無職世界って剣以外の近接武器はもう普及しないのかな

1二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 23:41:03

槍は邪悪なスペルドが使ってたから論外で北神二世の棒術もドーガの斧とほとんど普及してない
今後第二次ラプラス戦役くらいまでの間に剣以外の近接武器が普及するのは不可能なのかな

2二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 23:42:14

その他の武器全部北神流なんだろ

>>8

3二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 23:51:00

治癒・解毒魔術があるから刃物で物理的に身体を分解しないとすぐ戦線復帰されるんだよね
無詠唱の岩砲弾は中級だから今後普及していくはずなんで銃器を開発する動機も薄い

4二次元好きの匿名さん24/07/07(日) 23:52:21

弓矢の発展だ銃火器が作られる可能性はあると思う

5二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 00:15:18

銃なんか闘気ではじかれそうだからなあ
戦争では使えるだろうけど個人で強くなるなら剣が一番なんじゃないか

6二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 00:17:17

飛び道具は闘気乗らないから無詠唱魔術の普及する今後はますます日陰の存在になっていくんじゃないか

7二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 00:24:39

個人で神級レベルが出て来るならともかく普及は本当にキツい

8二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 03:58:38

>>2

いうて奇抜派のオーベールやウィ・ターも得物は剣だったのだがな

何故この北神師弟は剣を使わないんだ…？

>>9

9二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 04:14:33

>>8

二世はサブ武器極めようとしてるだけみたいな感じじゃね

剣はもう王竜剣で極めちゃったから

>>45

10二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 04:22:02

斧は木こりが使ってるからごく一部では普及しているかもしれない
多分剣の次くらいの普及率

>>59

11二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 05:15:59

六面世界は基本的に一人の強者が数の暴力を踏みつぶせるシステムだから
その少数の強者を作り上げるメソッドが長い年月で積み上げられてる剣術は他の武器に対して圧倒的アドバンテージがあるんだよね

民衆が手に入れやすいとか少ない訓練で扱えるとかそういうメリットが
六面世界の軍事ドクトリンにおいては殆ど意味為さないわけで

だから斧やら槍やら棍棒やら使って強い突然変異みたいなヤツが出てきても
そいつがその武器を使って剣よりも有利って納得させるような流派を立ち上げるところまで行かないと普及には至らないとおもう

12二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 06:05:00

まぁまず北神流以外は剣以外である必要がないからな

13二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 06:44:48

おそらくあの世界の武器の普及率は多分こんな感じ

剣＞越えられない壁＞斧≧弓＞越えられない壁＞槍

剣は言わずとも知れた普及率NO1武器

斧は魔物が生息する森に入る樵の武器（シルフィの父ロールズもアニメだと手斧を使ってた）

弓は魔術師を揃えられない場合の遠距離武器、ただし矢に闘気を纏わせることができない（らしい）ので威力が頭打ちになりやすいのがネック

槍は悪魔の武器、こんなの使うやつの気がしれないね

14二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 08:07:44

ハルバードみたいな斬撃系長柄武器が無いのがちょっと気になるよね
リアル世界だとこれこそが強者の武器的な扱いで薙ぎ払うことにより対多に向いてるし
歴史だって中華なら剣よりも古いくらいに登場しててヨーロッパでも中世開始くらいには使われてたらしいのに

>>15

15二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 08:13:10

>>14

斬撃が飛ぶから長柄の武器の意味が薄かったって説明だったはず

16二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 08:24:55

王竜王討伐ではアールってアトーフェの大剣（斬馬刀）を折れるまで使ってたね

17二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 09:20:32

モンスターを倒すときに刃渡りが長いほうが有利
ハルバードは初心者に難しく
熟練者は現実より高速戦闘のた間合いのメリットより回転率の不利が大きい
よって剣、斧、怪力なら大剣の3択かな

