生まれる時代を間違えたな…

  • 1二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 08:25:49

    くっっっっそがよぉ！！！！俺もあの男の子侍らしてぇよぉぉぉ！！！！でも万千代も捨てがたいんだよぁ！！！！！！！ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！

  • 2二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 08:26:35

    間違えてねーじゃねぇか！！

  • 3二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 08:46:52

    貴方そこまでその嗜好はないというか、
    どちらかというとガチなのはお孫さんですよね

    >>6>>39
  • 4二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 08:52:56

    井伊直政とか本田忠勝いるから我慢してください

  • 5二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 09:51:41

    ねえ、この子にさあ…


    姉か妹いないの？

    >>13>>29
  • 6二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 09:54:26

    >>3

    申し訳ないが美少年をタチにするのは孫とは言え解釈違い。いや流石に初めての強い快楽で出そうになって息を荒くし顔を高揚させながら腰を振られるのはわかるけど、美少年は女の子として扱う破廉恥さと儚さが一番

  • 7二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 09:55:53

    どけ家康
    その少年はワシがいただく

  • 8二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 09:58:38

    周りのみんなこんなんばっかりや

    >>9>>10
  • 9二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 09:59:33

    >>8

    あんたは武士か言われたら怪しいからな

  • 10二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 10:00:51

    >>8

    あんた元農民だからむしろ性癖はまともだもんな

    >>12
  • 11二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 10:03:41

    いいやその少年は私にこそ相応しい

    >>36
  • 12二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 10:04:09

    >>10

    （そもそも性癖ってまともなんだろうか…


    結局こういうのは自分自身が好きだから⚪⚪はいいモノだ…してるのでは

    押しつけはよくないことだが、あまり断るのもどうかと…）


    と思っている私です。ニンゲンだって動物ですよ、ね？ポチ…

  • 13二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 10:13:41

    >>5

    親族だいたい片っ端から死んでるから……

  • 14二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 10:20:54

    お前らうちのご先祖様を何だと思ってるの

    >>15>>16>>18
  • 15二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 10:21:52

    >>14

    捏造すなー！👆💦

    >>19
  • 16二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 10:22:12

    >>14

    勝手に名乗ってるだけだろ、アンタは

  • 17二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 10:26:31

    やはり武家の子は趣があるでおじゃるな

  • 18二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 10:59:33

    >>14

    可能性あるのお前の孫からだろ

  • 19二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 11:06:08

    >>15

    新九郎、奔る！では母親が横井氏(時行の子孫と言われる)だからセーフ

    >>20
  • 20二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 11:12:12

    >>19

    はぇ〜

    あれって北条研究の有名なひとが考証についてるらしいけど

    てことは母親が横井氏って説もあったりすんのかね

    >>21>>25
  • 21二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 11:17:13

    >>20

    なおその監修の調査結果

    伊勢宗瑞には横井氏の血は入ってない模様

    >>22>>25
  • 22二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 11:21:00

    >>21

    なるほど

    じゃあそこは完全に創作なんやな

    >>26
  • 23二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 11:23:12

    後白河に掘られてトラウマになった疑惑のある頼朝が珍しいパターンなのが面白いよね

  • 24二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 11:36:47

    熱田神宮の関連人物:ヤマトタケル、源頼朝、織田信長、徳川家康
    女装かホモ

    >>35
  • 25二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 17:38:04

    >>20、>>21

    「新九郎、奔る！」に考証はいないって前に作者本人がツイッターで言ってたよ。

    後北条氏研究の大家・黒田基樹氏は９巻からの「考証協力」（監修的なものではなく、どうしても分からない部分とかについて助言してもらうものらしい）だから、

    新九郎の出自の設定（１～３巻あたり）は全部作者本人によるもの。まぁ、ネタ元に黒田氏の本は使っているだろうけど。

  • 26二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 17:40:39

    >>22

    完全に創作とも言い切れなかったりするのが面白かったりする。


    スレ違気味で、長文でホンとごめんなんだけど

    北条早雲こと伊勢新九郎の母についての史料は一切ないので、順当に考えれば21氏の貼った系図のとおり、父・盛定の正妻である伊勢貞国の娘が新九郎の母となる。「新九郎、奔る！」の考証協力の黒田氏はこの立場


    北条時行の子孫を自称する横井氏の娘が新九郎の母説は江戸時代に書かれた軍記物語にある説の一つで、後北条が北条を自称するためのプロパガンダだろうと言われて、長らく信憑性は薄かった

