優柔不断なラブコメ主人公は嫌いだ!←コレ

  • 1二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:11:13

    正直これ勝ちヒロイン推しの思考よな。
    負けヒロイン推しからしたら優柔不断のほうがいいよな?全く揺らがず勝ちヒロインにだけ一途な主人公って正直負けヒロイン推しからしたら面白くないと思うの。多少でも可能性を信じてたいし、頑張ってアプローチしても全く振り向く気ない主人公ってむしろうざく感じると思う。
    一対一系統なら一途なのが最高だけどさ

  • 2二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:12:27

    最初から揺らがずにいてくれたほうが早めに諦めがつかない?

  • 3二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:13:18

    負けヒロイン推しからしてもヒロインのアピールに対してずっと難聴した挙げ句勝手にヒロイン側が物分りよく諦めさせられるから嫌いだぞ

  • 4二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:13:34

    「諦めない奴は見苦しいし諦めさせない奴はもっと見苦しいぞ」が最近の流れなのかもしれんな
    男女問わず

  • 5二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:13:38

    ある程度優柔不断でいてくらないと連載が終わるが、迷いすぎても嫌われる

  • 6二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:13:48

    >>2

    その場合その作品をそのまま見切るヤツ増えるぞ

  • 7二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:15:26

    >>3

    これよく言われるけどじゃあさっさと小野寺降って千棘とさっさとくっついてハイおしまいって作品だったらお前は小野寺好きになったのか?って思う

  • 8二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:15:42

    アピールならふわふわしててもいいけれど、告白したらちゃんとふるなりしないと
    「こんなのに惚れたの?」ってヒロイン側の株が下がるからな

  • 9二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:16:17

    >>7

    最後くらいキッチリ主人公が〆ろって話では?

  • 10二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:16:40

    最近の恋愛はネットで情報が流れやすくなったからなあ
    見る側の価値観も変わるのだよ

  • 11二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:18:50

    ラブコメオンリーで優柔不断にしないのは無理では?
    バトルとか部活とかトラブルとかで恋愛オンリーにしない作品なら主人公は一途だけど恋愛進行抑えつつ話数伸ばせるけども

  • 12二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:19:28

    アオのハコとか僕やばとか着せ恋とかが人気になってるあたり、ヒロイン数うちゃ当たれ、ヒロイン可愛さで売れろ戦法より主人公の好感度を重視して作品の質上げる方向で人気だす恋愛マンガ増えたよな

  • 13二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:20:04

    楽がさっさと小野寺振ってたら今のアオハコの雛みたいに空気化してそう

  • 14二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:21:20

    >>7小野寺性格で十分好きになれるキャラでは?

  • 15二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:21:56

    「負けるとわからずに突っ込んで散っていくヒロインって醜くないか?」「長期化して無駄に道が曲がりくねるのって醜くないか?」が最近だからな

    必然最近のラブコメの方向も>>12が言ってるような主人公とヒロインとそのおまけくらいの描写の方向が主流になり始めてるのよね

  • 16二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:21:57

    そもそもスレ画の作品は中盤くらいまで小野寺好きだったんだから
    さっさと小野寺を振るとかいう状況そのものが発生しなくない?

  • 17二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:23:05

    優柔不断が問題じゃあない
    優柔不断はあくまで過程だしな
    主人公の価値は最後で決まる
    それこそ風太郎も結構優柔不断だったりしたが最後はきちんと決めたしな