>>18

18二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 09:22:42

>>17

まあルイジェルドぐらいになると回転率の不利なんてのも関係なくなるけどな

なお龍神

【無職転生】ルイジェルドＶＳオルステッド

19二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 10:19:32

ラプラスがオルステッドの為に剣を流行らせて研究するよう仕向けた可能性もある

>>21

20二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 10:21:58

普通の槍だと持つ部分の耐久性が低すぎる
耐久性の高い素材を使うなら刃の部分を増やした方がいい
結果、剣になる

21二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 10:28:26

>>19

魔神戦争の時のラプラスはボケ老人だからそんな事思いつかんやろ

槍が廃れたのはその後からなんだし

22二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 14:03:15

せいぜい天大陸の天族が槍を使ってるくらいか？
たしかスペルド族の被害を全然受けなかったからだとかなんとか

>>46

23二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 14:09:01

持ち運びも剣の方が便利やしな

24二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 14:57:34

無職の世界の武術って闘気とかのスーパーパワー頼りで戦闘技術的には稚拙なのか？

25二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 15:00:42

というよりかは
スーパーパワーを使って本来不可能な技を出力している印象

26二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 15:28:07

動体視力とか反射神経もヤバいから技術面でも大概でしょ
剣神流の音速以上の攻撃だの魔術師の範囲攻撃だのを捌いたり回避する技術を体系化してるのが無職世界の剣術だしね

>>27

27二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 15:30:49

>>26

それは闘気などによる身体強化前提なんじゃないか？

俺が言っているのは動きの無駄のなさとか戦闘技術の側面

>>32

28二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 15:38:58

闘気による強化は基本みんなできるからアドバンテージにはならんからみんな戦闘技術磨いてるとおもう

>>29

29二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 15:40:04

>>28

闘気の多寡が戦士の強さの基準になるんじゃないの？

光速剣とかは闘気ありきの技でしょう

>>31

30二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 15:44:10

闘気の多寡で勝負決まった事あったっけ？
闘気ありきだろうとどう当てるかとかも戦闘技術だしそれをおざなりにしてる奴はいなかったと思う

31二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 15:52:47

>>29

光の太刀は闘気ありきの技だが闘気があればいいだけの技じゃなくてそれこそ技術がないとダメな技やぞ

闘気で誤魔化してるじゃなくて闘気は前提として技術体系が発展してるかか決して基本の技術をおざなりにしてるわけじゃない

>>34

32二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 15:56:31

>>27

エリスとかルイジェルドみたく視線や体重移動のフェイント技術とかもあるし、剣神流同士の立ち合いだと相手の動きの読み合いになる

というか、体の動きの無駄があるうちは光の太刀なんか使えんから結局技術面は磨かれるでしょ

33二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 16:05:01

スポーツや格闘技もトップクラスは才能あるのは当たり前で技術や経験が重要になるんだし
身体強化が当たり前の世界なら技術や経験が重要視されるのは当然の話では？

34二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 16:08:31

>>31

未読なんですがマジで光速なの？

音速剣は高段者なら基礎スキルと聞いたけど

>>35

35二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 16:31:57

>>34

剣全体の振る速度ではないが極めると剣先が光の速さに達するらしい

>>36

36二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 16:38:12

>>35

光の速さが定義出来てる世界じゃないから比喩表現じゃないかね

>>37

37二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 16:46:16

>>36

光輝のアルマンフィって光に変化して移動できる能力持った奴がいるし

定義できなくても比較して判断することはできるんじゃね

38二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 16:56:20

光の太刀がガチで光速なのかは割と議論されてるけど結局よくわからんのよな
個人的には比喩だと思うが

>>39

39二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 17:01:52

>>38

六面世界の音や光がこっちより遥かに遅いという可能性はある

予見眼で見える程度の速度かつ闘気を纏えないルーデウスが稀に籠手で防ぐ程度には反応出来てるみたいだから比喩だと思うけどね

40二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 17:14:35

まあ何しろ惑星じゃなくて平面世界だし物理法則は全然違う可能性が高いな

>>42

41二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 17:18:59

光の太刀が本当に光速かは置いておいて、雷に反応して対応してたりするから相当速いのは確か

42二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 17:19:16

>>40

その辺も全然分からんのだよな

夜に星々は見えるし太陽は東から昇って西に沈んでるから宇宙には浮かんでて天動もしくは地動してるのは確かだけど

>>44

43二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 17:59:20

光の太刀はask かなにかで亜光速と言ってたな

44二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 18:18:28

>>42

わからんぞ

透明な天蓋に星や月や太陽が貼り付いてるかもしらん

45二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 18:28:13

>>9

なんだかんだで本気だと剣になるのは決戦編で結局エリスやアトーフェの魔剣借りてるのからもわかるしね

46二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 18:31:41

>>22

天族が槍を使うのどっかで言われてた気がするけどどこだっけ？

>>47 >>48

47二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 18:32:18

>>46

23巻の書き下ろしで天大陸に行った時に使ってたはず

48二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 18:33:03

>>46

決戦前に天大陸行った時とかかな…？

49二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 18:35:35

・光の太刀が光速かどうか
・初代剣神は通常攻撃が全て光の剣説

この辺は2chで定期的に無限ループのレスバが繰り広げられる定番ネタ

50二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 18:43:43

というかあの世界の魔物って頑丈でしぶとくて回復力も高いので、
打撃技や牽制技はすぐ回復されたりして動いてくるので、
一撃必殺できる切断系の技ができる剣が人気

ヒットポイント1の状態でも平然と殴りかかってくるみたいな

>>51 >>52 >>57

51二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 19:10:42

>>50

切断したり出血させないとなかなか死なないとロキですでも言われてたな

だから素手の格闘家や鈍器を装備した冒険者はいない

52二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 19:14:43

>>50

仮に水神流の受け流しを無効化するような銃火器や魔導具が出来たとして、ちまちま身体に穴開けて内臓壊す程度じゃ上級までの治癒魔術で対応されるしな

そもそも闘気で身体能力がブーストされてるから遠距離からじゃ中々当たらなくて結局近づかないといけない

だったら最初から間合いゼロで避けようがない位置から一撃必殺を狙うのが最適解

53二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 19:27:18

他の近接武器を普及しようと思ったらその武器の技を体系化させ理論化し流派を新たに創造できる創設者がまず必要で
その創設者が剣神を倒すぐらいの強さとそのインパクトとネームバリューを広げる手段があって直近の弟子がその技をしっかり継いでなおかつ帝クラスの実力がないとダメだろうな

