ジェームズは更生したからスネイプよりマシって意見あるけど

  • 1二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 22:46:00

    ぶっちゃけスネイプと比べるには色々と恵まれすぎてないか?

  • 2二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 22:54:00

    またポッター一族厳しめ()を騙ったスネイプアンチスレか

  • 3二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 22:56:54

    運動部のスターで可愛い彼女もいて友達にも恵まれて、調子に乗って虐めまがいのこともしてたけど歳をとって丸くなった。雑にまとめるとありふれた例ではある。悪かどうかどっちがマシか、客観的に見て判断は難しいけどやられた方は一生忘れてないぞって話やね。

  • 4二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:08:23

    まあ弱い者イジメはよくないわな

  • 5二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:13:10

    >>1

    恵まれてるからだから何?

  • 6二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:15:27

    怒らないで下さいね
    自業自得じゃないですか

  • 7二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:17:09

    恵まれてようがいまいが善悪比べるなら今を見るのが正解だし
    虐待児だから仕方ないよねで甘く見るのこそ不平等

  • 8二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:25:45

    スネイプとジェームズどちらがマシか議論が、ジェームズの育ち恵まれすぎに繋がるのかよくわからない

  • 9二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:26:33

    スネイプは死喰人になったのがどうしようもない

  • 10二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:27:34

    別にそれも含めて更生したのならジェームズのほうがマシとしか言いようがない
    それこそヴォルデモートは生まれと環境が酷いからああなっても仕方ないだろと言われても本人も大概だったろと同じく

  • 11二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:27:49

    >>4

    わざわざ「弱い者」と付け足している

    これはシリウスのレス

  • 12二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:30:59

    実はリリーがずっと隣にいてくれたから、その一点に限ればスネイプは相当恵まれていたんだよね。何百回何千回でも善の道へと歩むチャンスがあったわけだ。
    なお

  • 13二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:32:33

    >>12

    あの時代のスリザリンでそれは難しい気がするけどね

    後ろ盾もないし

  • 14二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:34:12

    >>4

    は?吾輩が弱いとでも?タイマンなら負けないが

  • 15二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:34:57

    スネイプがレイブンクローだったらなあ

  • 16二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:35:20

    >>12

    ホグワーツでリリーがグリフィンドールに行ってからはジェームズのほうが一緒にいた時間は長いのではないか

  • 17二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:37:44

    >>7

    虐待児だから大目に見てやれって言ったらスネイプブチ切れそう

  • 18二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:38:33

    みすぼらしい貧乏な半純血のガキがスリザリンで生きていくのは大変だよ

  • 19二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:39:11

    >>16

    アーサーの両親がグリフィンドール生×スリザリン生で結婚してるから寮が違おうが態度さえ良ければ結婚までいけるぞ

  • 20二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:39:30

    >>14

    まあ、思いっきり嫌悪感を示しつつもルーピンが止めなかったのはこういう背景がありそう

    どちらも敵意バリバリな理由は「リリーを好きなのを知ってるから」なんだよな

  • 21二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:41:17

    なんでスネイプが更生しなかったみたいな流れになってるんだ?あんだけやったんだから±プラスじゃろ。

  • 22二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:41:22

    >>18

    そう思うとハゲはめちゃくちゃ頑張ったんやな

    普通孤児院育ちで親なしとかマグル同士でもドン引きして距離置くやろ

  • 23二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:42:32

    >>20

    ルーピンが止めなかったのは人狼である事を匿って貰ってる事で強く出れなかったからじゃないの?

    ジェームズシリウスとルーピンピーターには同じグループ内でも大きな力関係の差がありそう

  • 24二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:43:08

    >>22

    トムは外面良かったのと魔術の才能ありすぎて周りからしたらカリスマだったからね

    逆に言えばあのお辞儀ですら学生時代は外面取り繕わないといけなかったとも言える

  • 25二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:43:29

    >>22

    ハゲは学生の時はハゲてないしイケメンだからな…

  • 26二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:44:57

    仮に恵まれているとして、だからどうだというのだ。
    恵まれている人間の更生には価値がないとでも?

