あにまん民の評価軸と｜あにまん掲示板

生産者からしたらね、売れなきゃ意味ないのよ
で、良い繁殖牝馬選んで1200万でキズナ付けて産駒平均6000万だったのが今年のセレクトセールでしょ
これはもうただ単に生産者が滑ったとしか言えないよ
しかも今年急にキズナの種付頭数が増えてる
その今年にキズナ産駒の走りを見た馬主の判断が平均6000万
ここから大幅に馬主からのキズナ評価上がるようなことないと赤字だよこれ

>>98 >>115 >>120

98二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:03:55

それ今年の2歳かジャスティンミラノがG1勝たんとキツイんじゃね？

>>97

99二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:03:57

>>92

別に馬主で馬の運命決まるとは思わんが、どんな理屈だい？

100二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:04:10

>>95

基本はそれ以外の売却された仔馬が評価の対象だからなぜか主取が〜と言ってる人荒らしか今年初めてセレクト見た人だよね

見てる人はパカパカファームのセレクト結果わかるはずだから

101二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:05:50

両親の血統背景がよくてリーディングサイアーに付けていても
中小牧場の未勝利や1勝クラスの牝馬の仔なら主取りあるからな

ブランド品買い漁るって一面もあるから大手牧場生産馬っていう
ネームバリューもやはり大事

102二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:05:53

キズナに関してはダービー勝てたらもっと評価上がったのかな
G1に関しては結局ミラノだけだったわけだし

>>104 >>107 >>112

103二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:06:21

>>96

セレクトは海外と違って馬体が悪くても出せちゃうからたまにある

104二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:07:25

>>102

勝ってたら間違いなく上がってた

よりによってエピファ産駒に負けたのがさぁ

105二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:07:43

牧場(生産者)
馬主(購入者)
あにまん民(横から好き勝手言うだけの素人)

106二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:08:51

キズナsageレスしてるの高級阪神味感じちゃうねシーザリオ

107二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:09:17

>>102

ミラノが外れ値って可能性あるからな……

>>108 >>119

108二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:09:57

>>107

実際外れ値なのはそうだし

109二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:10:12

生産者が強気の値段付けているときはそれだけの自信があると見ていいけど
走るかどうかは水物と言うか同世代に無敗三冠馬とか紛れてるとOP馬にも
なれませんでしたってのがあるのが馬の怖いところだわな

110二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:11:03

レイデオロ産駒で1.6億だったから言われる程レイデオロも悲惨じゃないのかも知れない

— 2024年07月11日

>>116 >>125

111二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:11:06

>>90

いやショウナンはダノックスやら藤田社長やらと違って納得してオルフェ産駒買う理由ある側じゃん

112二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:11:11

>>102

ダービー勝てたらというより、皐月を回避した父日本馬に負けたことが印象悪かったんだろう

ディープブランドがコントレイルに以降するのともうキズナに夢は見れないという判断がまとめて来た

113二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:12:05

あとミラノ以外皐月もダービーも大惨敗しかいないのがね

114二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:12:37

多分今年リーディング獲るだろうけどリーディング獲っても種付け料下がる可能性がだいぶ現実味ある

>>117 >>118 >>121 >>124

115二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:12:54

>>97

どうやったら赤字になるの？

仔馬1頭セレクト出すまでに400万ぐらいの費用だけど

116二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:13:40

>>110

母スペシャルグルーヴで億超えないわけないから

117二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:13:43

>>114

それもマジでわからんぞ秋のG1次第で全然変わる

118二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:14:33

>>114

普通にエピファカナロアあたりは射程圏内じゃね？

119二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:14:34

>>107

実際外れ値なんだよな

ミラノ以外の牡馬はあんだけだして掲示板なしで牝馬はいつもの善戦止まり

120二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:15:12

>>97

赤字って言うがそこまで酷い値段ではないだろ

一番最悪で売れず主取りに成ることで有ってそこからまた馬主に営業かけりゃ良いし売れりゃ良いなら別にセリ以外も有るし

121二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:15:16

>>114

今年の種付頭数多いから下げないってのも普通にあるだろうけどな

その場合にどれだけ頭数減るかは知らん

122二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:15:21

このレスは削除されています

123二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:15:53

セレクトの落札額なんて7割母馬次第なんだから落札額で種牡馬をどうこう言うのも無理があろうと思われます
母馬さえよければデオロやクラウンですら億行くんだから

>>127 >>129

124二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:16:08

>>114

今のところ余裕で覆る数字やぞ

125二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:16:10

>>110

それは母方が良くて牡馬だったからじゃね？

牝馬で小柄ならそりゃヤバい値段に成っていただろうが

126二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:17:11

非社台系の購買額
サークリングⅡの2023　3900万（（株）パールサラブレッド）
シュウギンの2023　　　2300万（チャンピオンズファーム）
エレナアヴァンティの2024 4400万（千代田牧場）
アビームの2024　　　　3300万（村上欽哉牧場）
トレンドハンターの2024 6000万（千代田牧場）
カーレッサの2024 3500万（田上徹）
クラシックスの2024　　7000万（村田牧場）
セルフプリザヴェーションの2024　主取（パカパカファーム）
マラコンセハダの2024　主取（新冠橋本牧場）
フラッドウォーニングの2024　5600万（前谷牧場）

