目突きや金的といった技…すげえ

身体能力や対人経験に劣るけど目突きや金的は練習してる人が格闘家に目つき金的ありだからといって勝てるとしたら確かにそれは無理だと思うのん
でも目つき金的は解禁されるなら有効な攻撃方法の一つに決まってるんだよね
プロのキックボクシングでもMMAでもインローや、前蹴り、三日月、四つや首相撲からの膝で金的入って悶絶してる光景は日常茶飯事だしな（ﾇｯ）

>>127

118二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 15:53:48

>>111

目突き金的の練習してる異常者なら願い下げだしジャブだのインローだの牽制の打撃すらさっぱり当たらないって話ならワシ如きの指導じゃどうにもならないんだ悔しか

あえて言うならスパー相手変えてみればいいんじゃないスか？

>>122

119二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 15:54:48

ジャブを顔面に簡単に当てられるならボクシングでもキックでもMMAでも世界取れるんだよね

凄くない？

井上尚弥並の達人である>>110には是非ともそのノウハウを共有して欲しいんだなァ

120二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 15:54:59

目突き以前に普通のパンチも当てれない経験者っていいんスかこれ

121二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 15:55:41

>>115

やっぱり形稽古ばっかりの古流より対人練習しまくってる現代格闘技のほうが結局ダーティーな戦術にも強そうだよねパパ

>>124

122二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 15:56:49

>>118

"牽制の打撃"を"当てる"?!

ボクシングの常識を根底からひっくり返すそのノウハウを是非とも教えてほしいんだよね

凄くない？

123二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 15:57:22

>>110

オープンフィンガーで握り切らずにジャブ打つのは危ないってのはちょっとやれば感覚的にわかる話だよねパパ

ガードの前手で指先向けとくだけでもアイポークがすぐおこるから反則なんや

>>126

124二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 15:58:05

>>121

ボクシングでも肘使ったりするし結局現代格闘技のがダーティなのはその通りなのんな

125二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 15:58:51

どうして尺度の違いで100レス近くレスバしてるを見た後でまたちょっとした表現の定義の違いを発端に争い始めるなんて愚かな真似ができるのか教えてくれよ

>>136

126二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 15:59:01

>>123

しかし…ジャブを当てるという基礎ができてない素人でも有効に使えるはずなのであります…

127二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 15:59:15

ルールでありなら手札として普通にアリだよねパパ

しかも意外といつもの打撃の延長線上の技術で使える…！

>>117

128二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 15:59:45

MMAや柔術でもグラウンド状態で鼻と口を塞ぎにいくやつすらザラにいるのに目つきが有効じゃないわけないんだよねパパ

>>158

129二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:00:01

>>115

なんかもう色々ごっちゃになっていると思われるが…

言ってる方も聞いてる方も色んな状況を言ってそれをお互いが噛み砕いてまともな状態になっていないと思うんだよねパパ

格闘家は禁止されている状態での攻防を想定して訓練されているので反応し辛いのは当たり前だろうと思う反面素人のテレフォンパンチなら防がれるのも当たり前のことだろうと言いたい衝動に駆られる！

>>132

130二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:00:57

ジャブを顔面に当てるのが簡単！な達人はワシも初めて見たんだよね
ボクシングとかでも、ワンツーパンチに代表されるようにジャブは牽制で「当たらなくてもいい」パンチを顔面に入れるのが楽、なんてマジで世界取れるんだ
是非ワシにも教えて欲しいんだ

131二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:03:00

構え一つとっても半身で急所を隠すのかタックル含めてあらゆる攻撃を仕掛けて離脱しやすくするのか競技の差は出るんだよねパパ

132二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:03:04

>>129

しかし…格闘技の選手は目突きや金的を守る練習をしてないから反則を使う素人は勝てるはずなのです…

>>135

133二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:04:46

ジャブ当てるのが簡単かは人によって答えが違うだろうけどあらゆるパンチの中で1番簡単に当たるのがジャブなのは間違いないと考えられる
言葉の綾に突っかかっても人によって感覚が違う以上揚げ足は取れないんだァさっさと散ってもらおうかァ

