ジャンプラブコメって主人公じゃない相手を最初好きなヒロインって

1二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 20:40:43

いない気がする。なんでだろう？
他誌だとちょいちょいいると思うんだけど

2二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 20:43:59

最初は憧れの先輩に思いを寄せてたけど主人公と関わる内に徐々に好きになっていくパターンか
確かに見ないな

>>3

3二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 20:48:48

>>2

そうそう、そういうの

らんま1/2のあかね→東風先生みたいなやつ

4二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 20:49:30

女性作家か男性作家の作り方の癖だと思う

>>7

5二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 20:51:12

ある意味では少女漫画的な描写かもしれんな

>>8 >>10

6二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 20:52:37

確かにマガジンならネギまとかラブひなとか思いつくけどジャンプでは記憶にないな

7二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 20:55:19

>>4

いうて男性作家のラブひなとか女性作家のいちごとかあるしなぁ

8二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 20:59:29

>>5

確かに最初はヒーローの中に忘れられない女の人がいるパターンもままあるね

>>10

9二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 21:00:06

ラブコメじゃなければいる気がするけどラブコメだと確かに覚えがないような

10二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 21:04:25

>>5

>>8

花より男子の藤堂静とか思い出すな

ジャンプラブコメで性別反転して出すと超イケメンで性格も超良いけどヒロインのことは妹としか思えない先輩って感じか

11二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 21:08:10

他誌にはラブコメじゃないけどNARUTOみたいな関係性の作品があるの？

>>13

12二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 21:09:03

せいぜい早乙女好雄的な男友達のサブキャラがいるくらいで主人公じゃない男ネームドが出てくるイメージがない

13二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 21:09:42

>>11

なんでそこでNARUTOが出てきたのか分からないけど上でもラブひな、らんま1/2とかヒロインが最初主人公ではない相手に恋をしてるラブコメはある

>>15 >>36

14二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 21:13:51

最近だとウケないからじゃないっすかね

人間だから先に好きな相手が他にいたパターンはあって不思議じゃないけど、わざわざそこの部分を読みたくねぇって感情が来る

15二次元好きの匿名さん24/07/08(月) 21:32:02

>>13

最終的に主人公のこと好きになるヒロインってことか

勘違いしてたわ

16二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 08:02:59

面白いな
他誌ではある以上編集部の方針もあったりしてね

17二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 08:14:31

個人的に好きなヒロインでそのタイプは居るけどバランスが難しいのは見て分かるからな

18二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 08:45:18

他の男キャラ好きなキャラはずっと他の男が好きなままで主人公とは恋愛関係にならないイメージ

19二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 09:50:52

男は最初の人になりたい
女は最後の人になりたいみたいなのが関係してるのかな

20二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 09:52:10

現実ではって話すればまあ当たり前だけど
ラブコメでは見たくねえな…

>>24

21二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 09:54:24

このレスは削除されています

22二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 09:54:53

SNSやマチアプで声かけ放題という世の中で育つと「他の奴好きなん？　じゃあ次！」という思考になるのかもしれない

23二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 09:58:45

リボーンのハルは最初リボーンの方に惚れてたけどツナに助けられてからはツナ一筋
書いてて思ったけどハル→リボーンは保護欲か

24二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 10:09:11

>>20

見たくないって感覚がわからない

>>25 >>27

25二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 10:20:28

>>24

現実の色恋だと元カレとか他に好きな人とかいてもおかしくないし当たり前の話だけどさ

ラブコメでヒロインが最初他の男好きだったりだとあんま推そう…とは思えんなぁモヤモヤする

上手く扱えるならまだしもその要素がウケるってなかなかむずくない？

26二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:17:59

まあ現在進行形で好きな人はアレかもしれんが
初恋のお兄さんくらいならギリ波風立たないかな？

まあ出す意味があるのかと言われればそれまでだが……

27二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:20:17

>>24

それ書く必要ある？って話よ

必要あるなら書けばいいけどたいていのラブコメには必要ないからな

28二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:21:40

めぞん一刻みたいなのはジャンプではないか？

未亡人萌えは一定数いそうだけど

>>31

29二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:22:52

このレスは削除されています

30二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:23:46

ジャンプどころか他誌のラブコメでも最近ないだろうそういうの

31二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:24:53

>>28

未亡人なら100カノに二人ほどいる

>>60 >>118

32二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:30:14

ナルトとか（当初）ヒロイン（だった予定）のサクラがサスケに夢中だったが
ラブコメだと思いつかんな

33二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:35:24

このレスは削除されています

34二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:36:13

「あのキャラのこと好きだったのが軽くなるみたいで嫌」と「他の奴から乗り換える奴がヒロインとか嫌」のWパンチがくるので相当上手く描かないと難しいし、やったとしてもその要素がないキャラ(要するに「ただ嫌ってるだけ」とか「ただなんとも思ってないだけ」だった奴)にキャラとしての魅力で勝てないもん
10割個人的な意見を言うとキャラの明確な個性としてやる理由がないとすら言い切りたくなる

