切嗣は汚染聖杯を拒んだけど

1二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:06:30

「小より大を生かす」というこれまで切嗣個人が行ってた作業を世界の仕組みとして組み入れるってことだろ
人口総体を重視する視点で見ればそこまで悪くないのでは
それもありだねというか

2二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:07:43

汚染聖杯は人類をぶっ殺すことがメインになってるのでダメです

3二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:08:36

大を選び続けた結果人類が最終的に消えるのがこのクソ聖杯なんで…

4二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:09:03

結局そのシステムの行き着く果ては多数の為に少数を切り捨てていったらその少数が積もりに積もって生き残った多数の数を上回る矛盾だぞ

5二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:10:08

そもそも聖杯が汚れてる時点でアウト中のアウトというか…

>>9

6二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:11:41

あの船の例えでわかるやろ、最終的に全部殺すのが汚染聖杯だ

7二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:12:28

アンリマユを誕生させなかった世界と誕生させた世界
後者の方が今後の人口は多くなるんじゃないの？

>>11

8二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:12:52

100あったとして49と51なら51を選ぶ、25と26なら26を選ぶ、12と14なら…てやった結果最後に屍の山が積まれるだけだから

>>43

9二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:13:10

>>5

切嗣理論を本当にアリだと思える危険思想の持ち主なら汚染聖杯でも良いのでは？

>>14

10二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:13:35

ユガクシェートラとかなら喜ぶんじゃね？

11二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:13:35

>>7

仮に聖杯が言ってた通り切嗣とイリヤとアイリだけ生き残ったとしてどうやって存続するんだよ

12二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:15:28

切嗣は邪魔なものは切り捨てるやり方だと拉致があかん！聖杯っていうすげぇパワーに頼むしかねえ！！
→いや汚染されてるしそもそもお前が救済のやり方知らないんだからお前の少数切り捨てしかやれねえよ
→壊す…て流れだから
本人も別にやりたくてやってるわけじゃないし

>>13 >>23

13二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:16:57

>>12

切嗣自身も方法しらねぇんだから切嗣の知ってる方法くらいしかできねーよは汚染の有無関係ないんだっけ

14二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:17:09

>>9

平等で公平だからアリとする考えもあるんじゃない？

15二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:17:58

本人的には仕方なくやってただけで、聖杯には「犠牲なく全てが救済される世界」を望むつもりだったから
切嗣のやり方の延長でしかない汚染聖杯の方法は受け容れるのは無理だったんだろう

>>22

16二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:19:48

汚染聖杯の力が発現するケースってこのままだと双方共倒れだから人の数多い方を救うわってだけじゃないの？
切嗣なら救えてた方も殺すなら切嗣のやり方とも外れてるだろ

17二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:21:48

切嗣が求めることはアインツベルンの目的の「第三魔法使えるホムンクルス大量生産」で良かったんじゃねえかな
汚染聖杯が叶えてくれるかは知らんし切嗣は第三魔法に明るくないようだが