>>137 >>138

134二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:04:52

ぶっちゃけ目突きとかもうどうでもいいから簡単に相手の顔面にジャブを叩き込める立ち回りを教えて欲しいんだよね
牽制の打撃は相手の防御を崩すものだから当たらなくてもいいつもりで動いていたんだぁ
達人はどんな立ち回りをしてるのか教えてもらおうかァ

135二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:04:55

>>132

はっきり言ってそればかり言うやつも否定されてもそれで揶揄しようとする方も病気だからお前死ぬよ

136二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:06:14

>>125

愚かだから…

137二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:06:20

>>133

お言葉ですが顔面に当たってるのはフックやストレートのが多いですよ

ジャブは"牽制用"で顔面に当てることを狙わない方が多いからね

138二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:07:43

>>133

自分がどう立ち回ってるかくらい話せますよね…ﾊﾟﾝｯ

もしかしてエアプなのに知ったかぶったタイプ？

139二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:08:55

パンチ当てれない経験者vsインターネット名人vsダークライ

>>141

140二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:09:18

少なくともこのスレに素人が目突きや金的を使えばプロに勝てるなんて言ってる奴がそもそも存在しないのに異常な反応してるやつがいて怖いんだよね

>>11だって綺麗な蹴りできなくても金的は位置的に届くしジャブでアイポークは初心者ほどむしろやりがちだよねって言ってるだけなんだよねパパ

>>142

141二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:10:20

>>139

ダークライがかわいそうを超えたかわいそう

142二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:10:54

>>140

>>技量が無くても使い物になる

この使えるというお墨付きは…？

>>145 >>146 >>147

143二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:12:56

まぁ気にしないで
目に関しては揉み合いになれば簡単に狙いにいけますから
格闘技経験者だろうと素人に突進されたら危険なんだよね

>>148

144二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:13:03

どうしてエアプで牽制やコンビネーションの概念も知らないのにジャブを簡単に顔面に当てれるなんてイキってしまったんやろなぁ…

ワシなんか空手ベースだからパンチが当たらないギリギリの距離から相手のガード動かして腹に蹴りを叩き込む立ち回りを見せてやるよ

145二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:13:31

>>142

パンチ一つとっても踏み込みから手首の固めかたまで細かい技術があるんだよねパパ

素人同士のわちゃわちゃで何やってもいいなら自分が突き指すること考えれば目つきの方が効果的にダメージが出せる可能性があるくらいだと思われるが…

普通の人間はブレーキが利いていて危険な目つきは喧嘩でも使わないからバランスはとれてるんだけどね

146二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:14:07

>>142

普通に読めば「他の攻撃と比較して技量が無くても使い物になる」って話だとおもうのん

素人はハイキック蹴れないし打撃のコンビネーションも難しいけど金的の起こりやすい前蹴りや膝蹴り、ジャブなんかは出しやすい打撃だしな（ﾇｯ）

何でもかんでも悪意をもって読み取るのは本当にやめたほうが良いと思うんだよね

>>150

147二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:14:43

>>142

そういう安易なツッコミを牽制するために描き添えられた「ある程度」を引用する上でわざわざ消す律儀さには好感が持てる

>>150

148二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:15:03

>>143…すげえ

取っ組み合いの最中に自分の手を的確に相手の顔面に届かせて力を込められるし

顎を上や横に向けさせれば相手は力入らなくなるから柔道や柔術でメチャクチャ強いんだよね

凄くない？

>>149 >>153