  • 18二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:24:34

    >>16途中までは両片思いだったんだよな

    それで千棘選ぶまでの動機がふわっとしてたし見えざる力で小野寺が妨害されてたから優柔不断と言うとまた違う気もする

  • 19二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:25:13

    スレ画の問題は、最後の告白で自分から小野寺を振って千棘に熱烈な告白をする、という事をやらずに小野寺から降りてしかも背中を押してくれる、という展開になった事

  • 20二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:27:06

    >>16

    それもそうやな

  • 21二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:27:40

    このレスは削除されています

  • 22二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:27:56

    >>18

    ヒロインの片方は露骨に障害物が生えてきて、勝ちヒロインはエスカレーターってイメージだったわ

    神の見えざる手が見えちゃ駄目なのよ

  • 23二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:28:17

    主人公によってはタイミングが悪いて言うのもあるからな

  • 24二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:28:34

    >>12

    こういう作品のほうが好みだわ。メインヒロインが好きになれなかったら読むのやめればいいだけで、いい作品に出会えれば幸福感が強いしwiwin

  • 25二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:29:34

    >>21

    今のジャンプの中での話ね。人気ってのは。

    その二作品ほどの人気がまだないことぐらいわかってるわ

  • 26二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:30:28

    このレスは削除されています

  • 27二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:30:58

    >>12

    そのての作品だと書きにくいタイプのヒロインも居るからな

  • 28二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:31:23

    >>12

    メインって何だかんだどんだけ可愛い女の子がいようが主役は主人公だからな、そいつが好きになれなかったらヒロインがどんだけ好みでもきついもんがあるわ

    何でヒロインがそいつに惚れたのかを読者や視聴者に納得できるキャラになってくれないと

  • 29二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:32:22

    ラブコメの主人公は読者をヒロインにするくらいの魅力がほしいよな

  • 30二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:32:24

    >>17

    個人的には五等分の花嫁のアレはちゃんと決めたうちに入らんわ。自分のもとに風太郎が来なかったから振られたとヒロインが自動的に認識して終わっただけだし。一人一人にちゃんと付き合えないよといわんと誠実さを感じない。

  • 31二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:33:43

    >>28

    最悪の場合あいつの嫁にならないだけ負けヒロインの方が勝ってるまであるとか言われるからな

  • 32二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:33:51

    ハーレムものってヒロイン大量に出てきても最終的には最初に出てきたヒロインとくっつくもんだと思ってたんだが人気によって結構変わるもんなのか?

  • 33二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:34:27

    優柔不断でもいいけどその主人公で想定どおりの着地は嫌いかな

    ヒロインが魅力だからフラフラするのも理解できる
    だからこそそのフラフラした過程のなかでそいつの首根っこを掴んだヒロインと結ばれてほしい
    言いたいことはフラフラしたけども一目惚れしたあの子を選びますは糞

  • 34二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:35:00

    かとってアオハコみたいに超ストレートに付き合えない宣告するのは心が痛むんよな。
    せめてメインヒロインと付き合ってから振るにしてほしいわ。

  • 35二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:36:19

    >>32

    いいえ。それで変わったのはいちごぐらいで基本こいつがメインヒロインだなってのが勝ちます。なんで基本出来レースですわ。五等分の花嫁ミたくメインヒロイン誰か定めずに始まるタイプならそうとも限らんが

  • 36二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:36:53

    今更ながら可愛げある男主人公とのタイイチラブコメが人気の昨今でニセコイって死ぬほど相性悪いな…

  • 37二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:37:15

    >>34

    自分も同じだな

    逆のタイプも居るらしいけど

  • 38二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:37:35

    >>34

    いや大喜君の誠実さは素晴らしいと思うし、その分メインヒロインへの気持ちの強さが伝わるから漫画としては正解だと思うんだけどね

    それはそうと雛推してたらクソ辛いよなあそこのシーン

  • 39二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:37:52

    こういうスレ見てると読者内での意見が別れすぎるから現代で複数ヒロイン物が減ってきてるのかなって思うわ

  • 40二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:39:01

    >>36

    過去と現代の価値観の差を強く感じるスレッド

    昔人気だったことは間違いないけど現代じゃ100%とは言わんが75%通用しねーわ

  • 41二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:39:05

    >>36

    高木さん 僕ヤバ アオハコ 式守さん辺り特に根強い

  • 42二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:39:18

    >>32

    恋愛がメインかどうかで変わるな

    恋愛以外の作品だと後からのヒロインが勝つ事がある

  • 43二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:39:29

    アオハコは割と勝負でたよなーと思う。一応メインがぶっちぎり人気とはいえこの漫画のアンケや売上に関わりそうなヒロインを躊躇なく振るんだから。それで人気維持してんだから大したもんよ

  • 44二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:41:24

    >>42

    バトルものや冒険ものだとその漫画のメインヒロインってのは必ずしも恋愛のヒロインとは限らんからね。あくまでメインストーリーは恋愛じゃなくてバトルか冒険なわけだからね。

