戦車って車に大砲乗っけて装甲貼り付ければ大体出来るじゃんと思っていた

  • 1二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:06:02

    色んな国で国産戦車の製造に四苦八苦していたのを見てると想像以上に技術が必要なんだなってなる

  • 2二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:06:45

    まず大砲と装甲付けるとドチャクソ重くなるからね

  • 3二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:06:57

    大砲載っけて走行貼って「走れる」のが大変でね……

  • 4二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:07:09

    目茶苦茶重いものを高速で動かすエンジンってすごい作るの大変なんだよね

  • 5二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:07:12

    エンジンがね…

  • 6二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:07:54

    車はそれだけで完成するもんだからな
    どっか弄るならそれに合わせたパーツの強化は必須よ
    できるなら車体設計から見直すべきだし

  • 7二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:08:11

    強力な大砲載せてぇ分厚い装甲付けてぇ
    ってやってると自分の重さで身動きのできない産廃が出来上がるのだ

  • 8二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:08:13

    あと現代だとセンサー類とかFCSなんかのソフト類も大事だしね

  • 9二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:08:20

    車体が重い→パワフルなエンジンがいる→エンジンが重い→車体が重いの無限ループ

  • 10二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:08:34

    そもそも戦車以前に自動車作れる国がどれだけあるか

  • 11二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:09:07

    >>9

    パワーがあるエンジンだと燃料の問題もあるよ

  • 12二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:09:37

    >>9

    おまけにコストも嵩む

  • 13二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:09:49

    >>11

    アメリカ「燃費なんてどうにでもなるやん」

  • 14二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:10:29

    ふむ…この“装甲”というものは正面だけあればよいのでは?

  • 15二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:10:35

    エイブラムスの燃費の悪さは異常

  • 16二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:11:23

    エンジンだけじゃなくてサスペンションとかも考えなきゃいけない

  • 17二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:13:29

    馬力のあるエンジンなら船とか飛行機のでかいエンジンは昔からある
    それを載せるのがまず大変
    それを超えても地上ってアクセルのオンオフとか操作が海や空の比較にならないくらい多いからすぐ壊れる

  • 18二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:13:57

    >>13

    お前のとこ以外使えないじゃん

  • 19二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:14:02

    ???「もうトヨタのトラックに適当にロケット砲とか機関砲積めば良いのでは?」

  • 20二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:14:58

    最初の戦車って当然ミッションでギアチェンジがメチャクチャ大変だったらしいね

  • 21二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:15:03

    >>14


    突撃砲「えっ!?」

  • 22二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:15:10

    >>19

    どうして一般車が機関砲の反動を受け止められるんだよ!

  • 23二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:15:58

    >>10

    逆に言えば自動車大国だったアメリカは最初から戦車大国になれる事が決まってたんだなあってなった

    初期の頃はドイツやイギリス、フランスに比べたら遅れてはいたよね?

  • 24二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:16:27

    >>19

    そんなん通用するのは兵士の命が軽くて市街地でのゲリラばっかやるような国ぐらいよ

  • 25二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:16:49

    重量が嵩むので装填は人力って戦車もあるしな、まぁメンテナンスの手間がない、装填する弾の種類を選びやすい利点もあるけど

  • 26二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:17:54

    >>19

    ハイラックス!

    大流行したおかげで、故障しても替えの部品も替えの車体も簡単に用意出来

    修理工もみんな手馴れて、みんな満足!

  • 27二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:18:05

    戦車のスペック表で乗員数見ただけで自動装填かそうじゃないかが分かるんだよね

  • 28二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:19:49

    「まともな戦車」「敵戦車に対抗できる戦車」を作るのは容易なことではないけど、「とりあえず戦車っぽい何か」「足りない戦車を補う間に合わせ」で良いのならスレタイはそこまで間違っているわけでもない

    要は「歩兵じゃ容易に持ち運べない火力」と「歩兵の小銃じゃ打ち抜けない装甲」さえあれば一応は歩兵相手に無双出来るし、敵が戦車を振り向けてきたら死ぬけどそれはそれで敵の戦車を誘引して他戦線を有利にするわけだし。まぁ追い詰められた側の悪あがきに近い手ではあるけどね

    オデッサ戦車 - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 29二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:20:23

