16:45:47
そもそもワシはケーキ切れない非行少年や一般人でも犯罪起こすような蛆虫はシネッて書いたのであってASD自体に攻撃したりドミネーターみたいにまだ犯罪犯してない一般人を何かしらの基準で選別しろとは言ってないのん
極論性格蛆虫でも犯罪してなきゃ善良な市民側っスよ
- 70二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 16:57:13
自分を客観的に見れる...そんな１を誇りに思う
ワシめちゃくちゃADHDとASDやけど客観的に見ようと思うとあーっめんどくせぇよーってなるんだよね
はー糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞 - 71二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 17:23:28
発達の障碍は文字通り発達の問題＝発達ムラなんや 極端な話特定の能力が異常に高いor低いで他は人並みみたいな感じでも症状が出るんや
ケーキが切れない非行少年タイプはどっちかって言うと全体的に低くて一部が人並みなケースと考えられる 知能と発達のダブルだからハードモードなんや
ちなみによく言われるように知的な障碍があっても部分的に高い能力はあるっていうのがセオリーだから知能に障碍があるとほぼ発達も併発してるらしいよ
- 72二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 17:29:10
ウム……ワシもASDのケがあるのでちょっと分かるんだ
ワシの場合は大好きなキャラ(もちろん滅茶苦茶蛆虫クソヤロー)が世間から死んだ方がマシっすねとか地獄に落ちろ！とか言われてるのを見て、「なんでやーっどんな蛆虫でも人間なら生きたいし幸せになりたいと思うのはおかしくないのになんでお前らは存在そのものを否定するんやーっ！」と思ったんだ
その時初めて「もしかして世の中の人間はワシがこのキャラに抱いてる好感や否定されたくないという感情を、現実の他人に対して自然に覚えているんじゃないっスか？」と気づいたんや それからは荼毘に伏してた共感性がちょっとだけ身近なものになったんだァ
まぁこれはワシがそこまで人の心が分からないASDじゃなかったから感じられただけかもしれんけどなブヘヘヘヘ - 73二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 17:41:18
でもこの本はうーんって思うところもあるのが俺なんだよね
非行少年がクラスメイトを殴ったっていう話があるのん
非行少年「クラスメイトたち…糞 ワシが話しかけたのに無視して逃げていったんや」
クラスメイトたち「たまたま非行少年が話しかけた時に鬼ごっこをしただけなんだよね ひどくない？」
筆者 「ふうん非行少年ってやつは思い込みが激しいんだな」
…どうしてクラスメイトが嘘をついている可能性を考えないの？
まあこの話うろ覚えだからちゃんと根拠あるかもしれないけどなブヘヘ - 74二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 17:45:53
君 グッド感想文だと認めるネ
- 75二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 18:47:47
- 76二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 20:45:53
このレスは削除されています
- 77二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 22:11:46
- 78二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 00:34:44
- 79二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 00:44:04
- 80二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 01:34:32
正直、最近なんでもかんでも精神的な障害とか病気扱いしすぎなんじゃねえかって思ってんだ
あと些細な事でもなんでもハラスメント扱いになるし、どんどん狭量で柔軟じゃない人間が増えてるんだ、生き辛さが深まるんだ
- 81二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 02:15:14
- 82二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 02:27:15
なぜって…狩猟採集社会で求められてきた知能や発達の在り方と高度な農耕社会で求められる知能や発達の在り方に食い違いがあるからやん…
- 83二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 03:31:45
X読んでると案外納得できるスよ
- 84二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 03:32:51
総合不良は三等分できるんスかね？
- 85二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 05:06:40
- 86二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 05:41:08
大きな事件も無しに自分と社会のズレを自覚するとは…見事やな
ワシもASDだけど人生で1番仲良くてもっと仲良くなりたかった人達に蛇蝎の如く嫌われてやっとズレを自覚できたんだよね
まっもう社会人になった後だったから色々と遅かったんだけどね - 87二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 05:43:46
- 88二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 06:09:24
これの読者が切り方選手権やってた数学者叩いてるイメージしかないんだよね
- 89二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 08:47:37
- 90二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 08:59:08
- 91二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 09:08:36
ワシの場合3年位はバレへんのや
しゃあけど月日と共になんかこいつおかしくない…？って気付かれるんだよね
転職開始だGO――…繰り返してるのん - 92二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 09:32:05
そもそもこの社会の仕組み自体みんなが頭良くて物わかりが良くて体が丈夫な前提のものばっかで話に何ねーよ
