デート代奢る奢らない論争って冷静に考えて意味わからなくない？

68二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 00:51:53

割り勘苦手はほんとみてておもろい

69二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 00:52:01

>>62

でもこれ言う芸能人って割と下の下、精々下の中くらいじゃない？

70二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 00:52:16

>>67

この思考だろうなと思って相手に対して気がないと割り勘にしたがる女子は相当いる

>>73 >>78 >>87

71二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 00:52:24

スレ主も可愛い女の子を前にしたら自分を大きく見せたくなって奢ると思うよ

72二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 00:52:47

>>65

常識を知らない相手にはそりゃ偉そうにしたくもなる

奢らない男ってもはや男とは呼べないの知ってた？

>>75 >>77 >>79

73二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 00:52:59

自衛って大事だもんね

奢ったという姿勢で強気に来られることがかなりあるから

74二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 00:53:02

>>65

今のまともなやつは奢られすぎると立場気にして返すんで…

75二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 00:53:21

>>72

雑

やりなおし

76二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 00:53:40

>>63

そうそう

逆に女もこの人とそういう関係にはなりたくないと思えば断固として奢ると言われてと断固として割り勘提案したりするし

一種の分かりやすいサインとして有用

77二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 00:54:01

>>72

女子だけどこの思考かつ毎回奢らせるやつはやばいと思うよ

78二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 00:54:52

相当じゃなく100人中99人はこの思考だと思うんだが…？

79二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 00:55:19

>>72

ゥ(take.3)

>>80

80二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 00:55:58

>>79

もう言葉出てなくて草

>>91

81二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 00:57:43

>>54

だから非モテのエアプ疑惑が上がるのだ

>>86

82二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 00:57:52

自分は相手にされてないって堂々と恥ずかしくないのかと思うよねこれ系の話

83二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 00:59:14

割り勘で器小さい認定されるとしたら相手学生で自分が社会人とか、年齢が相手がめっちゃ下とかそういう時じゃないか？

84二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 00:59:38

あんまり考えんと多めに出したりサクッと払ってたらいつの間にか性欲丸出しってことになるのハイコンテクストすぎてついていけねぇからシンプルに支払い相談して納得しあえる相手としか飯買いに行かね！ってなるな

>>90

85二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:00:17

めちゃめちゃ単純な話

こういう場合のデートって出会い目的でお付き合い前提のマッチングとかお見合いとかの話なんだ
それで相手が合わないとか次はないって意思表示を女性側が認めたくなくて
男性が奢らなかったから自分が見限ったということにして精神を安定させてるだけなんだ

86二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:01:01

>>81

実際今の若い子は割り勘が割とベーシックなんだっけ？

>>88

87二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:01:17

というか初めてご飯行ってまだそういう対象の候補として見れるかすら定まってないのに奢られるのなんて重いし怖くない？

88二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:01:53

>>86

若い子は電子マネーで支払いすぐには端数まで用意して送金できるからね

まとめて払う人がいてもあとで送り付けられるまであるから気楽かもね

89二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:01:57

普通に支払いのとき話し合って次の機会ありなら女側に奢ってもらうとかそんなんありじゃないの？
もう会うことないなら割り勘

90二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:02:25

>>84

厳密に割るの面倒くさい時とかあるある

91二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:02:35

>>80

雑すぎてもう言葉もない…ってこと!?

92二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:02:43

昔だったら女子のデートの身嗜み代は男子に比べて相当高かったから毎回奢り求める人多かったんじゃないの
いまは男子も髪巻いたりデートでファンデ使う人多いから毎回奢りだと確実に釣り合わなくなる

>>113

93二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:03:10

逆によっぽど男性がタイプなら女性から奢るのかね？あんまり聞いたことないけど

>>94 >>96 >>97

94二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:03:39

>>93

飯じゃなくてホテルいくだろ

わかりやすいよ女の方が

95二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:03:40

その場ではにこやかに過ごしスマートに奢るが内心では無し判定してて次のデートはもうない人(モテる人に多い)
割り勘なのにアプローチはなぜかする人
このタイプもいるから話がややこしくなるんだわ