    ハイラックスやランクルは車としての耐久性に優れて修理しやすく人員運ぶのに良かったから使用されているのでって戦車とは用途が違う。

  • 30二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:21:56

    戦闘車両なので略したら戦車です

  • 31二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:23:10

    自走砲やら歩兵戦闘車やらが「戦車」って言われてても怒らない人間でありたい

  • 32二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:24:20

    兵器を作れるのはそれだけで優れているんだ。
    韓国は自動車に強いメーカーあるのに戦車のパワーパック作るのにあそこまで苦戦していた。
    ポーランドやトルコに関しては単独で作るのを諦めた。

    日本は74の時点でそれなりのを作れてる時点で凄いんだよ。

  • 33二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:25:01

    その大砲と装甲作るのから既に大変だから
    今の戦車の砲って装甲の強度を無視して液体のように貫通する弾とそれを防ぐ不思議装甲だから

  • 34二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:26:04

    >>28

    我が国のMCVやイタリアのチェンタウロとかまさに歩兵(空挺や特殊部隊を含む)や装甲車を一方的にボコるための存在だねぇ

    戦車が来たら逃げるか刺し違えるか

    少なくとも84mmや01式で相手するよりは圧倒的にマシだけど

  • 35二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:26:04

    国によってやたら極端な性能の戦車作る場合もあるよね
    スウェーデンのSタンクとか先祖返りにしか見えなかったし

  • 36二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:26:48

    先日出された10式、90式、74式のエンジン。
    10式の小型化理由がよく分かる、エンジンが同等出力で小型化出来ている。

  • 37二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:28:47

    >>36

    K「10が軽いのは装甲を削ったからですよ」

  • 38二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:29:00

    素人が装甲貼って大砲載せてきっちり動く乗り物を作るとすると列車が一番ましになるんだ
    ただし某英国首相が酷評するぐらい兵器としては欠点だらけ

  • 39二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:29:51

    >>37

    その人ほんとに工学科出身なんですかね…?

    工学出だとこのエンジン差をみれば惚れ惚れしそうなもんだが。

  • 40二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:35:40

    >>35

    戦車はその国に最も適した機能形状になるからわりと極端になりがちよ

    第3.5世代以降はごく一部の国しか作ってないから平均的になりがちだけど

  • 41二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:40:10

    クソ厚装甲とクソ強大砲積めば最強戦車作れるじゃん!なお

  • 42二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:43:24

    エンジンばかりに注目が行くけど出力を変速するトランスミッションや地面に力を伝えるサスペンションも設計が難しく工業力が必要

  • 43二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:45:05

    >>42

    むしろトランスミッションの方が昔から苦労してるな

    ドイツが電動のポルシェティーガー作ったのも当時の重戦車用トランスミッションが不具合だらけだったせいだし

  • 44二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:52:56

    重さのせいで足回りも走ってるだけで消耗して故障するのが前提だもんな

    戦車の移動力は戦場で動くためにあるもので
    戦場に行くまでの移動は戦車運搬車や鉄道を使って運んでもらわないと

  • 45二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 20:55:44

    作れば良いじゃんで作れる国はそんなにない、日本だって戦闘機は単独だと無理だしな。
    逆に潜水艦は日本の更新ペース早過ぎる。オーストラリアは未だコリンズ級(1990年〜2001年生産)がメインなのに日本はそうりゅう型(2005年~2021年生産)すら旧式になりつつある(たいげい型就役2022年から)

  • 46二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 21:03:20

    クラウンドファンディングのお陰で

    今年の7月自走したFV4005 Stage 2デカいね♡


  • 47二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 21:06:23

    ちゃんと戦車を新規に調達できている日本スゴくね?てなる
    統一されてないから整備の問題だあるけど

  • 48二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 21:07:04

    >>40

    国によって想定する戦場は変わってくるものなあ

    中東でT-72がメルカバに一方的に血祭りに上げられたのだってそもそもT-72が砂漠地帯での運用を想定されてなかったりすると言われてたりするし

  • 49二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 21:22:37

    >>46

    いやデッカ!