なんらかの障害があったり精神に問題ある奴は思ってる以上に多いんだァ
まっ社会や会社の仕組みを作ってる層は大抵の場合本人も周囲も優秀なエリートばっかだからバカや不器用の気持ちを想定できないのは当然なんだけどね
ワシ自身親や教師に「なんでこんな簡単なことが出来ないわけないヤンケただの怠惰にしか見えんヤンケ」されまくったのん - 93二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 09:35:53
自分に関係ないからナチスほったらかしにしてたら～のテンプレも同じ話なんだよね
- 94二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 09:44:28
- 95二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 09:47:29
- 96二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 19:03:19
- 97二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 19:19:17
- 98二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 19:23:59
その絶対値を決めることがまず無理だと考えられる
- 99二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 20:26:31
ウム…難しい問題…
しかし自分や自分の大切な人が認知症や事故による脳の損傷で高次脳機能障害で後天的に"ケーキの切れない非行少年状態"になることもあるとききます
その時に自ら荼毘に付す覚悟はあるのかききたいですね
- 100二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 23:47:56
あざーす（ｶﾞｼｯ
貴重な意見を聞けて嬉しいのん
これでも私は暇人でね 君たちの言い分を適当に研究・分析させてもらった
その結果下の画像の精神の持ち主だということにした
あっ 今馬鹿にされたと思ったでしょ？
いやっ 聞いてほしいんだ 私も含めてね 結局人間大なり小なりこの精神は持ち合わせているんだ
問題は…それを大っぴらにするかどうかということだ
ちいかわのモモンガのくだりは分かりやすかったのん
多分ワシの様な自称定型は 現モモンガの自分の欲望に忠実で自由気ままにふるまう姿に羨望・嫉妬を抱くのと同時に
それが他人を踏みにじる行為の上に成り立つという醜悪さが原因で"憎悪"すると思われる
普通に社会生活を送るうえではそういった行為は一発で 退場ッ となる行為だからな
だから自分の感情に蓋をして言語通りのマネモブのように振舞うのかも知れないね
そういった人間から見れば自由気ままに振舞う人間に憧れるという反面…
激しい嫉妬といった衝動に駆られる と考えられる
まあ上に書いたこと全部ワシの独断と偏見だからバランスは取れてないんだけどね
- 101二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 23:57:46
- 102二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 00:05:09
まあ気にしないで、1文目はともかく2文目は普通に納得できる内容ですから
- 103二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 01:02:59
他人に危害を加える蛆虫が荼毘に伏せばいいと思うのはそれでいい、それでいいんだ
しかしワシらは"人の心が分からない"という性質を抱え、生まれ持った性質の所為でいつか自分がそういう蛆虫に成っているかもしれない可能性に怯えてもいるんだ
「自分が悪人になるかもしれない」と思っていない奴は「悪人を排斥しよう」と叫べる 自分は排斥される対象にならないからや しかしワシらはいつか自分がそうなるかもしれない実感の中に生きている まだ何も犯してなくても自分=悪人=天罰が降るッ！！の図式が容易に浮かぶんや
まさか自分で自分の首に縄を掛けたいって言えるわけじゃないでしょ？
- 104二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 03:54:39
このレスは削除されています
- 105二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 04:11:22
- 106二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 04:21:19
我らが父であり兄である総合不良様には絶対の敬意が必須なんだ
- 107二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 06:45:49
- 108二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 06:55:09
このレスは削除されています
- 109二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 06:58:35
このレスは削除されています
- 110二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 07:03:23
なんか自分の事を特別だって思いたいやついっぱい居るけど他人の仕草真似て社会に適応するなんて大体の人間のやってる事なんだよね 後失敗してる奴結構居るしな
健常者だと思われてる人も内心何考えてるかなんてわかりゃしないんだからみんな変なんだし、言い訳せずにとりあえず自分の飯自分で稼ぐ程度に頑張れば後はなんでもいいですよ - 111二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 08:17:28
中身のない奴ほど問題を自分の理解できる範囲まで矮小化して何の解決にもならない抽象的な持論を展開したがるものですね
- 112二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 18:26:54
ハンデがあって支援が必要な人でも笑って誤魔化したり愛嬌でなんとかできちゃってヤバいことになって初めて支援が必要な人だとわかることもあるらしいんだよね
いかに周囲の理解が大事なのがよくわかりますね - 113二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 23:30:59
>>他人の仕草真似て社会に適応するなんて大体の人間のやってる事
怒らないで下さいね？それを上手く出来ず、メンタルをやられて社会生活に支障をきたすから「障害」だと社会的に認められてるんです
これは差別ではない 区別だ
- 114二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:25:38