日本で強いやつと欧州で強いやつをたくさん掛け合わせれば

  • 1二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 20:32:18

    たまーに両方で強いやつが出てくるはずもん！
    三冠馬が凱旋門賞勝てるはずもん！

  • 2二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 20:32:42

    割と間違ってない

  • 3二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 20:33:03

    ウワーッ！ウイポ理論！

  • 4二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 20:33:52

    実のところそれやっても中々達成できてないんですけどね

  • 5二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 20:34:00

    パパはアメリカ！ママは欧州プイ！
    近いプイ！

    >>6>>7
  • 6二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 20:35:06

    >>5

    日本芝は実質アメリカダートだしな

  • 7二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 20:35:17

    >>5

    日本競馬の結晶さん的にタブーなのでは？

    >>45
  • 8二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 20:35:21

    イタリアで強かった奴とアメリカで強かった奴の子孫を掛け合せたら世界を蹂躪したのが今やぞ

  • 9二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 20:36:03

    ターボさんや

  • 10二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 20:36:49

    日本と欧州では環境が違うからどっちの環境にもいまいち適応しきれない子が大半だと思う

    >>11
  • 11二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 20:37:19

    >>10

    だから「たまーに」なんですね。

  • 12二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 20:38:19

    欧州の頂点と米の頂点を掛け合わせたら
    高松宮記念勝てた！なんで？

    >>15
  • 13二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 20:38:30

    ミシュリフレベルの変態適正ならワンチャンあるかも

  • 14二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 20:38:47

    それやろうとしたのタニノフランケルって言わねえか？

  • 15二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 20:39:49

    >>12

    気性がね…

  • 16二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 20:40:00

    結局馬産は孵化厳選だからな
    根比べよ

  • 17二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 20:40:24

    たまにオペみたいな欧州血統で日本の高速馬場に対応できる馬が生まれたりするしイケるイケる

    >>21
  • 18二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 20:41:06

    アメリカで強いやつと欧州で強いやつのほうがいいと思う（適当）

  • 19二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 20:41:19

    結局そういう無茶振りできるやつに限って無双するから三冠馬だったり世紀末覇王なのでは

  • 20二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 20:42:59

    オルフェーヴルやな
    母方マックイーンが日本の最古株牝系
    サンデーはアメリカだが元を辿ればヨーロッパ血統や

  • 21二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 20:47:46

    >>17

    そのオペラオーは欧州適性兼ね備えてたかどうかは結局不明だったからタラレバは結局は机上の空論なんだ

    >>22>>34
  • 22二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 20:54:41

    >>21

    たらればというか血統の話じゃね？

    >>23
  • 23二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 20:56:32

    >>22

    だから血統で走る走らないこそたらればだと(ry

    >>25
  • 24二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 20:56:40

    オペラオーは欧州馬の父×アメリカ馬の母という血統だからたらればならマジでロンシャン走って欲しかった血統だな

  • 25二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 20:59:08

    >>23

    話が噛み合ってないんだが…

  • 26二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 21:01:03

    血統はね、少し傾向のあるパルプンテなんだ
    末脚自慢ばかり近親にいてもズブッズブの馬が出たりするんだ

  • 27二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 21:03:42

    オグリみたいなレースよく食べていっぱい走れるウマに欧州のウマいっぱい付ければ凱旋門勝てたんじゃないのかもん？

    >>29
  • 28二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 21:04:15

    超良血同士からでも、期待薄の馬からでも名馬は生まれ得るのがロマンあるよな
    両親の良いところ全部載せ！は当たり前ながら中々出てこないけど

    >>30
  • 29二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 21:21:00

    >>27

    オグリはなんか産駒成績が悪いもん

    オグリ2世とか出れば盛り上がりだから良い牝馬沢山付けられそうなのに不思議だもん

    >>35>>36
  • 30二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 21:37:09

    >>28

    出遅れ癖だけ受け継いでるところとかありますからね…能力受け継げと

    >>32
  • 31二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 21:43:01

    ディープインパクトはそれに近しいことやったらああなったね

  • 32二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 21:43:55

    >>30

    能力受け継いで出遅れ癖も受け継いだ例ならあるぞ

    キセキっていうんですが……

    >>33
  • 33二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 21:45:29

    >>32

    ポテンシャルの高さも受け継いでるんだがな…

    本当に致命的な出遅れ多かったな

  • 34二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 21:45:52

    >>21

    重馬場苦にしてないし、欧州の芝でもやれそうだけどね

    オペラオーの場合輸送面の問題の方が大きい

  • 35二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 21:46:46

    >>29

    オグリは成績はそこそこって感じだったけど早々に病気で死にかけたから実質引退もん

  • 36二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 21:51:03

    >>29

    オグリ自身が覚醒遺伝みたいな強さだったのもあるけど、丁度サンデーとかの輸入種牡馬御三家とかち合ったのも痛かったもん

    正直バクシンオーあたりが異常なだけであの頃は現役時代は間違いなく名馬でも種牡馬としては悲惨なのは珍しくないもん

    オグリの血が無くなりそうみたいな話題が以前あったけど、同期のクリークとかまだ血統残ってるのかもん？

    >>37>>38>>49
  • 37二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 21:56:01