    WoTでしか見た事なかったけど実車ってこんなにデカかったのか…

    砲塔デカすぎで重戦車と言うより自走砲に見えてくる

  • 50二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 21:27:40

    動力・駆動系が曲者って感じか
    航空機もエンジンが結構鬼門だし

  • 51二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 21:29:33

    >>49

    実際183mmとかいういかれた主砲と引き換えに砲塔装甲が全周14mmと言う紙だから戦車と言うより対戦車自走砲と言った方がいいわなこれ

  • 52二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 21:33:28

    >>46

    出たな世界最強の仮設トイレ

  • 53二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 21:37:07

    >>45

    CとRっていう原子力艦持ってる国いるからね………

    後日本は海洋国なんで潜水艦は主力なんやわ(知ったかぶり)

  • 54二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 21:40:42

    >>45

    お隣の国のの建艦ペースがやばいのにアメリカの造船関係がボロボロだからな

    作れる日韓で作っとかないといけないから必要に迫られてるってのもある

  • 55二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 21:49:07

    >>45

    定期的に作ってないと雇用が維持できなくて、雇用が維持できなきゃ技術も失われるからな

    豪の時期潜水艦にそうりゅう級をっていう話になった時、豪側に熟練工が足りな過ぎて現地で装甲作るのは無理なんて話がでたくらいよ

  • 56二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 22:23:42

    潜水艦と言えば
    親戚に重工務めてる人がいるんだけど、その人曰く潜水艦の設計部門はどこにあるかわからんらしい(親戚は防衛産業無関係の人)
    おそらくあの階にあるんだろうなってのはあるらしいんだけど、どうやってその階に行くのかすらわかんないとか

  • 57二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 22:28:04

    >>56

    色んな技術を使われていることもあってか機密情報の塊だからな潜水艦

    それでも流出しちゃうんだから恐ろしい

  • 58二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 22:28:22

    昔はWW2の頃なんで日本だけ小口径の砲を積んだ戦車しか作れなかったんだろうと思っていた(三式の存在は知らなかった為)
    改めて見てみると75㎜クラスを当然の様に装備していたのって一部の国ばかりで大抵は37〜50㎜ばかりだよね

  • 59二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 22:28:41

    難しいこと考えずにTOYOTAに重火器載せりゃあいいんだよ!

  • 60二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 23:24:23

    >>19

    榴弾一発で着弾点から半径20m全滅ですね

    15tはあるAMX-10RCすら至近弾でお陀仏よ


    >>33

    原理的にはシンプルでプラ板とか金属板とか一定以上まげると折り目がついて元に戻らなくなるだろ

    そういう接触面で元に戻らないレベルの圧力が働き連続的に装甲材を変形させて押し出し続けてる状態のはず

    そういう事象に対しては延性があって曲がりやすい金属より割れるけど押し曲げにくいセラミックの方が有利って話のはず

  • 61二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 23:32:27

    >>32

    韓国は農業機械とか重機系の技術は持ってなかったからね

    キャタピラに大パワーのエンジンで動かすトラクターやブルドーザーは戦車のベースとして大事なんだ

  • 62二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 23:35:38

    >>58

    九一式&九五式重戦車「忘れないで…」

  • 63二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 23:36:06

    ルノーft-17とかいう戦車界の革命児
    第1次の頃の試行錯誤してる戦車達ほんと好き、かわいい

  • 64二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 23:37:51

    >>61

    ブルドーザーは大量の土に対して低速で踏ん張るから抵抗が無い状態での走行がメインの戦車とはまた違うノウハウも必要らしくて戦前から戦車作ってた三菱が戦後にブルドーザーの生産で苦労するんだよね

  • 65二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 23:40:11

    >>64

    エンジンの回転数と車輪の回転数が一番乖離するやつやん…

  • 66二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 23:44:35

    >>32

    戦前は民間の自動車と軽量級の戦車で必要な馬力が大差なかったから欧米や日本のメーカーはその時期に経験積んで次第に大型化していったけど韓国は戦車がもう大型化&高速化して必要な技術が特殊になった後にいきなり最新鋭の重量級MBTにチャレンジしたからね

    下積み経験が足りないからしゃーない

  • 67二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 23:46:36

    >>65

    プロジェクトXか何かで取り上げてたけどマジですぐ駄目になったらしいな初期の国産ブルドーザー

  • 68二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 23:51:57

    >>32

    >>61

    >>66

    そんな韓国も今や戦車を輸出できるほどにまで成長してて感動ものですよ

  • 69二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 23:57:00

    >>68

    K2の開発ではロシアから借金の返済で渡されたT-80Uも参考になったという記事を読んでちょっと意外だった

    東西ハイブリッドの血筋なんだな

  • 70二次元好きの匿名さん24/07/09(火) 23:59:22

    >>68

    完全に西側系陸戦輸出兵器の主役になったよね

  • 71二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 02:10:32

    そういえばK2って今年の試験結果次第ではトランスミッションもドイツ製から韓国製に切り替えるかもとか言ってたけどどうなったんだろ
    トルコのアルタイは韓国製トランスミッション積んでて特に問題も聞かないから行けそうな気もするけど


