もし切嗣の願いが叶ってたら

1二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:52:38

仮に聖杯が汚染されていなくて、切嗣が願いを叶えたとしたら、多分剪定されてたよね？
だって先がない世界やんな？

2二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:54:48

いや別に
だってどんな形かわからんし

3二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 19:55:29

どうして先がないと思ったのかスレ主が説明をよろしく頼む

4二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 20:06:00

切嗣の願いって「争いのない世界」でしょ？それって競争とか生まれなくないか？競争が生まれなければ発展も無いし、発展が無ければ先も無いよな？
中国やインド異聞帯あたりが切嗣の理想に近そうな世界だけど、結局剪定対象になってる辺り、これ切嗣の願いが叶った結果生まれた世界も剪定対象なんじゃね？と

>>6 >>25

5二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 20:07:29

まあされてたかもね程度

6二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 20:07:47

>>4

競争はあくまで発展が早まる要因でしか無いぞ

7二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 20:11:24

月の珊瑚がセーフなんだからなんもわかんね

8二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 20:11:27

流血を断つって表現してたからそれであれば競争はあるかも？

9二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 20:11:58

あー、南米のディノスみたいなことになるに近いか？
でもあれはディノス自身がなにもしなくとも環境に適応できるからああなってるだけでそうじゃない人類はいつまでも発明とかできるんじゃない？

>>13

10二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 20:24:04

剪定の条件が先鋭化されすぎて、結果が分かりきってる世界だっけ

11二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 20:41:35

そもそも切嗣は自分の望む世界の形がハッキリしてない
口では争いのない世界を望んでるけど実際は“殺し以外の最適な解決策が常に存在する世界”みたいな具体性の欠片もない世界を望んでる
殺しの才能があり過ぎて殺人以外で最適解を見つけられなかったからその方法を聞くために聖杯を求めるという血迷ったことしてるのがゼロの切嗣だったりする

>>14

12二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 20:47:48

切嗣の願いを叶えるなら全人類ディノス化するんじゃないの？或いは天草式か
人類に悪性が残ってる限りどれだけ周囲の問題解決しても諍いは無くならないし、人類そのものを別のものに変化させる方向で叶えると思ってたんだけど