35二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:36:57

三角関係に悩んでる主人公だと自分以外を好きなヒロインの方が気が楽て有るな

36二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:37:25

>>13

多分NARUTOも最初はその系譜に並ぶ事を期待してる読者がいたんじゃね？

最初はサスケ好きだったけどナルトの成長を見て段々心変わりするみたいな

実際そっち方向に進みかけたし

37二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:39:06

このレスは削除されています

38二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:39:47

性別逆なら最初あかねと付き合ってたけどやっぱり有馬が好きだした奴がおるやん

>>45

39二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:40:04

誰得？

>>40 >>43

40二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:40:53

>>39

「真の愛」展開ができる

41二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:41:02

ラノベで有名だと一色いろはが居るな

>>44

42二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:41:08

このレスは削除されています

43二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:41:38

>>39

これがリアルなラブコメなんだ！これが好きになれないやつは弱いオタク！とマウント取りたいオタクに得

44二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:42:07

>>41

おっととらドラを忘れてしまっては困るぜ

45二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:42:11

>>38

(そもそも許されてるかどうかの話になるとレスバになるから置いといて)

それは「主人公」だからギリギリ許されることなんだよね

「(必然的に、あるいはその決断をする事によって)瑕疵が生まれる決断を前向きに行う」事は主人公にしか許されない

何故ならそこに至るまでの思考や経験の過程を十全に観測することができるのは基本主人公だけだから

>>47 >>48 >>76

46二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:43:54

このレスは削除されています

>>51 >>91

47二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:43:59

>>45

主人公が女の間をフラフラするのとヒロインが男の間をフラフラするのとでは天と地ほどの差がある

>>52

48二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:44:54

>>45

追記、ギリセーフなパターンとしてはオタリアみたいな「もう明確にそいつがヒロインってわかりきってて明確に描写も多い」パターン

それだと描写量の問題で心が傾く過程がちゃんと飲み込めるラインまでくる

ぼく勉や五等分とかくらいある程度均等になっちゃうともうきつい

と、思う！本当かは分からないけど自分の体感の基準はこれ！

>>68

49二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:46:57

なんならオタリアは最初に好きになったヒロインは途中からもう相手にされてなくてメインヒロインと追加ヒロインの一騎打ちみたいになってたなあ

>>50

50二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:48:21

>>49

露骨に桜井と恋ヶ崎の描写多かったからな…

51二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:53:14

>>46

でもそういうのは「公式」で殴り返せますし…

52二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:53:57

>>47

どっちが許される？

>>53

53二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:54:48

>>52

前者って文脈かと

>>66

54二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:55:18

男って「自分を好きになってくれた女」を好きになる生物だからね
「自分以外の男が好き」な女を好きになるのはレアケースよ

>>55 >>59

55二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:57:22

>>54

(見た目と性格で)好きになったヒロインが他の男好きだって後から判明したパターンだと桜木花道か

56二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:58:37

ていうか複数軸をもって絡まないキャラ同士がいる群像劇をのぞけば基本的にヒロインに限らずあらゆる登場人物が、主人公とどういう矢印でつながるか、がキャラクターの基本部分として存在するからな
逆に言うと下手な作家って新キャラを投入するときに既存のキャラと役割がかぶってたり主人公とのつながりが弱くて浮いたり空気になったりさせちゃう

57二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 12:59:00

ヒロインの心変わりの扱いミスると大惨事だろうしな
少年誌だと体の相性って訳にもいかんし、年収や実積で上回ったとかだとなんか夢がない気がする

かと言って人格面となるとそこに上下差をつけるとヒロインの見る目が疑われかねんよな

58二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 13:00:55

電影少女のもえみちゃんとか最初主人公の親友が好きだったけど〜タイプだが
ラブコメというにはコメディ要素が少し少ないか……

59二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 13:01:44

>>54

しかしだねぇ……彼氏持ちや人妻ものはそれはそれでシコれるのだから

>>64

60二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 13:02:08

>>31

少年漫画のヒロインの話で一作品から未亡人2人はおかしいよなぁ！？

61二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 13:02:14

「他の相手に好意のあるヒロインが早い段階で主人公を好きになる」展開は、つまり「主人公より魅力的な相手がいたらヒロインはすぐそちらを好きになる」ことの証明になるから、どうしても扱いが難しい
ドロドロとした関係せを主題にした作品とか、らんまとかネギまみたく恋愛以外の軸がある作品ならともかく、恋愛の楽しさをメインに打ち出したい少年向けラブコメでは余程作劇に自信がない限り避けた方が無難だろ