    あとアメリカのM10ブッカー
    陸軍は(軽)戦車じゃ無いって言い張ってるけど開発コンセプトとか想定される役割とか聞くとやっぱり軽戦車とかあるいは騎兵戦車とかの復活じゃねーのって思っちゃう

  • 72二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 04:33:19

    それに加え輸送を考慮すると一定以下のサイズや重量に抑えねばならない
    WW2の日本戦車が軽量級なのはこれが主因

  • 73二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 07:18:13

    >>19

    その発想なら定番のオルガン

  • 74二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 07:50:31

    強力な大砲と強固な装甲の事だけを考えるとこうなるからな
    その後戦車がどんどん重武装化された事を考えるとあながち間違いではなかったかもしれないが…

  • 75二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 07:53:37

    装甲もめちゃくちゃ技術いるしなぁ

  • 76二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 11:22:43

    >>71

    M10は歩兵の盾になることも戦車と正面切って殴り合うことも想定してないんだから当局者の主張通り戦車じゃないでしょ

    それと騎兵戦車はフランス軍独自の区分であって他国では偵察車や戦闘車に属するカテゴリーよ

  • 77二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 11:42:54

    歩兵支援の豆タンクは自動兵器で復活する可能性ありそうよね

  • 78二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 16:14:11

    >>77

    ただ現在の重火器の火力はWW2時よりも格段に上がっているからそれなりに装甲厚くしないと資源を無駄にする事になりそう

    でも陸上ドローンみたいな感じであってもおかしくないよなぁ

  • 79二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 16:19:00

    >>9

    ポルシェはがんばった!

  • 80二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 16:19:13

    ガチガチの装甲車両じゃなくても対応できる兵器持ち出させる時点で相手には負担だし
    コストがそんな高くならなければ無人で偵察とか囮やらせるとかもありだろうし
    最悪歩兵以上の重装備してるとかってだけでも運用メリットは出てきそう

  • 81二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 16:22:43

    >>11

    排熱もやばいから下手すると自走機能のあるオーブンになる

  • 82二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 16:25:50

    >>78

    そんなことはないぞ

    8mmでも小銃の通常弾にはほぼ耐えられるし榴弾の必殺半径もだいぶ減る

    25tある装輪戦車系すら側面は対14.5mmとかその程度だよ


    >>81

    カヴェナンター なんでクルセイダーの代わりにアニメで出さないの…?

  • 83二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 16:26:05

    日本の74式戦車は退役したし戦地に送ってもいいとは思うんだけど恨みを買うかもしれんし難しいね
    実際に戦ったらどれくらい強いのかは気になるが

  • 84二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 16:31:56

    >>83

    ただ74式って日本の国土特化型みたいな所あるし戦場は選ぶだろうなあ

    あと中が狭いし部品も他と共用と行かないから正直日本以外だと使いづらい気がする

    そういや74式もT-72やM1エイブラムスみたいにバージョンアップってされてたんだっけ?

  • 85二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 16:34:44

    >>83

    ERAてんこ盛りにすればなんとかなるかもしれんが…レオパルト1が音沙汰ない時点で無駄だろうね

  • 86二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 16:36:06

    >>85

    呼ばれた気がした

  • 87二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 17:02:51

    >>83

    怪獣相手なら経験抜群なんだけどね

  • 88二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 17:08:32
  • 89二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 17:12:53

    >>83

    足回りは構造的にガタが来てるしパーツは共通性もクソも無いし航続距離は短いしマニュアルから車内表記まで日本語だからそれを翻訳する手間もあるしで無いよりマシな対戦車自走砲枠が限界ですね

    それより73式トラック兄弟や高機動車をもっと送った方が役にたつ

  • 90二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 17:15:59

    >>84

    大々的なフルモデルチェンジはしてない(G型はフルモデルチェンジと言っていいのだろうか…)

    マイナーチェンジはA〜F型までやってる

  • 91二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 17:16:13

    何ならスコップ送った方が喜ばれると思うぞ

  • 92二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 17:16:42

    >>89

    ただ105mm戦車砲弾だったらレオ1と互換性があると思うし陸自は余らせてるはずだし

    ごっそり(迂回して)送ってもいいんじゃないかな


    キドセン用の砲弾は新規生産分をなんとか増やしてね☆

  • 93二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 17:19:20
  • 94二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 17:20:36