149二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:18:32

>>148

目つき金的をするにしても訓練は必要だよねパパ

この世の中で格闘技で禁止されている目つき金的ありを訓練する人は限られた人だからバランスはとれてるんだけどね

150二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:19:23

>>146

技量なきゃ使えませんよね、ってスレ文に反論としてお出ししてきてる時点で意図としては「技量無くても使える」ですね…ﾊﾟﾝｯ？

そして結局ジャブや外からのローキックより「使える」根拠はどこにあるんスかね？

>>147

相手から勝手に悪意を感じ取ってマトモな反論はできない…あなたも並のエアプだったのね

151二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:20:10

>>3

それは言いすぎだろ

しゃあけどこの小技は基本的に狙いにくいから弱い奴が油断してる強き者相手にぐらいしか狙えんわ

使っても過剰防衛だからみぞおち狙ったほうがマシだしな(ﾇｯ

152二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:23:03

おいコラッ
牽制の打撃を顔面に当てられる達人ははよ自分の立ち回りを解説せんかい！
ボクシングファンのワシだって気になるぞコラーッｺﾞｯｺﾞｯ

153二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:24:35

>>148

お言葉ですが服を引っ張り合うならいざ知らず顔にまで手が届くようなら危険信号ですよ

指を這わせるだけで人体で最もデリケートな部位へすぐ触れるんだから危ないに決まってるーよ

実際ワシも空手やってて調子乗ってた学生時代に喧嘩で痛い目見たんだよね

>>155

154二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:25:20

どうして狙うには技術いるよね、って流れになってるのにわざわざ技量要らんと言ってる>>11を擁護したがってるのか謎なのは俺なんだよね

>>157

155二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:27:14

>>153

？？？

取っ組み合いで相手の顔面に力を込められるんだから目を狙わずとも柔術や柔道でメチャクチャ強いよね、って話をしてるのにその内容で何がどうお言葉なのか教えてくれよ

156二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:29:27

へーっ
ワンツーパンチはじめ牽制のジャブを当てるのが普通だと思ってるやつなんかいるんだ…ﾇｰｯ
喰らったことあるなら分かるだろうしボクシング知ってる奴なら当然ご存知だろうけどワンツーのワンが当たってると来ると分かっていてもツーでメチャクチャ脳が揺れるんだよね
二重の極みなんだ

157二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:32:41

>>154

なんでって見ての通り狙うのにが全く技量いらない技なんてないのは最初から自明だし素人の拙い打撃が結果的に目潰しや金的になるパターンは実在するのに技量不要！この非人道的反則技さえあればいい！って意見だと曲解して叩いてる連中が鼻につくからやん

>>160

158二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:37:25

>>128

MMAフライ級歴代PFP間違いなしのデメトリアス・ジョンソンが紹介してたこれ読んで面白かったんだよね

口ふさぐのを牽制にしてアーム・バーを極めるなんて…刺激的でファンタスティックだろ

柔術やレスリングの攻防で目つぶしあったら技術体系色々変わりそうだよねパパ

というかグレイシーがモダン柔術の技術はその辺無視してるからどうなのって問題提起してたことあったと思うんだよね

>>159

159二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:38:04

>>158

【MMAテクニック】元UFC王者デメトリアス・ジョンソンのグラウンドテクニック（ONE Championship: Tokyo Open Workoutより） - カラテ＆マーシャル（空手・格闘技情報まとめ）// 空手や他の格闘技に役立つ「テクニック記事」シリーズですが、今回はＭＭＡ（総合格闘技）に役立つテクニックを紹介していきます。今回は、元UFC王者であり、ONEchampionshipへ移籍し日本大会での試合を控えているデメトリアス・ジョンソン選手のグラウンドテクニックについて解説していきます。 // デメトリアス・ジョンソン選手についてテクニックまとめ動画解説記事：【MMAテクニック】元UFC王者デメトリアス・ジョンソンのグラウンドテクニックまとめテクニック１：アームバー（腕ひしぎ十字固め）テクニック２：アームバー（腕十字）から他の技へ移行するテクニック３：バックのコントロール…www.kids-karate.net