  • 27二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:45:05

    ジェームズ然りスネイプ然り、ハリー・ポッターのキャラって妙に学生時代のエピソードが生々しいのよね
    「そういう奴いたわ」って納得できちゃうというか

  • 28二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:45:20

    あにまん初心者なんだけど、お辞儀呼びホント草。だれか必死に考えたアナグラムちゃんと使ってやれよ。

  • 29二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:47:15

    少なくともヴォルデモートよりはマシ

  • 30二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:48:14

    金持ちで溺愛されて育って学生時代ヤンチャしてたけど今は真面目にやってます

    いけすかねー

  • 31二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:48:37

    俺の記憶が正しければ
    例のあの人お辞儀呼びが広まった原因は2chのヴォルデモートのAA作ったスレだから十年以上の歴史がある

  • 32二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:50:02

    >>28

    アドバイスとしていうと「。」つけるのは初心者バレバレになるから外した方がいいぞ 

    ここの住人は句点は使わないんだ

  • 33二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:53:22

    このレスは削除されています

  • 34二次元好きの匿名さん24/07/06(土) 23:54:46

    >>32

    どれが俺のレスか丸わかりじゃん。草。

    初心者バレても別に不都合はないけど以後気を付けるわ

  • 35二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:03:21

    スネイプはスネイプで隙あらばジェームズに呪いをかけようとしてたって言われてるし一応やったりやられたりの関係ではあったんだろう
    スナイプが何度やられてもめげないバカだった可能性もあるが

  • 36二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:04:18

    >>35

    待てよ

    ジェームズも何度やられてもめげないバカだったんだぜ

  • 37二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:04:40

    >>35

    そもそもジェームズたち以外にも大概やらかしてたのは吊り上げの呪文からして察せられるからなぁ…

    なのでこうして逆にかけて屈辱を与えるされる

  • 38二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:06:15

    いけすかない野郎と害のある野郎だとまあね

  • 39二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:14:12

    >>37

    いやいや、ジェームズも癇癪起こすと乱射しまくるしそれはそれとして吊り上げ呪文は当時流行った遊び(ルーピンが懐かしそうに「油断してると踝から釣り上げられたなぁ」)と言うぐらいには


    暇つぶしにいきなり膝カックンするようなものだ

  • 40二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:17:15

    スネイプが作った吊り上げ呪文が大流行してるってことは
    ①スネイプ自身がジェームズやシリウスに使ったことがある
    ②スネイプ自身が悪戯仕掛け人以外の一般生徒に使ったことがある
    ③スネイプが友人(死喰い人予備軍)に教えてそいつらが他人に使ったことがある
    のどれかの可能性は高いわけで
    と思ったけど教科書にメモってた呪文ってどっかからの写しじゃなくてスネイプの創作呪文ってことでいいんだっけ?

  • 41二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:17:26

    ジェームズは所詮学生のヤンチャだけどスネイプは一生後悔してるやらかしだぞ

  • 42二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:18:45

    ジャイアントとストーカー、テロリスト予備軍(後に本当にテロリストになる)から
    いくら環境がどうたら言われても後者になるやつはなるやつが悪いとしか…

  • 43二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:23:27

    色々言われてるがちゃんと更生したやつと好きな人が死んで初めて気づいた人間じゃあねえ…
    それも、ダンブルドアに言われなきゃ忘れ形見守ることも考えずに死のうとしてたレベルだし

  • 44二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:25:20

    更生してることそのものより、やらかしの程度が違いすぎる(かたやイジメ、かたや殺し含むテロ活動)ことと、更生のタイミング(学生時代と卒業後)の違いの方が大きいよね

  • 45二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:26:46

    あとスネイプは本当にお前更生したんか……?ってレベルの性格のままなのもアレ
    ハリーとネビルへの態度とか見下げ果てポイント高すぎる

  • 46二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:26:49

    その後すべてを捧げて世界救ってるのはノーカンな感じ?

  • 47二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:27:13

    ジェームズはちゃんと描写された部分がクズいエピソードしか無いのが…
    後は伝聞とかだし日本で考えるとジェームズも途中で改心しただけで元半グレっぽいんだよな
    イギリスの方はバチバチに陽キャ陰キャとか身分で差別が強いらしいから感覚がなかなか理解しにくいってのもあるし