    >>93

    余ってないの?そっかぁ…世知辛いね…

  • 95二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 19:36:07

    >>76

    戦前フランスの騎兵戦車は機動性を重視しつつ装甲も厚い中戦車よ

  • 96二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 21:07:04

    他所の国と比較するからあんまり上位に見えないけど国産戦車を開発・量産してしっかりと実戦配備出来ている日本って何気に戦車開発国としては常に優秀な部類じゃね?と最近思ってきた

  • 97二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 21:08:14

    どこもかしこも最新装備で固めてる東アジアがおかしいだけ

  • 98二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 21:16:35

    軍事力でいったら東アジアは魔境の部類だもんね…

  • 99二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 21:56:33

    直近5年位で隠さなくなったけど戦後からずーーーっと軍事力にもリソース突っ込んできた日本

    立地と情勢がね……

  • 100二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 23:15:48

    昔は欧州の方が戦車大国ばかりだったのにな
    今や見る影も無しか…諸行無常だなあ

  • 101二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 10:04:16

    >>88

    これ砲塔旋回出来ないよな

    生存性を高める為とは言えもう原型無くなってるな

    その内重駆逐戦車の復活もあり得るかな?

  • 102二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 10:44:07

    >>77

    戦闘部隊に付随する自立型の輸送ロボの方が先だと思う

    そいつベースで武装型とか発展してくんじゃないかな

  • 103二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 10:52:47

    >>102

    今、ロシアではバギーやバイクで補給してる話もあるから

    そいつがドローン化するのはまあ理屈だね

  • 104二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 11:17:00

    戦車の砲塔の代わりにクレーンや牽引力を身につけた重機です
    通してください

  • 105二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 11:32:11

    たゆまぬ精神
    ひるまぬ努力

  • 106二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:39:24

    >>104

    むしろお前は通って下さいって言う側なんだよなあ…

    冷静に考えると戦車が乗っても落ちない橋をその場で作れるの凄くないか?

  • 107二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:57:05

    架橋戦車じゃなくて回収戦車では?

  • 108二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 17:51:36

    >>101

    実際駆逐戦車は浮いた砲塔分の重量で更に重武装重装甲にできるから強い

  • 109二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 18:40:23

    >>106

    >>107

    11式の回収車ですね

    11式装軌車回収車 - Wikipediaja.wikipedia.org

    架橋戦車は74式ベースの91式が現役で10式ベースはまだないはず

    91式戦車橋 - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 110二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 18:51:20

    今更ながらスレ画はハンガリーのトゥラーンかな?

  • 111二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:17:06

    >>103

    なんなら味方の死体からも“補給”してるそうで

    ゲームでのアイテム剥ぎ取りじゃねーんだぞ

  • 112二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:42:51

    このレスは削除されています

  • 113二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:55:46

    >>107

    おお…勘違いした 恥ずかしい…

    そういや目立たないけど回収戦車って重要な装備だよね

    所有するのは戦車隊なのかな?それとも工兵科?

  • 114二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 20:31:04

    戦車支援隊じゃないか
    機甲科から分離したしこの辺りの運用メインだと思う

  • 115二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 20:36:58

    回収は整備関係握ってる後方支援隊のお仕事よ
    後方支援は大事だけどマイナーだからなぁ

  • 116二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:51:29

    >>110

    目立たないけどハンガリーってWW2中だと地味に国産戦車を製造・量産出来ていた国なのよね

    周囲が化け物だらけだから劣ってみえるけどかなり頑張っていた方だと思う

  • 117二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:19:23

    最近戦車スレ伸びるね

  • 118二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 10:53:37

    >>116

    計画やモックアップ止まりも含めれば軽戦車、中戦車、重戦車、突撃砲、駆逐戦車、自走対空砲、装甲車etcと

    軍用戦闘車両一通りのバリエーション揃えてるんよね

  • 119二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 11:44:21

    あの時代の戦車にしては別に悪い部類じゃないと思う<ハンガリー戦車
    近くにドイツやソ連が合った事が何よりの悲劇だな
    あれだけ製造出来たって事はハンガリーって元々重工業は整っていたのかな?