    その場合後出しヒロインが勝つ?というかそもそもメインヒロインが主人公に特に惚れることもなくサブヒロインとくっつくことは多いぜ

  • 45二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:42:57

    生えてきたヒロインのキャラデザの方がかわいいんだもん…

  • 46二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:42:59

    雛に関してはアニメ化した後アニメファンどんな反応するか気になるな

  • 47二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:44:15

    >>34

    それはそれでキープ扱いで真剣に向き合ってないってことでマイナス要素に感じる人もいるから難しい

  • 48二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:44:25

    >>39

    この手の話題ってこういう掲示板どころかTwitterみたいな公の場でも大荒れするからな……

    そして正しさがない以上終わりも救いもないんだ

  • 49二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:45:17

    逆にヒロイン全員娶る100カノみたいなパターンも出てきてるけど結局ヒロインに対して誠実な主人公が良いとされてる感じだよな

  • 50二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:47:11

    >>46

    さあ?ぶっちゃけアオハコに関してはあまりにメイン一強すぎて負けるの想定しながら見るやつおおそうだからそんなに原作勢と反応変わらなそう。

  • 51二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:47:46

    >>30

    5人の前でちゃんと告白してただろ、「好きだ」って

    その上でちゃんと選ぶとまで宣言してたんだぞ

    選ばれなかった人は振られたことに他ならないよ

    自動認識じゃなく共通認識だよ

    そしてお前の拘りとか知らんがな

  • 52二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:48:01

    >>47

    心苦しいってだけで、あそこの大喜の決断は間違ってないと思ってるよ。てか間違いなわけはないわ

  • 53二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:48:02

    >>49

    異端児を超えた異端児だけど要素の一面を切り取れば「惚れられる価値のある主人公がヒロインに対して誠実」の極致なんだよね

    実現は限りなく難しいけどできるもんなら誰も損しない環境なの

  • 54二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:48:44

    >>51

    だから個人的にはってつけてるでしょうが

  • 55二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:49:16

    >>33

    フラフラさせるならライブ感の流れに従って結末決めた方がいいし、当初予定ヒロインにしたいならそっちに流れるようにイベント組み込めばいいんだよね

  • 56二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:49:46

    >>32

    個人的にはそういう作品ハーレムものって言いたくないんだけどね……

    カノジョも彼女や100カノみたいに複数とつきあったり婚姻関係にならないとハーレムものって言いたくない

  • 57二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:50:08

    >>52

    それはそう

    先輩と付き合えるまでキープ、付き合えたから雛と付き合うのは無しなってなってたら間違いなく人気落ちてた

  • 58二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:51:53

    俺は普通に好きな女が決まってるならできるだけ早く主人公に行動させたほうがいいと思う派。
    他に好きな女がいるからお前とは付き合えないってすごく真っ当な理由だしこれを否定する理由なんて絶対ないんだから早く決断下しといて損はない。長引かせても主人公の魅力が落ちるだけ

  • 59二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:52:08

    >>32

    人気で変わったのかは知らないが、ネギまは中盤から生えてきた女とくっついた

    ただ、メインヒロインは見返すと序盤から

    親戚的な好きであって恋愛ではないなってのは解る

  • 60二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:52:29

    ラブコメはこの精神で読んでる
    納得できるならそれで良い

  • 61二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:56:11

    主人公の気持ちが恋愛どころではなかったりして、誰に対しても恋愛感情がない状態で周りから矢印出てるのは良い
    接触イベントとかでドキドキする程度のはまぁ男の子だしな
    でも誰かのこと好きになったなら、他は早めに解放してあげてほしいと思うし
    主人公が誰のこと好きなのか隠すために主人公の考えを分からなくするとかは、そういうのいいから! と思う

  • 62二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:56:13

    正直に言うと作品によっては勝ちヒロイン応援しとる場合もあるし、負けヒロイン応援する場合もあるから
    その作品によってスタンスコロコロ変わるとしか言えん。
    勝ちヒロイン応援してたらそりゃさっさと負けヒロイン振って誠実さを出して欲しいよ 
    負けヒロイン応援してたら少しでも長く可能性にすがってたいし

  • 63二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:56:18

    言うて最近タイイチ増えてるけど僕勉なり五等分なりも人気だったし読者の好みって言うよりは最後に荒れることが分かったから作者が選択しづらくなったんじゃね?

  • 64二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 22:56:24

    五等分のは作品の都合上、仕方ないからなぁ
    告白の返事が〇〇の場合を続けてもクドくなるだけ
    そもそも一花と五月には返事に行く必要性すらない

    全員に最後の最後まで可能性を残した上で一気に決着させるにはあの方法しかなかったと思う

  • 65二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:00:20

    >>63

    何やっても荒れる地雷ジャンルだからあんまり描きにくいだろうしなぁ

  • 66二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:02:05

    >>64

    仮に順番的にやっても面倒になったのは分かるからなストーリー的に

  • 67二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:02:27

    意識してる作品もあるだろうけど読者側がヒロインに勝ち負けっていう対立を冗長するような概念付けて荒れる土台ができちゃってるからやりづらいだろうな

    >>63

  • 68二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:03:20

    >>64

    ずばりあの方法がベストでもあったよね

    選ばれなかった=振られたという図式でわかりやすくもある

  • 69二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:05:16

    選択を提示してきたのは姉妹の方で、選択した後にこうも言われてるから
    この上で直にフリに行こうものなら自己満足で傷口に塩塗ったとか言われるの目に見えてるしな