127二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:17:24

>>123

残念ながらキズナ産駒は普通に母馬が良い

1200万なんだから当たり前だけど

それでも母が短距離馬じゃないならキズナ産駒としては駄目だなと容赦なく切られたりしてる

>>130

128二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:17:32

種付け料の3倍＋牝馬の価格＋ランニングコストで大雑把な底値が出るんだっけ？
それを下回る額なら種付け相手選びを間違えた扱いでいいんかね

>>161

129二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:18:58

>>123

オルフェが繁殖なんて関係ねえって感じで父の名だけで高値で売れたからあにまんの一部の人がショック受けてそうではある

>>133

130二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:19:53

>>127

キズナだって良血馬はちゃんと値段ついてるだろ

逆に「この母馬でこの値段か…」みたいなキズナ産駒いたか答えてください

>>131 >>138

131二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:20:50

>>130

血統だけでいいならそれこそジンジャーパンチの23が6800万は衝撃的だったぞ

>>141

132二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:21:11

評価が必ず変動してる(評価が上がらなかった時は必ず評価が下がってる)って決めつけの元喋ってる奴多すぎんか？
相対的に見て評価上がった他の種牡馬がいるから評価下がったように見えてるだけでキズナ自身の評価って特に上がってもなければ下がってもないようにしか見えないぞ