  • 120二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 12:07:01

    自動車黎明期にメーカーが出来てたはず

  • 121二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 12:19:59

    音楽関係で首都ブダペストには詳しいけどあそこ元々工業地帯だぞ
    ドナウ川を利用した家具とかの工場から始まって機械化していった感じだから楽器とかも作ってて音楽でも有名なんだ
    日本で言うとヤマハのある浜松が近いかもしれない

  • 122二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 16:16:25

    >>105

    五号戦車も実戦直前に自走させていったら

    エンジントラブルで炎上したの沢山でたりと

    ほんと大変だ

  • 123二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 17:56:48

    重戦車って造るだけなら色んな国で出来てるんだよな
    実戦投入出来る程の性能(主に機動力)が発揮できずにボツになるだけで

  • 124二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 19:38:36

    戦前の戦車ならチェコスロバキアの35(t)戦車なんか開戦当初のドイツ戦車よりも優秀でドイツ機甲師団の貴重な戦力になってたな
    まぁ、その辺りの各国が(国自体がアレコレ大変なことになったという事情はあっても)大戦での恐竜的進化についていけずに大戦後半の名戦車は米英独ソに絞られた辺り、中小国の戦車は揺籃期の仇花だったという気もしないでもないが

  • 125二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 19:40:02

    >>20

    別に今の戦車も当然トランスミッションくらい積んでるぞ

  • 126二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 19:43:08

    装甲と言っても鋼鈑一枚ペロッと貼っつけただけじゃお話にならないというのをガルパンで学んだ

  • 127二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 19:44:31

    >>117

    男子はいつの時代も戦車好きだぞ

  • 128二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 19:46:35

    >>125

    >>20がそうかは知らないが、西日本ではマニュアル車の事を「ミッション車」と言うから多分マニュアルミッションの事を言いたかったのだと思う

    ちなみに陸自戦車は61式がクソ難マニュアル、74式は発進時以外クラッチ操作不要のセミオートマ、90式からはオートマとの事

  • 129二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 07:43:47

    >>123

    開発だけならイタリアもやってるぽいしの

  • 130二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 08:23:04

    イタリアは自動車もトラクターメーカーあるし航空系とかの自国開発してるからな
    アルプスあるから戦車は最終防衛ラインだとは思うけど

  • 131二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 10:08:34

    WW2じゃパッとしなかったイタリアも今では大砲では大手…と思ったが戦車砲じゃなかった

  • 132二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 10:27:23

    >>131

    オトマティック自走対空砲 - Wikipediaja.wikipedia.org

    その大砲を乗っけた(対空)戦車もあるのね

  • 133二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 10:31:20
    戦車研究室combat1.sakura.ne.jp

    戦車研究室は色々な戦車が見れて面白いぞ

  • 134二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 10:32:05

    戦車は無人化しないのかな
    完全には無理でも有人戦車が無人戦車の部隊を指揮する感じとかでさ

  • 135二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 10:35:02

    >>132

    艦砲をポン付けした見た目が何とも言えない哀愁がある

    時代的に仕方ないけど何処の軍隊からも興味を示されないの可哀想

  • 136二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 12:17:51

    >>134

    泥濘とか陣地突破するときの判断が難しいのよね

    下手な運転だと即擱座する

  • 137二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 12:43:58

    >>131

    イタリア軍ジョーク的なのでイタリアの野砲が発達したのは相手と直接戦闘しなくて済むからって聞いた時は笑った

  • 138二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 12:47:35

    無人化すると応急修理できないからな

  • 139二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 12:53:36

    >>129

    イタリアの重戦車探してたら何・・・コレ?

    Ansaldo GL-4 — Википедияru.wikipedia.org
  • 140二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:42:04

    画像歪んでない?

  • 141二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 17:13:39

    イタリアは戦車で出国するには

    ピレネー山脈越えっていう足かせあるからなあ

    重量より機動力をとらねば始まらんのよな


    >>139もそういう登坂性能のための試行錯誤の1つなんじゃねえのかな

  • 142二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 17:25:11

    >>141

    アルプス超えられるのにピレネーで引っかかるのか

  • 143二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 17:52:47

    >>131

    今ではというか当時から大砲では有名だったよ

    イタリアの90mm高射砲はドイツの8.8cm高射砲に匹敵したし

  • 144二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 19:32:58

    イタリアの重戦車ってP40以外にもあるんだね

    >>139

  • 145二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 23:00:11

    >>134

    一応自衛隊で無人水陸両用装甲車を開発中

    https://www.mod.go.jp/j/press/news/2024/01/25a.pdfwww.mod.go.jp

    >>135

    やっぱり駄目だったよ

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