  • 70二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:05:55

    >>65

    どうあがいても荒れるけど人気出しやすいから終盤のクオリティ度外視で売り逃げするつもりなら決して手を出してはいけない禁忌のジャンルってほどでもないな

  • 71二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:08:33

    五等分に関しては文化祭で決着つける必要性が分からなかったけどそれは風太郎の問題というよりも作者の展開の仕方の問題だと思う

  • 72二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:17:31

    最近はSNSで読者の意見を作者が見やすくなっちゃったからなぁ。批判されるストーリーをだしにくい環境にどんどんなってると思う。
    正解はなくてどんな形であれ批判はある、が比較的批判はなくて(シンプルに展開がおもんないという批判はあるかもだが)、書きたい話を書きやすい一対一は読者の好みというよりかは作者が描きやすいから増えてるのかもな

  • 73二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:21:32

    ラブコメに限った話でもなく主人公が迷って揺らいだりとか、間違った行動をすることへの批判が多過ぎる気がする

  • 74二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:22:32

    前から気になってたけどもし本命との恋愛が上手くいかない主人公が居たとしてその後の対応てどんなのが良い?
    ラブコメて基本的に主人公の恋愛は上手く行くて前提だから気になって

  • 75二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:24:54

    とはいえヒロインレースというものは間違いなく楽しいしそれはもう盛り上がるんだよね、風呂敷を畳むのが極めて難しいので作者には完璧に作品を制御する技量が必要なのが悩みどころか、五等分の論文が書ける程度には端々に垣間見える痕跡を見ると作者の頑張りが伺える

  • 76二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:25:37

    >>74

    スクランの播磨とかH2の比呂は本命に振られたけど折り合いつけて他のヒロインの方にいった

  • 77二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:26:49

    >>74

    むしろラブコメって本命との恋愛がトントン拍子じゃすぐ終わるから色んな妨害や主人公ヒロインに言い寄るキャラが出てきてドタバタギャグ展開するもんだと思ってた

  • 78二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:28:07

    >>73

    まあ架空の存在だからこそ躊躇なく批判しやすいからだろうな

  • 79二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:28:16

    >>73

    ロボットじゃあるまいしそうやって時には間違ったり悩んだり葛藤する姿こそ人間だと思うんだけどね

  • 80二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:29:39

    このスレの1がどういうつもりで立てたのかは知らないけど
    集英社以外の漫画も含めてラブコメ全体の話がしたいなら
    その他漫画あたりでスレ立てた方がいいんじゃないか

  • 81二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:30:06

    昨今の推し文化とラブコメは相性が悪すぎると思う

  • 82二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:33:45

    100カノくらい突き抜けないとハーレムものはやれないな

  • 83二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:34:27

    問題は結局ヒロインいっぱい出せるラブコメのほうが売れちゃうことなんよな
    そのせいで優柔不断な主人公がいなくならない

  • 84二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:34:54

    >>83

    言うほどそうでもない

  • 85二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:36:33

    >>83

    まあマジでこれ

    推しの子とか五等分とかニセコイみたいなのが売れてるうちはなくならん

    大抵の人間は主人公どうでも良くてヒロインが第一だからな

    出番があるだけで嬉しいし

  • 86二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:38:57

    まあヒロインレースはなんだかんだ面白いし一対一で作っていくのは引き出しが制限されてるみたいなもんだから作る側なら絶対きついと思う
    高木さんとか本当にすごい

  • 87二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:39:20

    かぐやとか着せ恋の売上はニセコイとか五等分にも匹敵してね?

    そもそもラブコメってジャンルの売上は案外底が低い

    一番売れたのがかなーり昔のタッチだしなぁ。これは複数ヒロインものじゃない

    >>85

    それは男の観点だな。女が男向けラブコメ見るケースは多いから一概にもそうとはいえんのだ。特に人気作は

  • 88二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:39:55

    >>83

    所詮マンガだからな

    ハンバーガー食いたい時にがグルメ気取っても仕方ねぇんだ

  • 89二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:40:29

    >>83

    単純に可愛いヒロインが出る数が複数モノの方が圧倒的に増えるしな

    一対一系はどうしてもメイン数人くらいしか出ないし

  • 90二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:41:03

    (´∀`∩)↑age↑

  • 91二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:41:11

    最近のジャンプでいうと新連載のひまてん!のニセコイっぽさがすごい
    このタイトルで黒髪の同級生への恋を貫いたらすごいけど無いだろうな

  • 92二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:41:32

    どっちもあっていいじゃあないか
    ただ複数ヒロインものはヒロイン可愛けりゃヒットするパターンあるし、話作りやすい反面荒れやすいというデメリットがあり、一対一は質のいい話を作りやすいが、話の引き出しが難しいというデメリットがある
    どっちが楽ということもないだろう