13二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 20:49:43

>>9

それで発展を求める心が消えたりするんじゃない？

発展を求めたら争いに繋がりかねんし

14二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 20:53:22

>>11

FGOで出てきた話も合わせると

聖杯の中の人

「何なのこの人。争いのない世界平和とか言ってるけど方法論も生まれる世界のビジョンもないじゃない。こんなの叶えようがないわ。

　もうこの人を洗脳して人類同士の争いを認識できなくした方が手っ取り早くないかしら。いいわよね？」

になりそう

>>16

15二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 20:53:35

御三家も天草もヒトから肉体が必要なくなれば人間の悪性は消滅すると思ってたようだけど実際どうなんだろうな

16二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 20:55:30

>>14

fgoの聖杯は基本的に冬木の聖杯に劣るぞ

>>20

17二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 20:56:24

気に入らないやつをぶん殴れない世界なんてつまらん

>>21

18二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 20:57:57

気に入らないって気持ちさえ起こらなくなる世界なんじゃない？

>>19

19二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 21:02:37

>>18

どっちかと言うと気に入らなくて殴りあったりもするけどそれが憎しみに繋がらず最終的には友情を育む結果になるみたいな世界では？

うんなんかもうビックリするぐらいフワッとしててどうやって叶えろというのかって気になるな

>>22

20二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 21:03:36

>>16

むしろ逆で、FGOの弱い聖杯より強い聖杯、具体的には冬木の聖杯みたいなのの方が洗脳で解決という選択肢が発生する

>>23

21二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 21:03:46

>>17

おは上院議員

22二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 21:04:02

>>19

つまり少年ジャンプの世界…？

>>26

23二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 21:05:42

>>20

なんで強い聖杯が切嗣個人を洗脳して終わるんだよ

>>27

24二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 21:08:40

願いの本体がシラノの自己満足を含む
願いが矛盾をはらむ　のセットだったからこその可能性じゃねえんかなあ洗脳案件

25二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 21:22:29

>>4

甲子園とか進学校の教室で毎日争いが起きて人が殺されてると思う？

争いで技術が発展することは確かにある

けど争いは発展の絶対条件ではない

26二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 21:24:54

>>22

子供の頃に夢見るようなもんを必死に求め続けたのが切嗣とも言えるからあながち間違いでもなかったりする

27二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 21:31:17

>>23

願い自体が矛盾してて簡単に叶わない場合には「聖杯の力が強い場合には願い主の精神に干渉して解決する場合がある」と書かれてる

FGOだと微小特異点の聖杯はそこまで強くないから「俺が納得できる結末をくれ」と願ったシラノ・ド・ベルジュラックに対して聖杯は洗脳じゃなくて「納得できる結末ができるまで劇を無限に続けられる特異点」を用意した

>>28

28二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 21:38:34

>>27

で切嗣の世界平和自体という願いのどこに矛盾があるんや

>>29

29二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 21:42:26

>>28

壊し潰し以外に世界を平和にする方法も知らなければ平和になった世界がどんなものかも知らない

ケーキの作り方も知らなければ味覚もまともに存在しない奴に世界一美味しいケーキを食べたいと願われてもどうしろと？

>>30

30二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 21:46:33

>>29

泥で汚染された黒聖杯くんが人を殺す形とはいえ曲がりなりにも提案してる時点でそこまで短絡的じゃないだろ

>>31

31二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 21:52:40

>>30

むしろそこは汚染聖杯が「手段は人を殺す」で固定されるから成立してるバグみたいなもんでは？

他の聖杯は「切嗣本人はどういう風にしたい？」って求めてるけど切嗣がそれを答えられないからどうしようもないか洗脳して成立できるようにするってことでしょ

>>34

32二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 22:04:12

汚染聖杯は手段を取るために目的が欲しいみたいな感じだからな

33二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 22:09:11

人を殺す以外の手段を取れない聖杯を人を殺す以外の手段を見つけられない切嗣が願い求めたというあまりにも最悪に噛み合った運命

>>40

34二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 07:54:15

>>31

答えられないか？

争いがない世界というシンプルなものだろ

とりあえず戦争行動起こそうとしたら塵になって消滅するとか、そういう働きを世界の法則にするとか

>>35 >>36 >>39

35二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 08:02:48

>>34

切嗣はそれ嫌がると思うぞ

◯◯したから死刑と大して変わらん

36二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 09:11:44

>>34

そういう「切り捨てていく」世界が嫌だから聖杯に縋ったけど自分はそれしか知らないからそれ以外の方法もそれ以外で達成された世界も想像すらできないのが切嗣というキャラクターの最大のポイント

黒聖杯は切嗣こそが自分の担い手に相応しいと言ってたけど「殺す事しか知らず、そのくせ生き残った側に切り捨てられた側の負債を背負わせようとする」という点ではまさにその通りなんだ

37二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 09:24:02

まぁ人類より進んだ文明の宇宙人や星を滅ぼせる宇宙怪獣がうじゃうじゃいて地球が何度も脅かされてる世界で地球だけが武力放棄してもな

38二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 20:53:48

切嗣の願いってマジで漠然としてるのよな
そのクセ仕方ないと諦めることがトラウマで心底嫌いだからこれくらいの犠牲ならセーフみたいな妥協ラインが存在しないというね
本気で絵本の中の”ヒーローが悪い奴を懲らしめて仲直りしました“みたいな都合のよすぎる結果を求めてるし叶うならそんな存在になりたいとずっと願ってるような子供なんだ
そしてそんな願いをどうしようもない現実によってずっと打ちのめされてきた哀れな男が切嗣なんだ

39二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 20:58:03

>>34

それやってること簡易版黒聖杯なんよ

それで満足できるなら切嗣は黒聖杯使ってたわ

40二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 21:00:23

>>33

アインツベルンが悪いよアインツベルンがー

41二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 21:02:41

切嗣の理想とする世界ってだいたいシンか？

>>42

42二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 21:18:11

>>41

シンは需の思想を切り捨てる世界だからダメ

そういう切り捨てがないけどなんか上手いこといって世界が平和であるのが切嗣の理想

何かをするから平和になるとかこういうシステムによって戦争がなくなるとかそういう理論立ったプランはないし思い付けないのが切嗣