  • 48二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:27:43

    >>46

    スネイプはスネイプを絶対許さないよ

    その位のことをやってしまった

  • 49二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:28:19

    やらかしてるのはスネイプだけどジェームズの功績がよく分からないのも酷いと思う
    偉大な魔法使いとは言われてるけど

  • 50二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:28:40

    >>46

    もちろんノーカンではない

    ただその前のマイナスがデカすぎるだけ

  • 51二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:29:53

    >>49

    お辞儀に立ち向かって何回か逃げられた

    ハリーがお辞儀との繋がりで逃げられてるけどそれ無しならどれだけ凄い事か分かる

  • 52二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:30:36

    >>49

    そもそも不死鳥の騎士団入ってお辞儀とバチバチやりあってるのは普通に凄いこと

  • 53二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:31:00

    お辞儀ですら憐れんだダンブルドアに見下げ果てられるだけはある
    更生の機会や愛があったのにって意味なんだけど

  • 54二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:32:30

    >>49

    >>51

    ダンブルドア、スネイプと比較するとどうしても一段落ちてるように聞こえるな……

  • 55二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:34:02

    >>54

    ダンブルドアを持ちだすのクッソ性格悪いな

  • 56二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:35:53

    そもそもスネイプは愛した人の子供を守ろうとしただけで更正したとは言い難いわ
    後悔はめっちゃしただろうけど

  • 57二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:36:07

    >>54

    ダンブルドアはともかくスネイプの功績なんてそれこそハリー孤独にしたのもあって、良くてマイナスをゼロにしたレベルなんだが

  • 58二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:37:07

    スネイプの功績ってハリー守ったことだけど
    ヴォルデモート倒したのは普通にダンブルドアとハリーが頑張ったからなのもあるだろ

  • 59二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:39:15

    スネイプをルーピンにけしかけたときに土壇場で取りやめなかったらどうなっていたのか

  • 60二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:40:25

    スネイプの更生要素って元はリリーさえ助けてくれるなら夫も子供もどうでもいいって態度だったのがハリーが死ななければならないと知って動揺してしまうくらいリリーの大切な者のことまで考えられるようになったところだと思う
    リリーの優しさを愛しつつもリリーそのものは見ていなかったのがリリーの死後にやっと本物の愛になったというか

  • 61二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:43:27

    生涯で最も愚かしかった時期をピンポイントで抜き取らないと下げられないやつと、大体どこ抜き取ってもアレなやつとの違い…ですかねえ

  • 62二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:44:33

    この小説ファンタジー要素差っ引くと社会保障がクソなせいで地獄が形成されましたって話にしかならないような

  • 63二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:45:22

    >>47

    半グレて・・・

    ジェームズ若気の至りもあったけど、それでも若い時からスネイプみたいな闇カス以外には普通に善人だぞ

  • 64二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:46:21

    >>58

    見たのだいぶ前だけどジェームズもハリーを守らなかったっけ

    リリーの魔法だっけ?

  • 65二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:47:58

    >>16

    ちゃんとジェームズは機会を活かして反省して更生したんだな

  • 66二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:48:04

    更生してない状態で比較してもスネイプが突き抜けてドクズ過ぎて比べ物にならないぞ

  • 67二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:51:24

    >>30

    ヤンチャしてた

    もあくまで正義感の暴走(ただし本当に良識ある人から見れば眉を顰めるレベルではある)以上ではなかったわけだし

    『失敗してたらシャレにならないことをやってる』のはハリポタ世界全体でいっそジョークに出来るレベルでお約束だしで

    ちゃんと自身を顧みて反省したなら全然問題ないのもそりゃそうだとしか

  • 68二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:51:59

    お辞儀相手に腹芸できるのダンブルドアかスネイプの二人しかいないの怖い

  • 69二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:52:50

    >>64

    そりゃもちろん父親だから守ってたよ

  • 70二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:53:47

    ジェームズもスネイプもカスだったけど最後は自分以外の為に行動したの面白い

  • 71二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:54:45

    >>70

    死亡フラグのようだ

  • 72二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:54:47

    >>63

    いや善人ではねえよ

    スネイプもクズだがジェームズたち改心する前は双子が可愛く見えるド級の問題児だったって言われてるからな…

  • 73二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:55:38

    愛する者や友のために命や人生を賭ける というのはリリーもジェームスも 何ならシリウスですらやってる事なのよね

    最終的にスネイプがやったことは立派なんだが結果的に言うと人生かけてようやく追い付いただけではある
    のでよく頑張ったとは思うし英雄になれたとは思うけど他を下げられるほどではないと思う

  • 74二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:56:13

    >>73

    シリウスの最後は....

  • 75二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:56:52

    >>57

    流石にそれはスネイプsage過ぎ

    ヴォルに対する二重スパイやり遂げたのは功績してかなりでかいしそれなきゃ色々詰んでた

  • 76二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:56:56

    >>74

    アンチ乙

    命は賭けたから

  • 77二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:57:30

    >>72

    双子を凌ぐ問題児ってのは善人であることの否定には全くなってないぞ

  • 78二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:57:56

    ハリーが神秘部に行ったって聞いて飛び出してきた時点で大切な者のために命かけてるだろシリウスも

  • 79二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:58:15

    >>69

    だよね

    ということは賢者の石でヴォルデモート達を退けた功績もプラスされるんじゃないの?