    >>36

    うーん…繁殖した牝馬の話もほとんど聞かないもん

    この子くらいもん？

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  • 38二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 22:07:35

    >>36

    シービー・ルドルフ・タマモ・クリーク・イナリ・テイオー・マック・ブルボンも

    輸入御三家と時期が被ったんだよな


    三冠馬がシンジケートすら組めない

    シンザン時代よりはマシだったけど

    >>47
  • 39二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 22:10:53

    クリークはBMS適性がまったくなかったらしいもん…
    あとはお察しもん…

  • 40二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 22:15:07

    タマは今でも母父か母母父あたりで稀に見かける

  • 41二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 22:17:48

    流石の現役最強馬タマちゃんは産駒が多いから母父として血統に残ったもん
    地方まで見ると週一回くらいは子孫が走ってるもん

  • 42二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 22:18:23

    ヨーロッパ最高の種牡馬の父とアメリカ最高の種牡馬の孫の組み合わせ＝ガリレオ

    >>44
  • 43二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 22:19:56

    オイスターチケットからの一子相伝で生き残ったチケゾーは案外凄いと思う

  • 44二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 22:21:32

    >>42

    んほ＾〜Galileoたまんねぇ＾〜、もっと強い馬作りてェ……せや！



    Frankel「で、俺が産まれたってワケ」

    >>46
  • 45二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 22:21:46

    >>7

    日本競馬界の結晶だから…

  • 46二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 23:24:15

    >>44

    クールモア「僕たちはガリレオを提供します」

    ジュドモント「私たちは繁殖牝馬10頭を用意します」

    「「その後生まれた10頭のガリレオ産駒を順番に選んで所有します」」

    ジュドモント「よっしゃあああああフランケルゲット！！！」

    >>48
  • 47二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 23:29:52

    >>38

    内国産馬が種牡馬として本格的に活躍するのはこれ以降だからな

    サンデーが死ぬまで輸入血統が猛威を振るってた

  • 48二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 23:36:26

    >>46

    これぞリアル馬ガシャである

  • 49二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 23:40:19

    >>36

    オグリは血統が、と言われるけど父父ネイティブダンサー、父母父グレイソヴリンは普通に良血だと思うもん

    SSやブライアンズタイムが馬産を席巻し出した頃だったので国産馬はきつかったのかも知れんもん

  • 50二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 23:44:40

    なんでオグリとかの時代は国産馬の扱いが悪いんだもん？
    パワーもスタミナありそうな海外でなんとかありそうな奴もいた気がするもん

    >>51>>52>>53>>55
  • 51二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 23:47:04

    >>50

    少なくともオグリはSSとダダ被りしたのが良くなかったもん

  • 52二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 23:49:10

    >>50

    外国産種牡馬の方が走ったから

  • 53二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 23:50:02

    >>50

    だってどれだけ強くても所詮国内の馬だし……海外から持ってきた馬の方が競走馬としても種牡馬としても強いに決まってるし……

    というのが昔の日本の馬産についての考え方だもん。天下の社団法人とかはその考え方が強くて、一部例外を除いて基本的に海外からの輸入種牡馬しか導入しない時期があったぐらいだもん