URL貼り忘れたのん

160二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:40:19

>>157

なあんだ

単に勝手に他人の言い分を思い込みして逆張りしてるだけなんですか

基礎的なパンチキック当てられる技量ないと使いこなせませんよ、ってスレ文にわざわざ技量無くても使えると噛み付いた>>11を妄想で擁護して

>>74で指摘されてる思い込みをいまだに待ち続けて偶然当たることがあるから技量無くても当たる！と吠えてただけなんですね

もうちょっとマトモな思考してるかと期待していたのになんかがっかりです

>>161 >>165

16115724/07/11(木) 16:42:25

>>160

ククク…酷い言われようだな

まあ事実だからしょうがないけど

162二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:44:18

二重の解釈が可能なスレタイの悪因悪果を恨め

>>164

163二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:46:18

そもそも目突きは中井祐樹が金的は護身空手がエビデンスだから素人が急にやれるものでもなければ
掲示板の住民が信じてるほど万能でもないんだよね

164二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:46:57

>>162

どうやって二重の意味で解釈したのか教えてくれよ

165二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:48:23

>>160

少なくともこのスレ見てるほとんどの人が11の人の書き込みに対して「技量が無い素人でもプロに有効に当てられる」とは読み取っていなさそうなのん

それとは別に「技量が無い素人でもプロに有効に当てられる」と主張してる人も全然いないのん

その「技量が無い素人でもプロに有効に当てられる」という主張をあてこすり続けてるのは悪意があるとしか思えないんだよね

>>174

166二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:48:42

この手のスレで噛みつきが話題にならない理由を教えてくれよ

>>168 >>169 >>170 >>171

167二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:50:47

>>11

負けたんスか？

>>192

168二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:50:48

>>166

噛み付きと頭突きも解禁されると色々大きそうだよねパパ

>>173

169二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:51:28

>>166

なんでって…もはや語るまでもなく危険だからやん…

完全に寝技が決まってようと種類によっては肉を持っていかれかねないんだよね

170二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:51:36

>>166

もちろんめちゃくちゃ危険

まあ顔から突っ込んで噛むなんて馬鹿はいないからバランスはとれてるんだけどね

171二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:51:45

>>166

単に掲示板の素人が好きじゃないから…

手を使わない攻撃という意味で考えると実際活用場面は多いと思ってるんだ

>>172

172二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:53:08

>>171

いいや上にある通り危険だと分かり切っているからということになっている

恐らくそれ専用の技術もないし噛みつきやすいポジションの研究やまず訓練もできないから語れることもないんだよねパパ

>>175 >>176

173二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:53:40

>>168

嚙みつきは組み付かないといけないから未知数だけど頭突きはラウェイで攻撃方法の一手段として通用してるんだよね

174二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:57:41

>>165

なんや勝手に他人の考えを決めつけて「皆こう思ってる！」とか言い始めてますねぇ

大して擦られてもないし技量関係ない！という仮説に沿った「技量が無い素人でもプロに有効に当てられる」という想定が現実的には無理であることを指摘されてるだけなのに何が気に食わないのか俺には理解不能

100%勝手に相手の悪意を見出しているのは>>165のことなんじゃないスか？

175二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 16:58:47

>>172

目突きや金的も危険だと分かりきってるから反論になりませんね…ﾊﾟﾝｯ

>>178

176二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 17:00:09

>>172

ううん

噛みつきの話してるのか目突きや金的の話してるのかどれなんだ？

>>179

177二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 17:00:36

目突きは指を水平に相手の眼窩に突っ込むのがよくイメージされるけど手のひらでが相手の頬に触ってる状態なら手を閉じるだけで自然と親指が眼窩に入っていくんだよね
素人相手だろうと咄嗟に掴み掛かられれば対応できず大怪我を負うリスクは確かにあると思ってんだ

178二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 17:00:36

>>175

目つき金的は当て方の工夫があるからだと思われるが…

噛みつきをする武術も噛みつくための訓練も聞いたことないんだ　謎が深まるんだ

179二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 17:01:07

>>176

流れ的には噛みつきに対してですよね🍞

>>182

180二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 17:01:34

このスレすげえ…もう何でレスバしてるかわからねえし
格闘技の話ってやたら好戦的なやつ特に多い気がするんだよね
動画とかで見ただけでも自分が強くなった気分になって気が大きくなるんスかね