  • 93二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:41:48

    >>87

    その中だと五等分は頭一つ抜けてるイメージだな

  • 94二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:43:03

    >>87

    そうかな・・・自分は推しの出番が多いとやっぱ嬉しい

    男女ってよりは個人の問題だと思う

  • 95二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:43:08

    >>93 巻割なり世間での盛り上がりで評価するなら

    五等分>着せ恋>かぐや≫ニセコイこんな感じだな

  • 96二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:44:13

    >>86

    負けヒロインを出さないって方式で1000万部出してる恋愛漫画アレくらいじゃね?ってくらいには珍しい気がするけど他にあるんだろうか

  • 97二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:45:59

    >>96

    そもそもラブコメで1000万いくやつが希少すぎる件

    一対一ものでもガッツリレースしないだけで負けヒロイン的なのはでてくること多いし。失恋ネタは恋愛漫画やる上で抑えておきたいポイントなんだよな

    ガチで負けヒロイン出てこなくて1000万超えたのは着せ恋くらいなんじゃないの

  • 98二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:46:41

    >>79

    別に悩むこと葛藤することは誰も責めてないと思うぞ

    決断して覚悟を決めること

    それが求められていることだよ

    そしてこれは決して特別なことではない

    今もどこかの世界で誰かが覚悟を決めている

  • 99二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:46:46

    >>94

    推しヒロインさえでてくればそれでいいって視点で読む人ってそんな多数派なのかね?

  • 100二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:47:00

    このレスは削除されています

  • 101二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:47:29

    >>87

    かぐや様本編28巻シリーズ累計2200万

    五等分本編14巻シリーズ累計2000万

    ニセコイ本編25巻累計1200万

    着せ恋13巻時点累計1100万

    累計ならかぐや様で巻割なら五等分が頭一つ抜けてるわ

    まあ五等分とかいまだにコンテンツとしてピンピンしてるしな

  • 102二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:48:22

    >>100

    かぐや様も途中からいわゆる三角関係ものやりだしたからなサブキャラだけど…そしてそこが大いに荒れた

  • 103二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:48:26

    このレスは削除されています

  • 104二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:49:32

    貴様らに質問だがハーレムマンガで主人公が
    振られた作品というのはあるのか?
    あれば作品名を答えよ

  • 105二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:51:05

    ネギまもヒロインレース荒れたは荒れたけど
    ネギが年下なのと戦闘面でめちゃめちゃ体張ってたからそんなに嫌われてた印象無いな

  • 106二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:51:39

    nanaと花男も一対一じゃないからやっぱキャラが多いとフックも多くなるよね

  • 107二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:52:03

    もうジャンプのラブコメ漫画の話じゃなくなってきてるな

  • 108二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:52:14

    まあ賭け事みたいなもんだからなヒロインレースって。ヒロインの勝利が自分の勝利みたいなライブ感を味わえるからハーレムものは話の面白さ抜きにしても人気出るんだろ。

  • 109二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:52:23

    >>101

    後は

    彼女、お借りします 36巻1300万部

    古見さんは、コミュ症です。33巻 1270万部

    からかい上手の高木さん(累計だから元も含む?) 20巻or41巻 1200万部

    とかかな

  • 110二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:53:33

    >>107

    どうしても五等分含めた他社の話をしたいのがいるみたいだからな

  • 111二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:54:01

    彼女お借りしますが売れてるあたり真面目にヒロインのかわいさがあればヒロインレース作品は売れるわ

  • 112二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:54:30

    この手の話題になるといつも複数ヒロインもののほうが売れるから正義!売上!売上!って流れになるよな

  • 113二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:54:34

    >>106

    NANAってラブコメに入るのかな

  • 114二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:54:47

    こういうラブコメ漫画の欠陥は話し合うスレで特定の作品ageるのってやめた方がいいわ

    しかもこの作品は違うみたいな宣伝でさ
    儲にとって大真面目かもしれないけどぶっちゃけうすら寒いんだよね

  • 115二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:55:07

    ジャンプじゃないけどさ

    これどうなのよ?

  • 116二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:55:12

    単ヒロイン物もあっという間にマンネリ化して当て馬ヒロイン投下したり最初から保険じみたサブヒロイン枠用意したりしてんだからかわいいヒロインを複数はジャンルとして根本的に需要があって要求されてるものなのよ

  • 117二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:56:08

    このレスは削除されています

  • 118二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:56:15

    >>112

    まあネットで持ち上げられてる主人公が主役の作品が売上だけ見ると負けてるからそこをつきたいんじゃねぇかな

  • 119二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:57:09

    >>111

    そこら辺を五等分やらと一緒にするのは違うわ36巻もだしてりゃ1000万部超えてもそりゃおかしくないわな

  • 120二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:57:50

    >>112

    まあここだと大抵「やっぱり一対一モノは正義!複数ヒロインモノとか時代遅れw」みたいなノリのスレとか結構立つイメージあるしそれに対抗して売上系の話題になりがちな希ガス