54二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 19:29:59

ガチで光速だといろんな問題が発生するけどその辺気にすると創作読めなくなっちゃう

>>56

55二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 19:31:31

ぶっちゃけ先駆者が作った道を通る方が早く楽に確実に強くなれるしね

56二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 19:33:12

>>54

相対性理論は通用しないだろうから

お前のウンコで地球がヤバいみたいな事にはならんだろ

57二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 19:42:38

>>50

ラプラス(龍神)が御子(神刀装備)に伝授する目的で剣術を磨いていた可能性とそれが遠因となった可能性もある。遠因については、ラプラスが人族に技術を授ける際に人族でも扱えて、自身が得意な技術(=剣術)を教えるのは自然。

また、彼が伝えた剣術が他の技術よりも遥かに洗練されており、他の武器を用いた武術を駆逐してしまったとしてもおかしくないと思う。

ただ、ラプラスが御子に戦う術を教えること以外は妄想だから可能性の一つとして

58二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 19:49:53

三大流派の開祖みたいなすげえ事できる奴と王竜剣カジャクト級のすげえ武器を用意して
剣神、水神、北神を総ナメぐらいして剣以外でもやれるんだって見せつけないと武器の普及は厳しいだろう

59二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 21:03:11

>>10

大森林や南部密林地帯では木こりギルドがいて魔獣倒しながら木伐採するから強いみたいな記述あったな

60二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 02:51:51

槍は第二次ラプラス戦役あるし、そこでスペルド族が活躍すれば槍の普及率はあがりそうではある
初代北神の立ち位置になれれば尚良し

61二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 07:43:11

身体強化ができない普通の兵士なら剣よりも槍を使った方が強そう
それでも槍が普及してないのは上の投稿にあったように多くの人に早いうちから剣に触れさせる事により強い剣士を作り出す事が目的なのかな
三大流派が強すぎる

>>62

62二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 08:05:45

>>61

どうなんだろ

槍の一番の利点って戦列組んで槍衾作る事だから

六面世界だと戦列組んでたら範囲魔法で1発だし

上級以上に暴れ回られたら戦列なんて秒で崩れるし

多分その利点活かせる場面があまり無いんじゃないだろうか

63二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 08:15:08

ルーデウスが無詠唱と回復薬で魔術師の地位向上させたから
ますます剣よりリーチあるぐらいの槍使う理由がない

64二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 09:42:39

戦場だと魔法使いが強いからな

65二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 10:58:42

剣のノウハウだけ積み上げられてるって考えるとかなり歪な歴史してるよな

66二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 11:14:10

流石に何のノウハウもなしで斧のドーガが北帝にはなれんだろうし
剣以外の武器のノウハウは北神流に集結してるんだと思う

>>71

67二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 11:39:05

光の太刀って
莫大な闘気+最適化された体の動きによる運剣
というスーパーパワーと技術の合わせ技ってことでいいの？
例えば現実の剣の達人が無職世界に転生して闘気にも恵まれていたとしたら光の太刀を使える？

>>71

68二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 11:46:39

転生後に剣神流を学べば普通に習得できる

69二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:08:25

打撃が効果薄いこと考えればいくらリーチがあっても当たり判定が小さい槍はスペルドみたいな変態以外は使いにくいんじゃないかな、斧は受け太刀が難しいからアッピルするときに「じゃあ剣とタイマンで勝ってね」って返されると不利でそのまま売り込めないし
武器の体積あたりの攻防に使える闘気の効率は持ち手以外全部当たり判定の剣が一番良いんじゃないかな

70二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:15:24

特にこだわりなければちゃんとノウハウも実績も歴史もあって指導者も豊富で入門口が広い三大流派でいいしな

71二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:26:27

>>66

ドーガはもともとフィジカルお化けだから例としてどうなんだろうか

技術の稚拙さをフィジカルで補ってるイメージがある

勿論ノウハウが全く無いとは思わないけど剣とは比べ物にならないだろうし

>>67

前提として光の太刀を習得可能な剣才と正しい指導をしてくれる師匠がいる環境と本人のバイタリティがあれば誰でも習得は可能

72二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:26:53

野生の初代剣神、初代水神、初代北神みたいな化け物が他の武器にも出てこないと無理だよ
そういえば弓って闘気のらないんだっけ？

>>73