>>183 >>185

181二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 17:02:42

実際噛みつきに対して訓練や技術を体系化しているならちょっと気になるのが俺なんだよね
危険なことはわかっているが相応の場面で噛むくらいしかないものに対して何を言えばいいのかわからない…それがボクです

>>188

182二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 17:02:54

>>179

しかし流れでは他との差異を強調するべきなのに内容は全て目突きや金的にも当てはまっているのです…

>>184

183二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 17:03:58

>>180

頼むからこんな怪物を基準にしてほしくはないのん

まあ格闘技ファンの平均民度が終わりを超えた終わりなのは否定せんけどなブヘヘヘへ

>>186

184二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 17:04:03

>>182

目つき金的はそれも込みで訓練する武術はあるんだ　絆が深まるんだ

185二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 17:05:48

>>180

藁人形をたたき続けるやつVS藁人形は実際には存在しないことを訴える奴のレスバなんてファンタスティックだろ

186二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 17:05:50

>>183

ハッキリ言ってこのスレの連中は格闘技ファンじゃないエアプのヒョロガリ

ジャブのコンビネーションすら満足に理解してないくせに経験者自称するとか話になんねーよ

187二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 17:06:28

何をここまで話してるんだとここまで律儀に読んでみたけど言い争う余地もそんな無いようなことを
言葉尻捉えてここまで戦えるこのスレは格闘技とか武術というよりプロレスだなと思ったのが俺なんだよね

>>189 >>193 >>196

188二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 17:07:46

>>181

ここら辺は具体的な知識がないからなんとも言えないが殺し殺されが当たり前の大昔の技術や近接格闘術（軍用格闘術）なんかでは想定してる動きはあるんじゃねぇかと思ってんだ

そうでなくても対刃繊維や厚手の衣服で身を守る心構えとかなﾇｯ

>>194

189二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 17:07:55

>>187

そもそも反論の余地が無いことを気に食わないってだけでレスバ仕掛けてたバカがいただけだからね

190二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 17:09:26

反論の余地もない当たり前の話に突っかかって
挙句なんか勝手に他人の考えを代弁して悪意がどうこう言ってるし
正直普段から浮いてるんじゃねえかと思ってるんだ

191二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 17:09:58

そもそも当たっただけで重度の過失になりそうで狙っただけでヘイト買うような行為しないっすよね

>>195

192二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 17:10:06

>>167

負けた

193二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 17:10:54

>>187

灘神影流マジックよ

ちゃんとした知識を持ってるだけで知ったかぶるバカどもをボコボコにできる分野がいくつかある

194二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 17:12:58

>>188

一応護身術の方で噛みつきや目つき金的だけじゃなくて髪を引っ張るなんでも使えは聞いたことあるのん

嘘か真か知らないが組みつきに対して噛みつきで逃れることがあるという科学者もいる

ただ実際それ以上を聞いたこともそのための訓練を聞いたこともないからこれ以上言えることがないんだよねパパ

>>198 >>199

195二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 17:13:40

>>191

待てよ　外人の格闘家で狙ってやった悪質なモブが何人かいるんだぜ？

まっサミングしときながら普通に負けてるから愚弄が深まるんだけどね

196二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 17:14:36

>>187リアルでは到底格闘なんて出来ない弱きものだからやたら攻撃的にレスバするのかもしれないね

197二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 17:15:00

噛みつきや頭突きに対して語りたくても相応の場面で使え…鬼龍のように
噛みつかれたら感染症のリスクがあるからしっかり消毒をしろ…鬼龍のように
としか言えないんだ　絆は深まらないんだ

198二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 17:16:16

>>194

完全に技を決めて反撃の余地なく意識を刈り取れるようでなければ寝技はリング外で仕掛けるべきでないのかもしれないね

199二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 17:16:27

>>194

MMAで「かめ！」っていう指示（亀っていう姿勢になれという指示）に反応して相手の腕に噛み付いた面白試合が日本であったのん

200二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 17:16:53

（目つき金的にに限らず人を害するような奴からはまず逃げるのが第一なので）何でも良いですよ