    あの魔法が無ければハリーは死んでいたし

  • 80二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:58:25

    >>70

    ダンブルドアに「組み分け帽子って性急すぎない?」って言わせるくらいのグリフィンドール適性があるからな改心後スネイプ

  • 81二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:59:19

    >>74

    ダンブルドアの忠告全てを無視した男だから仕方ない

  • 82二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:59:23

    >>79

    スネイプの善行を持ってくる意味がわからない

    2人が善を成した事と悪を成した事は全く別だと思うが

  • 83二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 00:59:40

    >>75

    二重スパイやり遂げた功績は凄くデカいけどそれで±0なるかならないかぐらいだぞ

    マイナスがデカすぎだからなスネイプ

  • 84二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:00:18

    ヤンチャしてたやつが成長と共に落ち着いてまっとうな人間として家庭を持つって現実すぎて嫌になるな

  • 85二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:00:22

    >>74

    いやハリーが生まれたとき

    秘密の守人だって公表して囮として戦おうとするのは間違いなくジェームスとその家族のために人生かけてるだろ

  • 86二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:00:25

    >>82

    いやジェームズの残した功績は何かという話なんだが

  • 87二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:00:31

    >>80

    一番スネイプに厳しいであろうダンブルドアがここまで評価したのが全てだよな

  • 88二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:01:30

    >>81

    所詮はブラック家の血の人間だから

  • 89二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:01:33

    ハリーは全然恵まれてなかったけど闇落ちしなかったし

  • 90二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:02:37

    ロンにハーマイオニーやダンブルドアが味方になった1年目とかハリーみたいに恵まれたらな

  • 91二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:02:55

    >>89

    友達に恵まれまくったじゃろ。ウィーズリー家とかいう最高の仲間こしらえといて恵まれてないはさすがにスネイプがキレる

  • 92二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:03:31

    ジェームズがアレなのはまともになった後もダーズリー家にやり返しとして過剰なことやってたりするからな…
    あの世界魔法族はそれ以外をゴミみたいに見下してるから仕方ないんだろうけど

  • 93二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:03:31

    >>88

    ルーピンが退学になりかけた件とかいう闇が深い事件

  • 94二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:04:08

    逆にロンとの出会いなかったら普通に堕ちそう

  • 95二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:04:37

    >>89

    いやそれなりには恵まれてるぞ

    両親が居ないってのが本人的には大人になっても引きずってるデバフで大きいけど

  • 96二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:04:37

    >>82

    安価間違えてますよ

  • 97二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:04:40

    >>93

    あれイギリスの畜生根性が出てて好き

  • 98二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:07:33

    >>81

    読み返すとシリウスってかなり頑固だよな。ハリー相手に君は親父に似てないなとかいうのは驚いた

  • 99二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:08:00

    >>83

    それゼロに出来るほどでかいマイナスかなぁ

    裏切ってポッター一家の居場所バラしたピーターならまだしもお辞儀の信頼できる部下Aぐらいの存在だったでしょ改心前のスネイプって

  • 100二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:08:39

    シリウスは本質的にはジェームズ関連以外はどうでもよかったんじゃねえかなって描写が随所に…

  • 101二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:09:25

    >>68

    心読んでくる化物相手にスパイしてこいとか○ねっていうようなもんだし。というか結局殺されたし

  • 102二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:09:31

    >>100

    いくら興奮しててもハリー相手にいいぞジェームズ!って言うのはちょっと…

  • 103二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:10:55

    >>98

    ダンブルドアがしもべ妖精に仲良くは難しくても無下に扱うなって注意したのに変えられなかったあたり辛いよな

  • 104二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:11:02

    このレスは削除されています

  • 105二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:11:10

    イジメられていた(当人達の相性の悪さ、リリーを巡る嫉妬心、思想的対立、お辞儀台頭期という時代などを背景にしたガチ目の争いにおいて人数差もあってスネイプが負けがちだった)