    だからこそ冷遇されていた時代でも種牡馬として活躍できたトウショウボーイやシンザンといった内国産馬は稀有な例だったりしたもん

    >>56
  • 54二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 23:50:07

    父父ネイティブダンサーはミスプロとかいるし成功できたんじゃ感はあるけど馬産はなんともし難いもん

    >>58
  • 55二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 23:50:18

    >>50

    外国産種牡馬の方が産駒のスタートダッシュが抜群だったからとしか

  • 56二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 23:50:42

    >>53

    間違えたもん

    社団法人じゃなくて社台だったもん…

  • 57二次元好きの匿名さん22/02/10(木) 23:56:29

    まあ事実として圧倒されちゃってたからね
    1987 ノーザンテースト (CAN)
    1988 ノーザンテースト (CAN)
    1989 ミルジヨージ (USA)
    1990 ノーザンテースト (CAN)
    1991 ノーザンテースト (CAN)
    1992 ノーザンテースト (CAN)
    1993 リアルシヤダイ (USA)
    1994 トニービン (IRE)
    1995 サンデーサイレンス (USA)
    1996 サンデーサイレンス (USA)
    1997 サンデーサイレンス (USA)
    1998 サンデーサイレンス (USA)
    1999 サンデーサイレンス (USA)
    2000 サンデーサイレンス (USA)
    2001 サンデーサイレンス (USA)
    2002 サンデーサイレンス (USA)
    2003 サンデーサイレンス (USA)
    2004 サンデーサイレンス (USA)
    2005 サンデーサイレンス (USA)
    2006 サンデーサイレンス (USA)
    2007 サンデーサイレンス (USA)
    2008 アグネスタキオン (JPN)
    2009 マンハッタンカフェ (JPN)
    2010 キングカメハメハ (JPN)
    2011 キングカメハメハ (JPN)
    2012 ディープインパクト(JPN

    こんなのどうにもならねえよ
    タキオンはマジで偉業だと思う

  • 58二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 00:02:27

    >>54

    ミスプロ系の種牡馬が本格的に日本に導入されたのは大分遅くなってからのことだから、当時日本の馬産界は父父ネイティブダンサーの可能性に気付いてなかったことないもん？

    流石にそれは当時のホースマンをバカにし過ぎかな

    >>64
  • 59二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 00:12:04

    強い馬の子供は強いだろうっていうそれはそうだが雑な認識と
    とにかく世界に追いつかなきゃって最強をウチの馬たちに組み込みたい近視眼で動いてたから
    サンデーが定着してレベルが上がってからは薄め液とかある程度ビジョン持ち始めてると思う

  • 60二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 00:24:18

    元々ヨーロッパ・アメリカ＞日本っていう意識があったと思うもん、というか競馬関係なくなんとな〜く外国の方がスゴイ！って意識…今でもないかもん？

    まあ事実馬の質としては欧米諸国の方が上だったのはあると思うもん、こればっかりはしょうがないもんやってきた歴史がダンチもん

    >>61
  • 61二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 00:27:06

    >>60

    今でもそうだよ

    関係者というか一部の競馬ファンだけど

    彼らは日本の馬が日本で無双しても「海外(大体欧州)で活躍してないとねえ？？？？」みたいな話を出すやついるし、それで欧州で勝てなかったら「ほーら国内でイキってるだけの駄馬だったｗｗｗ」って平気で言い出すよ

    そして香港やオーストラリア、ドバイで活躍しても「面子が弱い」「レベルが低い国のレース」って言って難癖付ける

  • 62二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 00:31:25

    元々日本はサラブレッドですらねえよってところからスタートだし
    育成云々以前に種族値を同等ぐらいまで並べるまでの時代だったからね

  • 63二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 00:37:55

    正直馬の質としては欧米諸国とは遜色ないとターボ個人は思ってるもん、ただ一概に比べることは出来ないなあと思うんだもん
    日本競馬は日本競馬として花開いてしまったんだと思うもん、良くも悪くも…

  • 64二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 00:38:21

    >>58

    wikipediaでネイティブダンサー系を調べてきたもん

    あんまりG1級競争を制した馬が居なくてからよそから持ってくるならまだしも内国産馬で繋ぐ価値は無さそうと判断された可能性が高いもん

  • 65二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 00:38:46

    元々は欧州を手本にしてたのに主流血統がヘイロー系ミスプロ系ロベルト系とアメリカ血統に染まってるのが興味深い
    タニノフランケル君が成功したら欧州系の血が広がるかな

    >>68
  • 66二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 00:42:24

    ND、サドラー、ガリレオ、フランケル…このラインが日本でどれだけ活躍するか正直楽しみだもん
    父フランケルで活躍した馬だっているわけだし普通に活躍する馬が出てきてもおかしくないと思うもん

    >>67
  • 67二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 07:25:13

    >>66

    やっぱりここらへんの血筋の奴が日本初の凱旋門馬になりそうだもん

  • 68二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 07:40:50

    >>65

    アメリカの血に母系で欧州の血を混ぜるとなんか走るイメージがある


    あれこれターボが言ってること

  • 69二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 07:45:11

    キレキレの血統でズブズブの馬が産まれたり
    中長距離血統からいきなり短距離の王者が産まれたり
    その短距離の王者の子は殆どが短距離適正なのにいきなり中長距離でG1勝ちまくる子が産まれたり
    マジで競馬わかんねえんだわ

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