  • 121二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:58:05

    >>108

    実際その要素しか見てない読者もいるからね

    勝ち馬に乗ることしか考えてない読者というものが

  • 122二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:58:33

    >>116

    マンネリ化と感じるのは多分単にあなたが単一者読むのに向いてないだけだと思うの

  • 123二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:58:57

    >>119

    どんだけ連載しても1000万部越えられない作品やT●UGHシリーズに流れ弾行ってるぞ

  • 124二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:59:27

    >>118

    実際一時期100カノの主人公がたびたび話題に出るのが鬱陶しいからって理由で発行部数煽りしてたのいたなぁ…

  • 125二次元好きの匿名さん24/07/11(木) 23:59:46

    >>123

    売れてないとは言ってない。その上の作品たちと同列で語るのは違うってことよ。

  • 126二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:00:31

    このレスは削除されています

  • 127二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:01:17

    >>120

    売れてる一対一モノも負け確定出でてくるサブヒロインが用意されてること多いしな。

    ある程度はレース要素があると盛り上がるのは間違いないのはそう

  • 128二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:02:04

    ソロヒロイン面してる作品でも"かわいい女の子"はわらわらいてメイン貼ってたりする作品もあるからそれと複数ヒロイン物にどれほどの差があるのだと思うよ

  • 129二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:02:28

    このレスは削除されています

  • 130二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:03:07

    >>128

    主人公の女であるか否かってのは結構違うだろうけどな。

  • 131二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:03:30

    五等分の風太郎みたいに早い段階から一途だったのを上手くカモフラージュすればいいんじゃない

  • 132二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:03:30

    >>69

    それはヒロインに介護してもらってるだけじゃん

  • 133二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:03:58

    >>127

    負け確ヒロインというと狼谷さん思い出した

  • 134二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:04:04

    >>127

    主人公ヒロインだけじゃ話回せないからレースのためじゃなくて話のために女性キャラ出してるだけじゃないのか

  • 135二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:04:04

    >>131

    カモフラージュというか結局そいつ最後まで何考えてるかわからんだけだぞ

  • 136二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:05:48

    >>126

    巻割は短い作品、累計は長い作品が比べるには有利だから結局比べることなんてほとんどできないのよね

  • 137二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:05:50

    主人公好きなヒロインは一人か2の一対一方式でメインキャラとして他に可愛い女もいっぱい出すってのは割と効率的なんじゃね?主人公の威厳保持しつつ、ヒロイン目当てのやつらも釣れるなら

  • 138二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:06:29

    >>127

    川柳少女とかジュリエットとか普通の複数ヒロインモノ以上に負け確ヒロインの扱い酷かったな

    物語に起伏付けるためだけに負けるの分かってて発情させられて雑に処理されんの

  • 139二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:08:39

    >>138

    逆に雑に処理されなかった複数ヒロインのラブコメってなんだ?

  • 140二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:08:54

    >>137

    これいまアニメ中のロシデレがそうか

  • 141二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:09:38

    >>138

    ジュリエット雑なら複数ヒロインモノの負けヒロインなんて全部ゴミ箱のポイ捨てですよ

  • 142二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:11:17

    推しの子は優柔不断じゃなくただのクズじゃねーかってなっちゃったのがな
    全員キープしながら猿回しするのってバランス難しいんだろな

  • 143二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:11:43

    物語の都合上発情て。そもそも大抵のラブコメがなんでこんなことで主人公に学年一レベルの美少女が惚れるんだよ?ってのばっかだしそこは架空の話なんてなんだから突っ込んだらキリがねいわ。バトル漫画なり他のジャンルでも言えること

  • 144二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:15:50

    >>137

    それでサブキャラに魅力持たせられるならそりゃ二つのいいとこ取りで最適解だろうけどそう上手く行くの難しいと思うわ

  • 145二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:16:48

    >>111

    レンカノのヒロインレースが白熱してるなんて気配は一切ないし

    ヒロインがかわいけりゃ売れるってだけならそれ単ヒロイン物にだって同じこと言えるんじゃねえの?

  • 146二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:16:56

    正反対のは1:1カプが複数立ってるタイプだよね
    既にくっついてる男女、話の中でくっつく男女、まだ意識する段階とか色々見られて良い
    “この2人”で決まってる感じの安心感はやっぱあるよ

  • 147二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:19:09

    結局ヒロイン目的で見るかCP目的で見るかで分かれそうよな

  • 148二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:19:21

    >>145

    確かにそうやなメインヒロインが決まってると出来レースやからな

  • 149二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:21:22

    普通に一対一でも上澄みは凄いし複数モノのほうが全体的にみたら売上がいい作品が多いってだけでどっちがいいということもないだろ。ってかなんでいつの間にか複数ヒロインものと対1モノの議論になってんの?スレチやん