96二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:04:25

>>93

男側は金しか差し出せる分かりやすいものがないだけじゃね

女ならもっとやりようがあるだろ

97二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:04:43

>>93

奢ることで相手からの好感度が上がらないどころか相手によっては困惑されて結構危険な一手じゃない？

98二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:04:45

モテるっていうけどそういう奢られたくらいでケツ振ってる女に群がられることをモテるとは言わんのだ

99二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:05:47

言ってる奴がおかしい奴であることは疑いようが無いよな

100二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:05:55

友達とか後輩や部下、彼女とかの親しい相手なら奢っても良いよ
マッチングアプリで出会う次会うかもわからん初対面の相手に何で奢らなきゃいけないんだって思う

ただでさえマッチングアプリとか街コンって利用料金が男の方が数倍という昭和の価値観運営で金払わなきゃいけないのに

>>103 >>109

101二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:05:59

>>94

>>96

>>97

こういう非対称性があるからよくわかんねぇんだよなぁ

>>104

102二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:07:01

一般的には男の方が女より食べる量が多いというのもあると思うんだ

>>105 >>106 >>108

103二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:07:05

>>100

そもそも普通の人はそんなもの使わないからな

>>126

104二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:07:30

奢られることでのときめきの男女差があるんだと思う

非対称性なのは恋愛とか異性に求めるものに結構違いが出るからじゃないかと思う

>>121

105二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:07:36

>>102

店で出てくるコースとかなら同じ量だよ

ファミレスでも想像してんのか？

106二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:07:54

>>102

デートしたことないんか？

107二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:08:27

実際どちらかが先に奢り出しても普通の神経してればある程度は返ってくるからね…

108二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:08:55

>>102

それぞれが自分の注文したものだけ食べるなら関係ないな

どういう状況を想定してる？　それとも単純に釣りか？

109二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:09:01

>>100

若くて需要のある子を狙わなければ割り勘でも文句は言われないかもね

110二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:10:00

この話のケースの想定がたいていの場合、連続した関係の相手じゃないからややこしいんだよ

111二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:10:11

居酒屋デート行って女の子はお酒あんま飲まない男は飲むってパターンだと割り勘にすると女の子の方が実質的には奢ってることになるってパターンけっこうある

>>119

112二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:10:53

居酒屋デートで許される関係ならそら割り勘だろ

113二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:11:20

>>92

単純に昔は交際相手→ゆくゆくは結婚して女は男の扶養に入るってルートが前提だったから本命に対してはある程度先取りみたいな感覚だったんじゃないの男女共に

114二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:11:31

まちアプは5歳以上離れた年下だったりするから流石に奢らないと話にならない
純粋な恋愛求めるなら年齢気にしろという話なので

115二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:11:46

逆説的に言えば奢るくらいでキープできるんだから奢っとけともいえる

116二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:11:52

こういう話って身持ちは緩め前提なの面白い

>>117 >>118

117二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:12:37

>>116

まあ基本的に恋人前提の論争だからこうなる

118二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:12:41

>>116

それはそう

119二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:13:00

>>111

そういう場での割り勘って普通に酒や食べた量とかも考慮してざっくり傾斜つけない？団体でご飯食べてる時とかも遅刻した人は軽めとかそういうのと同じノリで

>>122 >>123

120二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:13:47

主語をでかくしてるからややこしいだけだよな
「私は」奢らない男は相手にしないを「女性は」にして語るから

121二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:13:51

>>104

それどっちがときめき強いの？

>>149

122二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:14:25

>>119

面倒で全員割り勘はよくあるよ

>>124

123二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:14:28

>>119

ノリが通じるならそもそもめんどくさくならないだろ

>>129

124二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:15:16

>>122

へー自分の周りはそういうの無いや

>>131

125二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:15:21

>>3

その理屈で言うなら、男が車出した時点で残りの金は全部女が払えよ

車よりは安いだろ

126二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:15:44

>>103

自分の周りは合コンする奴とかも全員大学の頃からマッチングアプリ入れてるし結婚してる内6割がマッチングアプリやTwitter、3割が学生時代の恋人、1割が職場恋愛って感じだぞ

127二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:15:48

モテる男は普通に奢ってるしモテる女は普通に奢られてる
なのでこんな論争をネットでまじになってレスバしたりしない

>>132 >>133 >>147

128二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:16:04

これをいってるのが未婚の三十歳を超えてる人とかなのがマジで怖いよな
学生じゃないんだからまだモテるとかモテないとかそういう次元なの？って感じ
もう子供産んでる人の方が多い年齢だぞ

