- 1二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 10:34:04
- 2二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 10:37:11
- 3二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 10:37:29
サム８の侍は人間が変化したサイボーグ
武士は剣術使える人間だから全然違いますね - 4二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 10:38:35
- 5二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 10:38:45
- 6二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 10:39:48
>>5姫がいないと浪人では？
- 7二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 10:42:36
- 8二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 10:57:51
- 9二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 11:02:46
- 10二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 11:03:16
弥助ペット云々も分からんだろ
- 11二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 11:08:06
スレ画が急にムキになって訂正させた気持ちがよくわかったね
- 12二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 11:46:03
英語で侍と武士をひっくるめてsamuraiと呼ぶから間違いが起きたんだぞ
- 13二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 13:51:39
goo辞書で検索して比べてみたけど、
侍の項目に 武士 って書いてあるし
武士 の項目にも さむらい ってある。
ただ二つの項目を見比べてみると基本的には侍＝上級武士ってかんじで江戸時代あたりにごっちゃになったかんじか？ - 14二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 14:04:54
サム8の方がマシ
- 15二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 14:37:29
- 16二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 14:40:16
- 17二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 14:42:22
宣教師の奴隷→信長のペット→信長の付き人
の順だぞ一回ペットは経てる - 18二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 14:42:49
これ堂々と言ってる奴多いけど所詮ネットの知識齧った奴がこれ主張してるだけで否定材料もそんなにないから歴史の研究家が弥助は刀貰って武士の身分を得たって扱いにしてる事考えるとそこに噛み付くのはUBIと同じ穴の狢だと主張してるようなもんなんだよな
- 19二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 14:43:08
- 20二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 14:46:46
このレスは削除されています
- 21二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 14:48:17
なら下郎とかになるし、そもその場合刀持てねぇ
だから最低でも中間、小者としての雇入れだぞ
これらは結構入れ替えのある身分だから、偉い人には面会できんし、連れてけない
真面目に言うなら、彌助は多分、身分・彌助の特別扱い
- 22二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 14:52:11
- 23二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 14:54:25
まあ、投資額が激減するだろうがそれでも良ければ
- 24二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 14:54:37
サム8って歴史作品やったん？ほーん
- 25二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 14:55:43
- 26二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 14:57:02
弥助の黒人ディルドで信長がアヘってたから信長がペットなんだよなぁ
- 27二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 14:58:16
- 28二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 14:59:21
サム8に対するその批判は間違ってないだろ
- 29二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 14:59:21
というかカテ違いだし消すのがセオリーでは？
- 30二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 15:37:31
そもそもこの時代で侍かそうでないかの身分分けられるかというと……
- 31二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 15:40:12
極端なデマを否定するために逆方向に極端なデマレベルの誇張表現が出るやつよな
- 32二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 16:11:42
少なくとも苗字ついてないなら正式な侍ではないだろ
- 33二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 16:24:28
UBIが酷いのは前提として
自分側に正義があるとわかると何を言ってもいいと思うやつが湧いてくるから
無能な味方がいちばん怖いよな
強い言葉で気持ち良くなることより、第三者がそれを見てどっちを信じたくなるかを考えてほしいね
- 34二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 16:25:54
- 35二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 16:28:54
- 36二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 16:31:15
- 37二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 16:35:03
- 38二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 16:37:02
だから、苗字なんて誰か書き残さなきゃ残んねぇし、別に勝手に名乗っても問題ねぇの
そんな文化ないやつは名乗らねぇってだけ
極端な話、河原者だって苗字はある。知らないやつが多いだけ
差別云々って発想からして間違えてるの
- 39二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 16:41:58
- 40二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 17:11:51
キカンハゲが本能寺にカチコミしなかったら
弥助が城主になる噂の真贋がはっきりしたんだぞ
やっぱハゲってクソだな - 41二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 17:13:45
サム8の侍はサイボーグ
身を捨てて武を極める仕事人のイメージが転じてサイバネ化した戦闘のプロってのは
アメリカのサイバーパンク系のフィクションで９０年代にはすでにあった - 42二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 17:25:23
- 43二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 18:11:23
侍の語源がさぶらう（貴人に仕える者）
武士が武家、軍政における支配階級なので意味というか用法が全く別なんよ
そしてサム８の侍は勇を失うと散体する、負けを認めて潔く自害するんで
姑息な誤魔化しと言い逃れで不興買って、周辺調査で不祥事がどんどん洗い出されてるUBIが語るサムライ像なんぞ鼻で笑われてもしゃーない - 44二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 18:18:09
サム8、潔かったか？
- 45二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 18:19:17
だからなんでUBIの批判根拠にサム8を持ち出すなんてアクロバット失敗して複雑骨折する様な事やってんのさ