  • 106二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:11:20

    >>95

    両親がいないし育ての親には虐待受けてるし国家を脅かすテロリストには命狙われてるし教師からはアカハラ受けるし友達も風見鶏が多いけどまあ恵まれてるほうだよね

  • 107二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:11:41

    この話題いつもどっちが悪いかに固執されるけどどっちもクズなことには変わりないぞ
    途中で改心したクズか改心しなかったクズかの違いでしかない

  • 108二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:12:11

    >>100

    まぁそれは間違いないと思うよ

    いやそれでも善側で戦ってたんだから善人よりではあるしなんだかんだ他人を守れる人間でもあるだろうけど


    後本編の彼は作中で一番悲惨な境遇にあるのでその辺は割り引いて考えたほうがいいとは思う

    友に裏切られて親友に死なれて冤罪押し付けられて人生の充実期にアズカバンはちょっとハードすぎる

  • 109二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:13:26

    ハリポタの聖人はキングズリー・シャックルボルトさん定期

  • 110二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:13:43

    >>104

    死人出しまくってる組織に加担してて取り返しのつかない犯罪してないわ無理あるわ

  • 111二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:14:27

    >>106

    テロリストに命狙われてても一緒に命かけてくれる有能な友人が複数いるんだぞ。恵まれてるよ。

  • 112二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:14:56

    >>104

    擁護するにしてももうちょいまともに頼む

  • 113二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:15:20

    >>109

    ジェームズの援護はハリーですらしないけどコイツは作中で悪いところマジで無いよな

  • 114二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:15:21

    ハリーのダーズリー家から受けた対応ってあれダーズリー家からしたら気狂いな魔法族から救おうとしてるって部分もあるんだよな…
    どう考えても虐待だが魔法族が危険過ぎるし押し付けたほうが悪いとしか…

  • 115二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:16:24

    >>111

    ウム‥‥ウム?

  • 116二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:16:52

    >>113

    ハリーがブチ切れながら問い詰めた時のルーピンとシリウスの態度でヤバいことしてた自覚はあったとわかるよな

  • 117二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:17:51

    >>99

    死喰い人ってだけでそれぐらいデカいマイナスだと思うが予言盗み聞きしてお辞儀に伝えたりしてるからどん底までいくぐらいマイナスだよ

  • 118二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:19:06

    シリウスはもし仮にジェームズが死喰い人側に行ってたら死喰い人側で参加してたと思う
    それくらいジェームズと他で対応が違いすぎる
    スネイプにルーピンけしかけるのは友人と思ってる相手にやることじゃねえ

  • 119二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:19:34

    >>116

    スネイプが覗くなと言ったのに勝手に過去を見た後でハリーが焦ってたらお前の親父は愉快な男だったよなってガチでキレてるスネイプ好き

  • 120二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:19:45

    >>118

    たられば論に対してすまないがそもそも死喰い人側に立つような男ならそこまで入れ込まないんじゃないかな

    あいつまず実家嫌いありきだし

  • 121二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:20:30

    >>116

    記憶捏造してて草 

    あれのどこがブチギレながら問い詰めてるんだよ

  • 122二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:20:34

    >>23

    仲間と対立してまで仲悪い相手の肩持つ理由がない

  • 123二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:20:52

    ハリポタの予言は絶対なのでお辞儀の耳に入ることまでが予言の範囲だよな

  • 124二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:21:24

    >>121

    原作すら忘れたか未読の人?

  • 125二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:22:27

    あの予言でお辞儀様がポッター家じゃなくロングボトム家を選んでたらスネイプ裏切らないで立派な死喰い人のままだったろうね

  • 126二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:22:33

    >>123

    ダンブルドアが続きを言ってたけどつまりそういう事よ。そもそもお辞儀が選ばないと予言にならない

  • 127二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:22:39

    >>121

    「落ち込みながら聞きにくる」という、なんならブチギレられながら聞かれるよりも辛いやつだったよね

  • 128二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:22:40

    ぶっちゃけポッターはスネイプに共感するところがあるってだけでスネイプは普通にガチクズよ

  • 129二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:23:02

    この手のスレのあるある
    大体分が悪くなるとシリウスに行きがち

  • 130二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:23:35

    やっぱハリポタっておもしれーわ

  • 131二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:23:51

    ジェームズを聖人にしようとして自爆するいつものパターンか

  • 132二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:24:33

    >>102

    まあだからこそその台詞嫌ってる原作派もいるわけでな……

    ハリーがうっかりジェームズの生き写しだったからシリウスも整理ついてないとこがあったけどもしもシリウスが死んでなければ時間が解決した問題だとは思うんだよな

    ジェームズの再来としてだけじゃなくハリー自身を大切に思ってもいたのは確かだし

  • 133二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:24:56

    どっちも悪いがDD論ではすまないレベルでスネイプクズなんだよなぁ結局

  • 134二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:25:46

    >>102

    原作でもモリーがお前いい加減しろよみたいな感じで忠告してたんだけどね

  • 135二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:26:01

    >>123

    あの予言って別にヴォルデモートの耳に入る必要なくない?