>>130 >>134

129二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:16:10

>>123

？

130二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:16:52

>>128

何それネットに生息する化け物？

131二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:17:09

>>124

逆にめんどくさそうだな

132二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:17:20

>>127

レスバというか単純に思考や損得の感情が気になるだけやねん、男性と女性で奢りという行為が複雑やからさ

>>138

133二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:17:32

>>127

それモテてんじゃなくてカモられてんだよ

>>138

134二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:17:43

>>128

Xでよくこの手の論争を見かけるけど20代も割と言うぞ

135二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:18:18

>>131

そのくらいささっとできるやろ草

そんな厳密な計算するわけでもないのに

>>137 >>140 >>141 >>142

136二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:18:59

食事だけじゃなくてラブホ行く関係までいったときにこの部分も割り勘がベーシックって印象あんまりないんだよなぁ

137二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:19:22

計算とかじゃなくてなんか後から来たら君は少なくていいよ～とか

きめる人がいるわけじゃん？全員が気持ちよく同意してるとは限らんよ、そういうの

138二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:19:28

>>132

>>133

こういう損得勘定強い奴は基本恋愛自体向いてないし結婚なんてもっと向いてない

向いてないんだから無理してしなくて良いんだわ

139二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:19:39

このレスは削除されています

140二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:19:50

3,4人ならともかく10人前後の飲み会とかだと誰が多く食べたかとか飲んだかとか気にするの面倒だから全員同一金額だよ

141二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:20:06

君は友人に恵まれてるからいいかもね

仕切りやが嫌いな人もいるから

142二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:20:43

そういうことじゃないだろ

伝わってない辺り、人の機微とかわかんない感じの人なんだろうな

143二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:20:46

なんで急に10人で飲み会する時の話してる奴が出てきたんだ…

>>146

144二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:21:17

自分の周りのデータもSNSのデータも結局局所的なものでしかないんだよな

145二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:21:22

モテる女は、奢られて当然という態度を出したりしない（内心では思ってるかもしれんが）

146二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:22:08

>>143

大人数じゃなくても勝手に後から来たやつは分割少な目でとか勝手に決めてる奴がいたら気持ち悪いから例に出してわかりやすくしたんだろ

レス見てたら話が通じてないみたいだし酒でも飲んで頭が回ってないんじゃないか？

147二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:22:22

>>127

某女子アナなんて財布を持ち歩かないらしいな

同僚とのランチ会にも財布持っていかず奢ってもらったそう

148二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:22:32

結局デート奢るか奢らないかなんて結論は決まってるんだから議論するだけ無駄だしこうやってどんどん逸れて関係ないサークル飲み会の話に横滑りする

149二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:23:51

>>121

お姫様扱いされてときめく女子が多いのが共通認識だからアプローチとして奢るんだ

女子から男子への奢りで自分に好意があるから奢られたと認識する男はあまりいないという違い

150二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:24:50

実際のデートなんかした事ないからこういう話しかできないんだよ

151二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:25:24

奢ってやる価値があれば奢る、価値が無ければ奢らないなんだけど
その価値が人によって違うからね
単に滅茶苦茶可愛ければそれだけでいくらでも出すって人も居れば
後々に何らかの形で恩を返してくれる人だと感じたから出すとか
何らかのメリットがあるからつなぎ留めたいとか

152二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:26:15

デートしなくても恋バナでどういう感じかは聞けるから論争してる奴らは客観性かコミュニケーションに問題ありだと思う

153二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:28:53

つか、彼女じゃなくても友人親戚とかでも
無償の善意を送る相手とそうじゃない相手って居るからな
結局のところ、奢らないっていうのは「お前にそこまでする価値を感じない」の一言に尽きる