- 46二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 18:49:03
戦国時代なら侍＝武士でいいんじゃね？
身分が固定された江戸時代なら旗本とかの士分（侍）の家継げない家族は武士みたいな扱いでいいと思うけど - 47二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 19:22:04
アサクリのアレはまず侍かってのがあるので一緒くた以前の問題よ
刀もって武装するだけなら農民でも出来る時代だし - 48二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 19:36:24
- 49二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:01:04
なおその刀がワンピースのゾロの３代鬼徹そっくりだとさらにネタにされてる模様ｗ
わざわざ鞘拵えに柄巻なんてしてるから目立つ目立つｗ - 50二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:43:57
刀あげて屋敷住ませて給料あげてってしてんだから侍でなくても厚遇されてる部下/使用人ではあるだろ
ペットwwwペットwwwって言ってるから「弥助をペットとか言ってるしやっぱりただの差別主義者」って意見の方に肩入れされちゃうんだよ
無能な味方すぎる
- 51二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:02:36
ホモ扱いにされてるからペットってか性処理担当だな
- 52二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:54:26
- 53二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:58:06
何！？弥助ヤングくんは野球選手ではないのか！？
- 54二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:04:49
なんでそんな頑なにペットってことにしたいの？
自演ハートに連投までするほどの主張か…？ - 55二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:08:47
信長本人がどう観てたかなんて知らんが
周りからはどうも観てたかくらいは何となくわかるだろ
本当に信長の部下扱いなら明智本人もその周りも無罪放免で見逃したりしないと思う - 56二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:18:26
- 57二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:25:31
妻に内緒とかでもなきゃ手付きになったら召し上げになるだろ
側室になるかはそれぞれだけど - 58二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:30:05
本能寺での弥助ってイエスズ会にしか記録のこってないんで信憑性は正直イマイチ…
まあ死んだら死んだって残るだろうから他には逃げ出して消息不明ってくらいしかないんだけど - 59二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:33:08
・弥助はちゃんとした侍じゃないよ←わかる
・弥助はペットwww←伝説の侍説ゴリ押す奴に「否定派は差別主義者だ」って付け入れられる
ペットペット言ってる奴はもうこれ伝説の侍説の味方だろ - 60二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:38:56
男娼だったら従軍させねえし、偉いところ連れてけねえだろ、文章読め文章
偉いところにつれて行けて、刀持てて、閨の関係もあるなら小姓かそれなりの待遇になるが、それなら今度はそのことを書いてないほうがおかしい＝閨の関係は間違いなくない、だ
- 61二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:47:42
男女さておき一度寝たら認知して職や立場を与えなきゃならんのか
歴史上の愛人や妾が知ったら待遇改善でいくつ家がひっくり返るんだろうな - 62二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:48:09
そもそも弥助がどういう身分なのかなんて詳細不明
家と刀与えられて時折信長の荷物持ちしてて甲州討伐の時信長に随行してたくらいしか分からん - 63二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:56:44
- 64二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:59:55
同じジャンプカテだと直冬みたいなのとか、マジで困るケースだし
- 65二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 23:01:42
このレスは削除されています
- 66二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 23:03:52
- 67二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 23:04:14
- 68二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 23:07:56
身分がふわふわだからこその戦国時代だしな
- 69二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 23:08:50
- 70二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 23:20:16
上総守なんですけど！
- 71二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 00:00:27
少なくともこのゲームみたいなクソがデマ吐いてるのは事実なんてしっかり批判してきましょうね〜
- 72二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 00:13:04
- 73二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 00:13:49
- 74二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 00:21:53
- 75二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 00:29:55
- 76二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 00:31:38
身分制度があった上で奴隷とかそれに近い存在は漂白せずにキチンと描くべきやわな
- 77二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 00:37:57
- 78二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 00:41:44
- 79二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 00:42:34
創作ほど破天荒じゃないってのが最近の信長の評価だけど、これに関してはマジで面白半分で小間使いにしつつ、貴重な外国人として扱いつつ、シンプルに愛着湧いて城持たせたくなったりしたんじゃねえかな…とかも思うんだよな
前例がない扱いだから周りも困って具体的な身分わからなかった的な - 80二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 00:59:16
- 81二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 01:01:02
逆だよ、戦国時代収まっていって世情が安定てきてから反乱防止に刀狩りやって武器取り上げたり身分分け制定したんであって
戦国時代メインとされる時期の農民は後世ほどの下級民扱いじゃない
兵として雇われるから武具もちゃんと持ってるし、反乱されたら兵力も食料も収入もパーだから、大名クラスでも治安維持や領国経営に滅茶苦茶気を使ってた
何回も攻勢しかけてきて祭りぶち壊しにしてきた敵国にブチ切れた民衆が自ら攻め返して城落とした話すらある
- 82二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 01:01:13
つまり信長にとっては力士もペット扱いだったと
- 83二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 01:02:24
少なくとも知識や武芸において優れていたような話は全くないんだよな
元々航海士としての知識がある三浦按針とは前歴も違うし信長に仕えて一年と少しだし - 84二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 01:36:32
勝手に順序を逆にしてんのはお前だｗ
- 85二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 06:44:53
言えるのは、海外が言うほどの伝説的な侍では無いって事だよね〜ただ織田信長が珍しいから近くにおいてただけなのに、記録が少ないからいいように解釈されてる