62二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 13:06:26

ある意味寝取りと純愛の中間的な話になるから地雷な人も多いからな

63二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 13:08:06

スレ題は少年漫画よりも少女漫画的展開だね
きらりんレボリューションだと確か最初は男性アイドルユニットの優しい茶髪男子の方に憧れたけど、最終的に黒髪のぶっきらぼうの方に惚れたし

>>67

64二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 13:09:12

>>59

エロコメならともかくラブコメに求める要素では無いかな…

65二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 13:11:06

元カレ持ちとか彼氏持ちならアイズにいたな
どっちもサブヒロインだけど

66二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 13:11:25

>>53

そうかぁ？アクアの方が圧倒的に許されてなくないか？

>>70

67二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 13:15:21

>>63

少女漫画ならど定番なんだよね

CCサクラみたいな「年上のお兄さんに憧れていたけど落ち着いてみたら本命は同年代のアイツ」パターンと「最初は優しい王子様が好きだったけどオレ様なアイツもよく分かると結構良い所あって…揺れる乙女心」パターン

どっちも共通してるのはヒロインの心変わりが悪い事って認識が読者側に全くない事

より良い条件の<真実の愛>の相手探しが女性向け漫画の基本なんだろうな

>>69 >>73 >>74 >>90

68二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 13:17:23

>>48

あれは主人公とヒロインが等価交換やってるからこそアリなじゃないかな

お互い別の相手のために共闘するけどいつの間にかお互いの最大の理解者が自分になってて別の相手じゃ駄目になってたという

そこを丁寧に描いて読者に納得してもらえれば初恋はいても大した問題にならない

69二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 13:18:01

>>67

男向けでも男主人公が好きな女の子が変わる展開結構あるし、主人公であるか否かが重要なんだと思うよ

>>72

70二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 13:18:24

>>66

アクアは「本当は有馬が好きなんだけど無理そうだからあかねにしとこ」って人間だからクズ扱いされてるだけで

真剣にあかねが好きだと思った→心変わりした

ならそこまで叩かれてないかと

71二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 13:18:54

アンケとれないと速攻打ちきりもありうるジャンプだと
主人公じゃない人を好きなヒロインのラブコメは結構なリスク背負うことになると思う

下手すりゃ主人公に惚れる前に打ちきりなラブコメなんてオチもありそう

>>74

72二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 13:20:12

>>69

例えば何があるっけ

>>75

73二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 13:20:23

>>67

まぁそこらは文化がちがーう案件でしかないねぇ

少年雑誌でそれやると無駄にヘイト集めかねんから…

74二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 13:20:58

>>71

ジャンプは週刊誌で10週切りも普通にあり得たせかいだからな

>>67で挙げられている少女漫画は月刊誌が多いってのも違う理由かもな

75二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 13:23:14

>>72

ニセコイ

76二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 13:25:28

>>45

そもそもヒロインの話だからな

主人公の話はそもそも異なる

このスレで推しの子で言うのなら

ルビーにとってのせんせとアクアがガチ別人とか

重曹ちゃんにとっての幼少期アクアと今のアクアがガチ別人とか

そういう話になる

この二人は初めからそういう形でアクアに気持ちが向いてるのがそもそもの強みだからなぁ

あかねにしてもアクアと会う前に最初は姫川さんが好きだったとかそういう話になる

それで皆後からアクアになびくと

受けなさそうとは思う

77二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 13:26:28

このレスは削除されています

78二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 13:45:20

主人公と出会った時点で恋の相手がもう死んでいてまだ未練が残っているとか
アイドルみたいな普通は叶わない相手にガチ恋しているとか
アンケート至上主義のジャンプならこのレベルが限度な気がする

79二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 13:47:09

少女漫画だとメインカップルが確定したあと
余った当て馬同士がくっつく現象が起こりがちなんだけど
少年漫画や男性向けハーレムラノベだとこれも嫌われそう

>>81 >>82 >>84

80二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 13:48:46

ルビーはルビーでジャンプラのコメ見ると「ルビーはアクアのことを前世ゴローありきでしか見てくれない……やはり今のアクアを愛せるのはかなちゃんだけ」みたいなのがいいね大量に集めてたからアクア≠ゴロー派には他の男に夢中なヒロイン認識なのかもしれない

>>83

81二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 13:50:06

>>79

アオのハコの雛周りとか色々言われてるしな

残り1年半でマイナスに振り切ってるところから交際まで持っていけるか

82二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 13:54:29

>>79

あれ女読者からもそんな評判良かった記憶ないんだけどなんで多いんだろうな

>>89

83二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 13:56:00

>>80

それは単に重曹オタが推しすごいすごいの為にしたコメなだけな気がする

84二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 13:56:05

>>79

嫌われそうだと思うんだけど前にジャンプ系はそういうのが多いみたいなスレあったような

スレ画一緒だったと思う

85二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 13:58:21

ヒロインが途中で心変わりすること自体が男読者にとっては嬉しくなかったりするのかな
もし当初のヒロインの好きな男に別の恋人ができたり発覚したりしてヒロインがちゃんと失恋したとしても結局主人公が振り向かせたわけでもなくなるから微妙とか？