154二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:29:19

そもそも「奢るべき」という主張は男性三割、女性二割で男性の方が奢るべきという意識なんだ
女性の方が奢られたくないという気持ちが強いんだ

そしてそもそも奢るべきという主張自体が少数派の話
男性三割女性二割の少数の主張だからそらみんなおかしいと思うのは当然なんだ

>>155 >>157

155二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:33:13

>>154

へーデータ出てるんだ

じゃいよいよ議論する必要ないじゃん

156二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:34:16

友人の場合は奢られすぎるとたかられてるってなるから割り勘のほうがいいというのはあると思う

157二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:34:38

>>154

そんな統計あるの？

>>158

158二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:35:18

>>157

グーグルで検索してみればいいよ

159二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:36:52

自分で相手の出しますは表明しやすいけど相手に自分の出させますって言いずらいからこのデータになるのでは…？とは思った

160二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:38:04

この論争に火をつけたセクシー女優も「女性の方が金がかかるからご飯は奢ってね」という主張だ
男の方が金かかってたら奢ってくれると思うぞ

>>164

161二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:38:10

ネットにいる女に絶対奢りたくない派閥の男、自分から割り勘にしようって言う女の子に好意抱きそうだけど女からしたらそれはお前とはこの先恋愛関係になることはないです宣言なのですれ違ってそうなのがけっこうおもろい

>>166 >>168

162二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:40:15

現実は奢られたくない女性の方が多いんだよな
ご飯くらいで恩を売ってほしくないのはみんなそうだろうし
女性の方が防衛本能高いから

163二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:42:14

まあ女優は美貌維持費が洒落にならないから相手に奢らせたい気持ちはわかる
相手のために自分の容姿維持してるととらえればあいてのために使う金額がえげつないことになる

164二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:43:47

>>160

この人はすんでる世界が違うのかなって皮肉言ってたけど

普通に一般人とは世界が違う人だからな

セクシー女優という業界に生きる人だもん

そら後輩だって奢るだろうよ、恩の売り時なんだから

165二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:46:32

自分の自慢話をずーっと一方的に話す人(特に稼いでる自慢)する人だったら奢らないと器小さいなってなるかも

166二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:46:49

>>161

実際はこのスレ見ても分かるけど「絶対奢りたくない男」というより「奢られて当然と思ってる女筆頭に奢る価値が無い女には奢りたくない男」だから案外そこまですれ違いは起きてないはずなんだよ現実には

167二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:47:11

インフルエンサーが言ったことを女性全体の主張だと捉えて議論しちゃうからこんなことになる

168二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:49:05

>>161

すれ違わなくないか？

奢りたくない奴は割り勘にしよう？って言われたら落ちるやん

奢りたくないマンは別に女性が割り勘を提案してきたら脈無しだとは思ってないぞ

169二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:49:16

この問題は奢る派は遊び慣れてそうな人で奢らない派はまあ遊び慣れしてなさそうって人で答え出ていると思う
自分がどういうルート進みたいかで決めればいいんじゃね

>>170

170二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:49:56

>>169

金出すだけで遊びなれてる扱いなら俺はもうヤリチンだよ

171二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:50:55

関係ないけど割り勘の男がSEXの時にSな振る舞いしてきたらでもこいつ会計は割り勘なんだよな...って頭によぎって萎えそう

>>173

172二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:51:21

それくらいわかる関係になってからデートしろってことですよね
なんで何の前情報もない状態のデートでこれからの進退を決めてんですか？馬鹿なん？

173二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:52:06

>>171

それが気になる人は奢られても奢ったくらいで強気とか…って萎えるから

174二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:53:58

ぶっちゃけデートで女性の方が金がかかるってよくわかんねーんだよなぁ…
男なんか時計だけで相手のかかってる金額なんか余裕で超えることあるじゃん
金持ってたら結局は奢れってことにつながるんだろうから主張がまちがってねーか

>>175 >>176 >>178 >>179

175二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:56:05

というか自分で勝手に金かけてるだけなのに相手に見返り強いるのが意味不明

176二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 01:59:08

それ言う女って単に自分の努力には人一倍敏感で他人(特に自分と生態が違う男)の努力に人一番無関心なだけだから…

自分もまだ出産経験してない癖に「女は鼻から西瓜を産むくらいの大変な思いしてるんだから！」とか言うタイプ

177二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 02:02:12

自分のために可愛くなろうと頑張ってくれる女の子が自分の人生に存在した男と存在しなかった男ではマリアナ海溝ばりに深い断絶ありそう

178二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 02:02:18

社会的に求められるデート身だしなみの基準に対しての金額が女子のほうが明らかに高いんだ、その分の見返りがほしいってことじゃないか

あと格好整えることはそいつの趣味であると同時に他人への配慮だから勝手に金かけてるだけというのは言い過ぎ

>>192

179二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 02:02:54