133二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:21:19

>>129

二億の馬の母は重賞馬二頭輩出のシュガーショックなんだが

繁殖関係ない？思い上がりすぎだろ

>>135

134二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:21:34

このレスは削除されています

135二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:21:55

>>133

エストレチャダやセットプレイがお世辞にも良繁殖には思えないが

>>150

136二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:22:09

>>89

藤田、ダノン、里見はそっぽむいてるから間違いでは無い。あとDMMも絶対手つけない

ホウオウは去年セレクションで買って行ったから今年もセレクションならあるかも。あ、でも去年出戻ってきたのはアドマイヤ

前提条件として、まず前者3人が食いつきそうな高級繁殖はもうオルフェに回ってこないので、というのがある

>>140 >>142

137二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:22:59

おっ来たか

138二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:23:02

>>130

ジンジャーパンチ

牝馬とはいえ億超えないとは思わんかった

139二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:23:06

このレスは削除されています

140二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:23:16

>>136

その3人が買ってないのはまあそうとしてその3人しか知らないの？って感じではあるぞ

>>149 >>157

141二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:23:17

>>131

仮にもGⅠ六勝、仮にもGⅠ馬の母、それで億にも届かせないのが今のキズナに対する評価と

>>146

142二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:23:50

>>136

別にそいつ等ダートメインじゃねえしdmmなんて特に芝馬欲してるから関心無いよそりゃ

dmmははよダートメインに変更しろ

>>144 >>147

143二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:24:25

キズナも今年億出したうちの一人がハピの馬主じゃん。固定客侮るなかれ

144二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:24:32

>>142

代表「いやですー」

145二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:24:54

馬主自身が買ってるってあんま多くない気が？
託された調教師の好みに因るとこ大きそうだ

146二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:25:04

>>141

キズナ上場産駒の下側見りゃそりゃ安く見えるだろうよ…

>>148 >>153

147二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:25:49

>>142

まずDMMって初期にオルフェ産駒持ってたけど勝ち上がれなくて痛い思いしてるし

怪我で引退だったかな確か

>>156

148二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:25:50

>>146

母実績の割に安くなったなって話であって今回の結果で下の方って言われたらそりゃ安いって話なんだからそうだろ

149二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:26:07

>>140

ミーハー層はそうなんじゃないか

150二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:26:13

>>135

5000万程度でイキられても…

まあ確かに母馬の割にはいい値段ついてるけど、前者の一つ上はコントレイル産駒の牝馬で8000万ついてるわけで

>>151 >>152

151二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:27:06

>>150

種付け料350万円と1500万定期

152二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:27:09

>>150

コントレイルはそれこそ純然たる父の名で売れる段階の馬では

>>155

153二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:27:10

>>146

億いったの2頭だけだろ……

>>154

154二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:28:11

>>153

普通に億に送れるなら別に良くね？

155二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:28:35

>>152

同じ母馬で牝馬で8000万ついたやつがいるの見て、牡馬で5000万ついた程度でイキれるかって話

>>163

156二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:28:54

>>147

他の種牡馬でも勝ち上がれない産駒いっぱいいるのにその言い分はひどい話ではあるが

まあ代表の好みじゃないんやろ

>>159

157二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:28:59

>>140

逆に聞きたいんだがその3人以外で億どんどん出しててオルフェにそっぽ向いてるの他に誰がいるんだよ

>>160

158二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:29:21

前からここで言われてたじゃん
キズナは3歳と2歳が良く、エピは2歳から更に上がり1歳も続くと
それがそのまま反映された結果じゃないの？

159二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:29:38

>>156

代表はどうしても芝馬欲しいみたいだからね

>>164

160二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:30:14

>>157

いや大元のレスが1億以上出す馬主からはそっぽ向かれてるってことに対してのツッコミのつもりだったんだ

その3人以外で億超えよく買う人買っとるや無いかいってね

161二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:31:01

>>128

これってソースあったりする？

>>169 >>172

162二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:31:39

あのさぁウマカテの評価が当てにならんの証明されたのに頑張って持論言い合ってもはずいだけじゃね？
どうせお前らの持論なんて間違ってんだからさぁ

163二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:31:43

>>155

1200万種付の父と350万種付の父で前者が8000万、後者が5000万ならようやっとるのでは

ましてや前者はデビュー前2世代目産駒、後者は9世代目だし

164二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:32:12

>>159

なお現時点のクラブの有望株達

165二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:33:36

キズナの評価は安定してるな
ディープ、キンカメ、ドゥラとか最上位扱いが抜けた分スライドで上になってるけど
追い越したわけでもないので

166二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:33:47

オルフェはノーザンも日高も兄弟が走ってない母馬の子がしっかり売れたからな。数年前の評価が底の時は主取祭りだったからこんな起死回生も珍しい
逆にちょっと主取りでて金額落ちたくらいでファンは落ち込むな

>>173

167二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:33:59

モルトアレグロで1.4億つくならキズナも十分評価されてると思うんだが
シーウィルレインとの産駒はハーツ産駒のダノントルネードよりも高くなってるし
なんか叩きたいがために都合の悪いこと色々無視しすぎじゃない？

>>171

168二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:35:03

あにまん民は素人さんが多いからリーディングを魔法の言葉みたいに思ってて生産者が求めてくれたらそれで完全勝利という勘違いも起こしてたけど、馬主を大物を求めるから中身の薄いリーディングは響かないし生産者が相対的に高く評価したからと言って産駒が相対的に高く売れるとは限らないんだよ
生産者にとって大事なのは売れるかどうか、そして繁殖牝馬の1年や今後も含めてのコスパの良さ
コスパ良いと思ったキズナがコスパ悪かった、今回は生産者さん間違えちゃったねというだけのお話

>>183

169二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:35:13

>>161

ないだろう

種付料は本株と余勢株でかなりばらつくから三倍するのは現実的ではない

170二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:35:14

シーウィルレインってサートゥルの牝馬で2億だから牡馬でそれと大差ないってどうなんと思わなくもない

>>174

171二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:35:30

>>167

そこは誰も突っ込んでないぞ

ただ頭数の割には平均が低くて、ジンジャーパンチ筆頭に良血でも付かないのは付かないし主取も普通に出てるねってだけで

>>177

172二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:35:59

>>161

どこで見たか覚えてないんでなんとも

生産者のブログだったか

173二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:36:01

>>166

過去の活躍馬の全兄弟でも全然走らなかったりしたからもう何処から当たり出るか分からないし見た目好みで安いなら買っとけって認識になったんだろうな

セオリーとか分析から外れすぎてていっそ清々しい

>>178

174二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:36:19

>>170

シーウィルレインにつけても1.8億円のハーツはカスって言いたいの？

175二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:37:46

あにまん民との評価軸が違うというよりあにまん民がまったく見えてない場所があると思うの
例えばドレフォンが何故売れたのか疑問に持つ人がたまにいるが、売れてたのは種付けされた時の活躍状況が考慮されてるから
勝己さんもエピファを褒めつつ今の1歳はデアリングタクトやエフフォーリアが勝った後でしたしねとおっしゃってたでしょ
今年の活躍の反映ももちろんあるが元々高く売れる自信があった世代たちだと思うよ

>>191

176二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:37:47

このレスは削除されています

>>185

177二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:37:58

>>171

じゃあ別に馬主からも十分に評価されてるってことでいいね？

>>179

178二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 19:38:01

>>173

ていうかノーザンや社台からしても有難い存在になってると思う

きょうだい走ってなくても相性のいい北米血統ならワンチャンが無視できない。デキがいいならセール上げとけばいい感じに売れる