86二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 14:01:26

どう考えても結ばれそうにない人に片想いしてる女の子可愛いからあったら嬉しい要素
複数ヒロイン出す予定なら新ヒロイン出る前に失恋済ませればええねん

87二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 14:09:05

ラブコメて似たような展開が多いて言う人居るけどそれを避けようとすると地雷が多いんだよな

88二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 14:13:33

終わった初恋の思い出があったり大切な人と死別してたりするヒロイン好きだからたまにでいいので見たい
最近だと鵺の周防先輩の許嫁いた設定はすごくツボだった

>>92

89二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 14:13:55

>>82

ヒット作品を延命させたいけど、恋愛漫画でメインカップルくっついた後はそこら辺しかやることなくなるから

90二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 14:51:57

>>67

ちょっと違う

男負け女向けの話ではなく、それを行う人が主人公であるかそうでないかという違い

91二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 15:21:27

>>46

ジャンプじゃないけど「夫婦以上、恋人未満」がまさにそれだなあ。

しかも主人公が振った女の子とは幼なじみで両片思いだったという。

92二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 16:59:11

>>88

上の方にも出てるけどその辺がギリギリラインという気がする

93二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 17:46:41

ぶっちゃけこのスレで上げられるジャンプ以外の作品面子が全体的に古いの見てると単純に最近の流行りじゃないだけでは…

94二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 17:56:21

最初に主人公以外に惚れてるメインヒロインって言うと……不倫してたドメカノ？

95二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 18:02:13

まあ1話で村焼けの原理でヒロインの想い人焼けばなんとかなりそうな気はする

>>105

96二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 18:03:18

大概の思いつく事は先人が試した上で、ウケが悪かったり扱いが難しいという事で避けられているのが実情

ラブコメってジャンルはテンプレを楽しめる人向きなんだと俺は考えている

>>97

97二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 18:06:16

>>96

同意しかないんだけどどうして敗戦処理をやっちゃうんだろうな…

尺稼ぎって上には出てるけど…

>>100 >>101

98二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 18:06:23

このレスは削除されています

99二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 18:08:44

最近のオタクは一対一ラブコメが主流になるぐらい弱いオタクだから……

>>111

100二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 18:09:02

>>97

一つ言えるのはサブカップルってさ、描いてる方はクソ楽しいのよ

メインと違って必ずしもくっつけなくてもいいし、メインでやれない事もやれる

でも読者がそれに乗れるかどうかは未知数なんで…

>>102

101二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 18:10:25

>>97

まあテキトーに残飯処理みたいなノリでカップル量産されるのも萎えるけど

「5年後……主人公とヒロインの結婚式でも振られたサブヒロインは思いを引きずっていた……主人公たちと距離を取るつもりもないらしい」とかやられてもそれはそれで見てて痛々しいんだよな

いっそ「結婚おめでとう！　別れたらあたしと再婚するんだから早く離婚しろオラッ」くらいの前向きなキャラなら笑えるんだが

>>103 >>113

102二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 18:15:02

>>100

なるほど

描く方が楽しいってのはわかってしまうな

まあ話は広がるもんな…

読者がそれで楽しい展開にできるかどうかは別として

103二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 18:33:28

>>101

なんでそんな極端から極端に反復横跳びみたいな

104二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 18:33:44

じゃあ恋多き少女が主人公を好きになってそのまま突っ走る展開はどう？

105二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 18:58:02

>>95

鵺で似たようなことしとる…

106二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 18:59:03

ジャンプ作品ではないけど、ムシブギョーの火鉢は憧れの人が居たけど主人公を好きになった系ヒロインだよね

107二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 19:30:13

ラブコメにカウントしていいか微妙な気もするがジャンププラスの青のフラッグが思い浮かんだ
最初ヒロインは主人公の幼馴染のことを好きで、主人公に恋がうまくいくよう手伝ってもらう
その後手伝ってる内に仲良くなっていった主人公とヒロインがくっつくみたいな感じだった
最終的には主人公と主人公の幼馴染がくっつくけど

>>109

108二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 19:42:42

当て馬同士でくっつくんじゃなくて当て馬にそれ専用の新たな相手が現れてくっつく展開なら好評だぞ

>>110 >>119

109二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 19:43:37

>>107

待って、あれって腐展開だったの？

>>112

110二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:04:36

>>108

終盤にポッと出のキャラとくっついても微妙だけどなあ

111二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 23:47:46