  • 136二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:26:22

    >>92

    ジェリリとバーペチュで食事会してバーノンから「魔法使いって失業手当で生活してんの?w」って煽られたから「(ヴォルデモートとの戦争状態で働いてる余裕ないのもあって)今んとこ親の遺産で」って答えて、そのまま煽り合いになって解散しただけやぞ

  • 137二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:27:18

    >>124

    言葉が熱くなったと一箇所書かれてる以外は、申し訳無さそうな調子、困惑、情けなさそうに、気が重そうに、といった描写でブチギレているというには大いに疑問ですね

  • 138二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:27:23

    >>123

    全部聞いたらお辞儀なら無視するよな

  • 139二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:27:45

    >>102

    シリウスは時間がジェームズの死亡直後で止まってるから無理はない

  • 140二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:28:18

    >>102

    別にあかんことはないと思うんやけどなアレ

    父親と同じように見られるってのは嬉しいもんやないか?

    特にハリーは親への思いが強かったし


    とはいえあのシーンがよりによってジェームズのやらかしがある5巻で、しかもモリーやハーマイオニーはジェームズとハリーを同一視してるシリウスを非難するシーンも描写されてるから一概には言えないけども

  • 141二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:28:28

    >>138

    なんで純血じゃなくて半純血選んだのか分かるとヴォルデモートにもそういう気持ちがあったんだとニヤけるやつ

  • 142二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:29:16

    >>114

    ダーズリー一家はほめられた家庭ではないが押し付けられた負担とプレッシャーは笑い話じゃ済まないんだよなぁ…

  • 143二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:30:39

    >>141

    アレがあるからお辞儀にとって純血主義は本心から信じてたわけではなくて、共通の敵を作ってスリザリン生をまとめるための方便でしかなかったんだろうなと思ってる

  • 144二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:30:46

    >>142

    お辞儀が復活したら狙われる危険性が一番高いの怖い。妹を殺した殺人鬼が今度は自分達を狙ってるんだよな

  • 145二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:32:23

    >>144

    でも俺好きなんだよね。ハリーを追い出そうとしたダーズリーおじさんを止めたペチュニア。あの瞬間だけ瞳の色の描写がねっとりだったのが良い

  • 146二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:34:24

    >>141

    ごめんものすごい野暮だとは思うけど説明求む

  • 147二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:34:36

    >>145

    妹が死んだことに対して結構重く受け止めてる印象

  • 148二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:36:27

    >>141

    分霊箱を分かりやすいトロフィーとかにする見栄っ張りやぞ?


    それを差し引いても孤児院出身の半純血の自分は特別だと誰かに伝えたかったのかな

  • 149二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:36:53

    >>146

    予言の子の候補はネビルとハリーの二人がいた

    真っ先にヴォルデモートが狙ったのはどっちだったかと

  • 150二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:38:30

    >>148

    ホグワーツ大好きおじさんじゃん

  • 151二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:38:33

    >>149

    いや、それは分かるけど半純血を先に殺そうという気持ちがあったのは知らなかった。その辺を...

  • 152二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:39:57

    お辞儀が知らない予言の続きで「闇の帝王が自らに比肩する者として印すだろう」ていうのがあって本来なら純血の方が可能性として一番高いのにハリーを選んだ

    ダンブルドアはお辞儀はハリーに自分を見たのではないかと言ってる

  • 153二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:40:40

    >>135

    トレローニーからダンブルドアに予言がされる

    それをスネイプが「闇の帝王を倒すものが、闇の帝王と直接対決して三回生き残った夫婦のもとに7月末に生まれる」まで盗み聞きしたところでアバーフォースに見つかってつまみ出され、聞けたところまで闇の帝王に密告する

    闇の帝王が「それはポッター夫妻だ」と判断して夫妻と息子皆殺しにしようとする

    リリーがついでに殺されると気付いたスネイプがまず「夫と息子はどうぞ殺してくださって結構ですがリリーだけは」と闇の帝王に頼みこみ了承してもらう

    闇の帝王の口約束を信頼できなかったスネイプがダンブルドアに密告してダブルスパイになり、ポッター家厳重保護体制に入る

    ポッター家保護のための最強結界「忠誠の呪文」の「秘密の守り人」にピーターがなり、シリウスがなったとみせかけて囮になる

    ピーターがポッター家の場所と言う「秘密」を密告したことで闇の帝王がポッター家を襲撃

    闇の帝王が、初めから殺すつもりのジェームズと、スネイプの頼みで殺すつもりはなかったがあくまで立ちはだかるリリーとの二人を殺し、次にハリーを殺そうとして失敗

    予言の後半「その者(ハリー)が帝王の知らぬ力(リリーの愛の守り、帝王の分霊による蛇語と精神同調)を持つであろう」が成就


    闇の帝王が予言を聞くこと込みで因果が成立してる

  • 154二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:41:05

    >>152

    あれだけ凄い魔法使いなのに自己評価低くない?