    しかし、近年の研究で、新九郎の叔父で昔は新九郎の父親説もあった伊勢貞藤の妻に、横井氏の娘がなっているという系図の存在や

    新九郎の息子・氏綱の時代に横井氏が後北条軍の大将の一人だったり、新九郎の弟が檀家になっていた寺の過去帳の写しに氏綱の先妻が横井氏だと書いてあったりしたことが分かって、

    少なくとも横井氏と伊勢氏の間に何らかの縁戚関係があった可能性や、後北条三代目の氏康以降は横井氏の血を引いている可能性は強くなっている。（ちなみにこれも黒田氏自身が自書で書いている）

    ※それでも新九郎の母が横井氏の娘である可能性は伝説の域を出ないけど


    新九郎、奔る！はこの辺の話を全部拾って、盛定の妻は伊勢貞国の娘だが、新九郎は父の側室である横井氏娘との子で、のちに実母は貞藤の後妻になって、貞藤は新九郎の義理の父となる設定にしている

    なんというか、史実とは言えないけど、なんかあり得そうな絶妙なラインの創作だと思う


    なお、後北条氏が母系で逃げ若の血を引いている説の最大の問題点は、横井氏が本当に北条時行の子孫なのか問題が・・・

  • 27二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 17:45:43

    もし無関係なら北条の本拠地でもない伊勢でわざわざ滅びた北条の末裔を僭称するメリットってあるのかな

    >>28>>30
  • 28二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 18:00:45

    >>27

    元々かなり古くからの旧家が支配している土地柄で新参の余所者〇ね・余所者の下に着く分けねえだろって感情を土地の関係者ですよと抑制できる

    >>31
  • 29二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 18:01:40

    >>5

    うーんこの禿鼠

  • 30二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 18:04:00

    >>27

    ここ２、３０年の研究で、後北条氏の初代伊勢新九郎は伊勢国出身の素浪人ではなくて、備中に所領を持ち、京都で将軍の親衛隊（奉公衆）兼秘書官（申次）的な仕事をしていた人というのが確定したんや

    北条を名乗ったのは二代目氏綱からで、当時関東で争っていた上杉家から「他国の凶徒」呼ばわりされたのに対抗するために本拠地である相模・伊豆と縁が深い北条を名乗ったとみられているから、メリットは上杉に対抗するためだね

    >>31
  • 31二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 18:10:42

    >>28

    >>30

    多分その話じゃなくて

    横井氏が北条の末裔ってのもし詐称だとしたら

    詐称する利点あるのか？って話だと思う

    >>32>>35
  • 32二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 18:16:44

    >>31

    27だけどその通り(横井氏が北条末裔を名乗ることのメリット)です勘違いさせてすいません

  • 33二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 18:17:28

    比企氏「じゃあ何ですか俺たちは名乗るメリットがないってことですか」

  • 34二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 18:31:06

    横井氏は記録がほとんどないからよくわかんないんだよね。だから、本当に時行の子孫かもよく分からない。
    尾張の武士で、一族が堀越公方に仕えていたことぐらいしか分からない。だから名乗るメリットも分からない。

    でも、逃げ若でも触れてた北条氏の一族・名越の子孫である今川那古野家なんて、将軍の親衛隊・奉公衆の一人として伊勢新九郎の同僚だったりしたから、
    足利義満以降の足利家は、北条の一族かどうかなんて大して気にしてなくて、北条の一族と名乗るデメリットも特になかったのでは？　とは思う

  • 35二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 18:37:38

    >>31 横井氏は時行と熱田大宮司家(の南朝派)の娘の子孫ってことになってるので南朝シンパ人脈(それは…同時代的には立派な反社では?)があったとかはどうだろう


    なので、この由緒を信じるなら他ならぬ時行本人が >>24 のリストに入る権利があるのだ

  • 36二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 18:56:37

    >>11

    あんたは男色関係だった可能性があったのは杉隆泰、陶隆房　一次史料だと杉隆泰だけだったはずだが

  • 37二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 20:10:46

    おかしい…偉人たちのショタを愛でるスレになる流れがガッチガチの時代考察になっている…いいぞもっとやってくれ

  • 38二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 21:10:36

    シコスレのはずが考察スレになってる…

  • 39二次元好きの匿名さん24/07/10(水) 21:15:31

    >>3

    どちらかと言うと超女好きよな。しかも気に入った子はロリだろうが妊婦だろうが武装させてまで戦場に連れてくるくらい筋金入りの

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