  • 150二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:23:19

    >>106

    花男って最初片思いしてた男に他にもともと好きな女がいて背中押して諦める→そっから道明寺だからなんか違うと思うが

  • 151二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:24:04

    いちご100%は作中で優柔不断って言われてたからまぁそこまで気にならんかった
    ちゃんと自分でふってケリつけたし

  • 152二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:35:45

    推しヒロインが負けポジっぽい時はなんかいい雰囲気の時主人公揺れろ揺れろといい勝ちヒロイン応援してたら主人公てめえもっと男らしく誠実でいろよと文句言う読者です🤩

  • 153二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:38:50

    主人公が優柔不断なのが嫌というか話の都合でふらふらさせられてるのが露骨だと見るに耐えないというか

  • 154二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 00:40:40

    >>19

    鶫や万理花も結局都合良く身を引いてくれたからな

    ここぞって時に決めてくれた覚えがないんだよ楽

  • 155二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 01:01:43

    >>106

    少女漫画は登場人物たちの恋愛ドラマを楽しむもんなんだからそらそうだろ

  • 156二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 01:06:47

    >>48

    そもそも複数ヒロインがいた場合それぞれにファンが生まれるからその時点で統一が不可能になるからなぁ

  • 157二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 01:10:10

    >>102

    かぐやは読む前から負け確の早坂が可愛かった

    ミコちゃんつばめはガチでレースっぽかったからまぁ荒れるよね

  • 158二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 01:13:22

    >>73

    別に迷ったり間違えたりするのはいいけどそれが不誠実だったりみっともなかったりするのがダメなんだよ

    やった事以上にやった理由は大事

    そこに作者の介入と言うかキャラが設定どおりに動いたんじゃなく予定に合わせて動かした感があるとさらに萎える

    多くの人が感想を言い合える現代だとそういうのが目に付きやすい時代ってだけで読者が変わっただけではない

  • 159二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 01:16:24

    >>112

    実際作り手側からすれば売れるのが正義なのはただの事実だし

    そこまで作品に思い入れのない読者が大多数なのも事実だから否定しても仕方なくない?

  • 160二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 01:18:55

    >>158

    ただまぁそういう批判ってその流れに納得行かない側からのものの場合もあるから難しいと思う

    複数ヒロイン出した時点で意見が割れるのは確定だから


    単純計算でヒロインが3~5人とかいたら多分勝ちヒロインよりそれ以外の読者の方は総数は多くなるしね

  • 161二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 01:19:45

    >>151

    どんなジャンルの作品でも主人公の作中での扱いと読者視点での扱いが一致してるのは大事って言われるよな

    問題がある奴でも問題があるのを認めた上で魅力があるって扱いなら受け入れられるが

    作中で明らかに問題があるのに問題なんてない完璧超人みたいな扱いだと白ける

  • 162二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 01:28:27

    スレ画は一応千棘が好きって自覚するまでは小野寺一筋だったし仮定でマリーと羽姉はちゃんと振ってるしそこまで優柔不断感はないんだよなぁ

    まぁスピンオフでマシパテが始まった時点で小野寺ルートは断たれたのうっすら分かっちゃったからほぼほぼルート的には千棘一直線に演出しててもヘイトが凄かったけど

  • 163二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 08:35:39

    >>109

    高木さんはシリーズ累計だから元高木さんどころか「あしたは土曜日」「恋に恋するユカリちゃん」も含むぞ。

    この2作はさほど売り上げに影響与えてないけど、元高木さんは本編の50%から70%くらいは出てるみたいだから、巻割にするとそこまで大ヒットではない。

    地道に数字を重ねて出した結果という感じか。

  • 164二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 10:24:58

    >>160

    特定のキャラに入れ込んで自分の願望にそって認知が歪む奴とかよくいるからな

    多くの人が簡単に言い合える世界になった事で、同じような極端に歪んだ奴とかにも巡り合えちゃってエコーチェンバーしてさらに歪みが加速したりもするし

    この手合いは自分が正しいってやたらと主張したがるから思い通りにならなかった時の見苦しさもまあひどい。俺の考え通りにならなかったからこの作品はクソをやたらと迂遠な長文でお気持ち表明したりさ

  • 165二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 10:33:52

    >>6

    それが正常な流れじゃん

  • 166二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 10:39:00

    そもそも負けヒロインを出すな

  • 167二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 11:04:04

    >>160

    本当の多数派はヒロインみんな好きとか、一番好きなヒロインくらいはいてもその結末如何だけで作品評価が左右されたりしないような人らだよ

    レースだなんだと賭け事のつもりで勝ち負けを騒いでいるのは喧しいから大勢いるように見えて、大した数はいない

  • 168二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 11:06:19

    >>12

    全員女性作者というね

    こういう描写の丁寧さや誠実さは女性の方が上手いんだろうな

  • 169二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 12:11:29

    やっぱヒロインより主人公のが大事だわ
    ロシデレとか式守さんとかどれだけヒロイン可愛くても無理だしな

  • 170二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 12:14:12

    薫る花はアニメ化で恋愛物好きな層の基準になりそう
    親とか男キャラがいいやつ見たらヒロインがかわいいだけのアニメ見れんくなる

  • 171二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 12:26:06

    恋模様なのに常に2人きりってのも創作としてどうなんって話だし
    どっちがというより1、2話でのファーストインプレッション(一途か迷うか)と連載しての実態が拗れなければ良いんじゃないの