  • 155二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:42:25

    >>153

    これハリーの家族が死ぬのはダンブルドアにしても予想外だったのか

  • 156二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:44:44

    このレスは削除されています

  • 157二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:44:50

    >>155

    ・スネイプは二重スパイで情報で有利

    ・秘密の守り人は死んでも裏切らないシリウス

    ・予言では家族が死ぬ必要はない


    これ知った上で万全に対応できてたのにワームテールに変えたせいで全部狂った

  • 158二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:47:44

    そもそもヴォルデモートの祖父や叔父が落ちぶれた頭パーなんで
    純血だから強いとかそういうのは信じてないと思う

  • 159二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:48:21

    >>152

    純血や半純血の差別を知るとお辞儀がハリーを選んだのは本当に特別なのは自分達だと思いたかったからなのかな

  • 160二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:49:29

    >>152

    うーん、つまり自分を殺しうる者は半純血って自分との共通点を持つ方だと考えたって話?

    めっちゃ血筋気にするじゃん、ワロタ

    ってこと?

  • 161二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:49:37

    >>158

    バカ真面目に純血主義を貫いた結果遺伝子異常が常態化してたんだっけ?ゴーント家

  • 162二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:50:20

    ジェームズは根は善人のクズ、スナイプは悪人の上にクズ
    恵まれてたかどうかで片付けられる気はしない

  • 163二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:50:33

    純血のスリザリン直系である事を声高に言ってたけど本心では半純血であることに対しても誇りみたいなものをもってたのかな

  • 164二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:51:13

    >>155

    >>157

    ダンブルドアは守り人をピーターにさえしなければ完璧な守りを全力で敷いた(なんなら最初は自分が守り人になると提案もした)けれど、結果論では思えばジェリリが死ぬこと込みで成立してる予言でもあるんだよな…

  • 165二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:51:39

    >>161

    魔法の世界で迷信信じてたら「遺伝子疾患」という科学的な落とし穴にハマるというこの痛烈な皮肉よ


    やはりハリー・ポッターは会話だけじゃなく物語そのものが皮肉きいてるよね

  • 166二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:52:09

    イギリスのカースト制度に貴族が混じってくるのが悪い

  • 167二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:52:41

    マグルの父親のことは名前も顔も嫌悪してたよね?
    ヴォルデモートと名乗ったり分霊箱の影響で顔が崩れたのをむしろ喜んでたり…

  • 168二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:52:53

    >>160

    血筋じゃない、「自分と共通点がある」ことが重要


    だって俺様を倒す奴なんだから、俺様っぽいやつの方が可能性高いだろ


    って考えよ

  • 169二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:53:36

    予言はお辞儀が選ぶ=負けるかもと思った相手を選んだ仕組みなので大分不利なんよな

  • 170二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:55:39

    シリウスはジェームズのことしか見てないんじゃないかと言われたりするがハリーのためなら脱獄でもネズミ食ってでも護りに行くことを当然のようにできる時点でスネイプと比べるべくもないのだ

  • 171二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:56:00

    >>169

    7月末生まれの子供皆殺しにでもすればいいのにわざわざ「選んで」「印までつけて」しまったからな

    そこの部分まで予言聞けてないんだけど、聞けなかったためにこういう行動をとってしまうという、そこまで含めて全部予言通りなのだ

  • 172二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:56:03

    お辞儀は父親の方が魔法使いだと考えて尊敬してたけど蓋開けたら死んだ母親の方という

    父親は理由ありとはいえ自分と母を捨てた相手だったとかいう最悪のモラトリアムの崩壊

  • 173二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:57:19

    >>168

    コンプレックスであるはずのマグルの血も自分の一部として受け入れて、そのうえでその共通点を脅威とみなすって話でしょ?俺様もかわいいとこあるな

  • 174二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:57:46

    >>172

    うーん似た者同士

  • 175二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:58:50

    >>173

    差別階級の闇だわ

  • 176二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 01:59:49

    ハリーって半純潔だっけ?

  • 177二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 02:00:13

    >>176

    ヒント:母親

  • 178二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 02:01:10

    >>172

    父親とその家族をぶっ殺したのは母親の復讐だったのかな?