>>19

18二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:22:02

というか大を生かすために小を殺すっていうやり方に乗っ取ったの末最後の聖杯破壊だし
イリヤやアイリを捨てて他の人々を守ろうとした

19二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:23:17

>>17

切嗣が不老不死による平和を受け入れるか否かがイマイチわからん…

天草のやり方だったら普通に賛同して手伝うのかそれともそれは違うって言うのか

>>21

20二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:23:31

汚染聖杯成就されたら他国の紛争に介入してる大国の政治家とか全滅しそう

21二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:26:35

>>19

天草と御三家は手段も目的もまったく同じでしょ

>>24

22二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:28:29

>>15

そのやり方ではダメだと誰よりも知っているから夢物語みたいな聖杯に縋ったわけだしな

23二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:28:52

>>12

でも救われる人数の方が多くなるんじゃないの？

切嗣の行いを代わりにやるというのはそういうことでは

>>25 >>31

24二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:31:25

>>21

手段は全然違う

そもそも冬木聖杯で人類全体を魂の物質化するリソースが無いから、世界各地の霊脈から吸い取って行使する予定だった

25二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:33:44

>>23

ならん

聖杯の船の話思い出しなよ

大を選び続けるってことはその分小が積み重なっていくってこと

人類の数も元々限られてるんだから行き着く先は全部切り捨てて世界滅亡よ　普通の聖杯ならまだいいが黒聖杯なら速攻人類潰しにかかるから天秤にかけるもクソもないし

>>26

26二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:39:14

>>25

それはそういう事態に陥った場合だけじゃないの？

作中の例を取るなら2隻の客船が故障してもうすぐ沈没するので一人しかいない修理工を取り合うような状況

>>29 >>34

27二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:42:37

戦争が起きそうなら数の少ない国の方を殺し尽くして戦争を防ぎましょうって理屈だからそんなのあっという間に人類絶滅よ

28二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:45:24

汚染聖杯は叶えるルートに必ず人類殺しが入るから切嗣の理想とは根本的に噛み合わないんじゃなかったの？

29二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:45:40

>>26

結局このやり方って対症療法でしかないから後から普通に切り捨てられるような奴らはどんどん現れるし何よりこれを聖杯を持つ1人が全部行うってことはぶっちゃけ単なる独裁、なんならそれよりタチの悪い支配でしかねえから

持ってるやつの考えが歪み始めればユガみたくなっていくしそいつが本当に正しいのかって誰が保証してくれるのかという

30二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:46:47

切嗣はそもそも自分の行い(少数切り捨て)を誰かに代行してほしいんじゃなくてまったく違うやり方で少数も多数も救ってほしいって考えなんだからそこからズレてる

31二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:47:19

>>23

全くならん

船の例を出すまでもなく舞弥や父、ナタリアも殺して「衛宮切嗣と絶対に争いにならない」3人しか生き残らなかったくらいだぞ

願ったヤツの近くにいる最愛の人数人残して四十九億四千九百九十何人を殺し尽くして終わりだよ、明らかに種の帳尻が合わない

32二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:47:26

人類をみんな殺せば争いは起きない＝恒久的な平和は手に入るからね

33二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:47:33

世界を1人の手に委ねてもろくなことにならんのはロストベルトで経験してるし…

34二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:48:50

>>26

キノの旅の「多数決の国」読んでみろ

それと同じく争いにならない1人か切嗣のように対立が起きない家族ふたりだけ残るのが到達点だよ

35二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:52:19

黒聖杯を使うってことは増えるチャンス自体がないよってことなんだろうけど
49/51で51選んで次に選択の時が来るまでに100に戻せれば少なくとも現状維持は出来るんじゃねとは思う

>>37 >>42

36二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:52:55

大の為に小を殺すって行為自体切嗣やりたくやってる訳じゃないんだから論外だぞ

37二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:53:02

>>35

人間ってそんなにポンポン生えてこないんですよ

38二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:53:03

そもそもアンリマユと聖杯の性質的に受諾さえできれば願いなんて何でもよくて、ホラ願えよってやってるだけかもしれないからね
結果的に人殺す形でしか出力出来ないから拒絶されただけで

39二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:53:14

切嗣の大小理論って破綻してるとはいえ最終的な理想は「人間から争いを失くす」でそのために争いで生まれる一番大きな救いを選びとる(どれだけ小に大事な物があっても最大値の大を選ぶ)って理屈なんで最終的に人間全部死ぬから争いもなくなるよやったね！とか抜かす汚染聖杯は論外オブ論外なんだ

40二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:53:34

結局いちいち間引くなら朕みたく完全に管理社会にした方ががはええんだよや

41二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:55:28

つか切嗣の思想って「ここで諦めたら今までの犠牲が無駄になる」で今までのやり方から抜け出せないギャンブル中毒者の思想に近い気がする

聖杯戦争への参加も今までの負債を勝って全部チャラにしようとするギャンブラーみたいというか

42二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:57:49

>>35

その49の中にこれから成長していく子供や妊婦とか居たらどうする？

51の中身が明日には死ぬような老人や病人ばかりだったらどうする？

数だけで見てるとどっかで確実に来るって終わるんだよ

43二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 20:13:33

>>8

切嗣の基本思想って人間を「救いたい」じゃなくて「救わないといけない」なんだよな。より正確に言うなら「切り捨てられ殺された分だけ人間は救われなければいけない」

だけど切嗣が出来ることは壊し潰ししかないから、人を救おうとすればするほど切り捨てられる人間も発生する

だから切嗣イズムの行き着く先は「死んだ人間の負債を生き残った人間に無限にヴェルグアヴェスターされて誰も彼も死に絶えた世界」にしかならない