  • 172二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:03:56

    追加ヒロインやサブヒロインは盛り上がるかもしれないけど火種にもなるから考えもんだね

  • 173二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 09:31:46

    >>172

    単行本一巻にはいないけど比較的序盤ってのならいいけど、ある程度話が進んでから出るキャラだとまず勝つことの無い賑やかし要素でしかないからね

    北大路さつきでさえその枠だし

  • 174二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 09:44:22

    >>173

    後から登場しても勝てるストーリーは作れるけど確実に荒れるからな

    仮にストーリーに不自然が無かったとしても

  • 175二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 09:58:29

    ラブコメは人気出てもう終わり見えてる段階で延ばしてって言われたらきついだろうなって思う

  • 176二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 09:59:32

    >>12

    言うほど人気になってるか?

    周りで好きって言ってる奴見たことないわ

  • 177二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 10:04:54

    このレスは削除されています

  • 178二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 10:11:00

    このレスは削除されています

  • 179二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 10:44:00

    寄宿学校のジュリエットやアオのハコが好きな自分からしたら
    優柔不断な主人公よりは一途な主人公のほうが好感持てるな
    あっちにフラフラこっちにフラフラぶれないんだから当然の話なんだけどね

  • 180二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 10:56:48

    このレスは削除されています

  • 181二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 11:08:07

    >>180

    分かる

    主人公なんてヒロインが可愛ければどうでもいいし

    バラン程度の価値しかない

  • 182二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 11:11:25

    最初の時点で意中の相手が決まってる、あるいは途中で確定した後もふらふらしてたら嫌
    特に定まってないなら適度にふらふらしてていいけど

  • 183二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 11:25:59

    リトさんを見習え

  • 184二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 12:09:39

    >>180

    なに言ってるんだコイツ

    主人公の魅力は作品の面白さの一つの指標だろ

  • 185二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 12:14:30

    >>184

    ほんとこれ

    そもそも主人公の存在意義じゃなくて主人公のスタンスを語るスレなのにそこ全否定されても困るんだよな

  • 186二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 12:39:46

    主人公はどうでもいいを主人公のスタンスを語るスレで言うのは面白いな

  • 187二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:05:48

    >>180

    >>181

    お前らはラブコメや恋愛漫画が読みたいんじゃなくて単にヒロインでシコりたいだけやろ

    なにが漫画の面白さで勝負しろだ笑わせんな

  • 188二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:09:41

    >>168

    恋愛モノで女性が描いてるというのは信頼性に関して一つの指針になる

  • 189二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:12:55

    >>187

    逆だろ

    寄宿学校アオハコなんてヒロインの可愛さしか作品の魅力ないやん

    クッソつまらん作品だわ

  • 190二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:15:50

    >>189

    スゲェ……全く反論になってねぇ……

    なんの"逆"なのかすら分からんし

  • 191二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:18:54
  • 192二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:19:12

    >>190

    反論になってるだろ

    その二つは作品がつまらないから興味わかん

    面白かったら売れたら話題になってるしな

  • 193二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:24:18

    極論で荒らしにきたなぁ

  • 194二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:25:05

    >>183

    リトは最後に優柔不断になっちゃった主人公でしょ

    ララはルンヤミモモを振ったとしても手放したくない子なのかくらいは考えられるだろと

  • 195二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:26:10

    >>192

    >>187からの>>189がそもそも噛み合ってないということも分からんならそれで良いよ

    日本語が通じない逆張りカスとして認識するだけやから

  • 196二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:27:04

    ごめん
    この手のスレって主人公を評価する指標を作って自分の好きな主人公挙げて当てはまってない主人公や作品を暗に叩くのが趣旨なのがめちゃくちゃ伝わるから荒らしちゃった
    気分悪くなるんだよねこの手のスレ
    ごめん気持ちよくなるの邪魔して
    じゃ

  • 197二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:28:44

    >>196

    だったら自分から特定作品を下げるような真似すんなアホ

  • 198二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:31:08

    >>196

    お前あにまん向いてないよ

  • 199二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:32:08

    >>196

    嫌いなら荒らすのか

    あにまん向いてないよ

  • 200二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:32:17

    終わり

オススメ

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