  • 179二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 02:02:38

    ポッターはマグルにもよくいる姓だから聖28一族には入ってないが、地味に純血家系。

  • 180二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 02:05:18

    みんなよく原作の内容覚えてんなあ。何年前の本だと。

  • 181二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 02:05:31

    スネイプとジェームズが物語の重要なバックボーンに関わり深すぎる上に「スネイプのやったこと」という話題に滑りやすいからそのまま物語全体像に話題がいきがち

  • 182二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 02:06:15

    >>178

    母親が最後に持ってたロケットを取り戻して分霊箱にするところから母親に対して複雑な思いがありそう



    どこか忘れたけど自分と母親を捨てたみたいな事も言ってなかった?

  • 183二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 02:08:25

    母親捨てたとは言うが完全に父親が被害者じゃなかったか?
    父親に瑕疵があったっけ?

  • 184二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 02:08:59

    >>178

    少なくとも作中で伺える部分としてはベラトリックスに「古い血筋も腐っていくことがある。相応しからざる腐った部分は自分で切り落とせ」と言ってるからして、自分に相応しくない血縁を抹消したって考えじゃないかな

  • 185二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 02:09:36

    >>183

    もちろん父親に悪いところはないけどお辞儀からしたら知ったこっちゃねぇ案件

  • 186二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 02:10:04

    >>157

    よりによってピーターが裏切り者でさえなければ目立つ上に能力の高いシリウスが囮になって鼠に変身できる逃げ特化能力持ちのピーターが本当の守り人ってのは有効な策ではあったと思うんだけどね……

  • 187二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 02:10:30

    >>183

    イケメンだったから隠キャの魔女に勝手に惚れられて婚約者がいたのにアモルテンシアを盛られた上に子どもまで作られただけだよ

  • 188二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 02:12:33

    >>185

    母親を侮辱したモーフィンに殺人の罪擦りつけるのはそういうことだよな

  • 189二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 02:13:43

    >>187

    昔の地主の婚約者だからそっちも独り身でいていい身分なわけないし、正気に戻ってメローピーから逃げた頃には婚約者も別の男と結婚してて二重三重に脳破壊されてるだろうな…

  • 190二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 02:19:45

    >>188

    その女はどのくらい価値のあるものかまったく知らないようでした。十ガリオンで喜びましてね。こんなうまい商売は、またとなかったですな

    ————

    ボロ切れ纏いながらも自分を産む為にスリザリンのカップを安銭で売っぱらったアホな女だよ

  • 191二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 02:22:52

    ハリーがお辞儀に勝つには母の守り+兄弟杖のコンボじゃないと厳しそう

  • 192二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 02:25:34

    >>157

    秘密の守り人は呪いとかじゃ聞き出せない上に死んだら永久に秘密は守られるクソ強い魔法なんだっけ?

  • 193二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 02:25:58

    >>186

    ジェームズとその家族の安全を任せられるくらいには信頼されてたんだろうなピーター

    その信頼は裏切られたけど

  • 194二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 02:28:12

    >>192

    秘密の守人


    忠誠の術の力を用いて秘密を守ることになった魔女や魔法使いのことであり、この場合、秘密は魂の奥深くに刻み込まれる。一度秘密の守人が選ばれれば、彼らに秘密を教えた人物は再びその情報を口にすることはできなくなり、秘密の守人のみが情報を口頭あるいは筆記で他者に伝えることができるようになる。秘密の守人は誰にでも情報を教えることができるが、秘密は自主的に明かされねばならず、恐喝や魔法、拷問で引き出すことはできない。


    もし秘密を知っている者が全員死亡すれば秘密は永遠に明かされることはない。

  • 195二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 02:29:27

    >>194

    これシリウスのままにした方が絶対良かっただろ....

  • 196二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 02:30:09

    >>192

    守り人が死ぬとその時点で秘密を知っている者全員が新たな秘密の守り人となる

    原作でダンブルドアが死んだときの騎士団本部がその状態で、いつスネイプから闇の陣営に秘密が漏らされるか分からないから引き払われた

    ポッター家の場合おそらく守り人のピーターが死んだらジェームズとリリー(と恐らくシリウス?)が新たな守り人になったのではないかな

  • 197二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 02:31:27

    >>192

    ダンブルドアがシリウスに投獄されてから一度も会わなかったの怖いよな

  • 198二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 02:33:28

    >>195

    元々3人と違って根っこは陰キャで臆病だからね。臆病者を選んだのは致命的なミスだった

  • 199二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 02:33:49

    >>191

    最終決戦で杖でなく素手ならお辞儀がハリーに勝てたとか言われてるの笑う

  • 200二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 02:34:22

    >>195

    コイツほんま.....

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