自認としてろふまお→アイドルじゃない、くろのわ→アイドルだけど

1二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 16:46:52

公式番組はろふまおのがアイドル度高いのなんか面白いな
あとくろなんってくろのわのチャンネルで公開だけど公式なんだな

2二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 16:47:13

スレ主はろふまおが「アイドルじゃない」のは主に剣持がアイドル拗らせてるからなの知ってます
その上で悪いが俺にはめちゃくちゃ王道アイドルに見えるし「アイドルの尊さ」の例示にアイマスを出すお前とは分かり合えねえ⋯⋯（厄介アイドル原理主義者）

>>3

3二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 18:42:38

>>2

剣持の言うアイドル像はむしろ共感できるけど

いつもステージにいる訳で無い自分がアイドルを名乗るのは烏滸がましいってやつだろ？

今のろふまおが王道アイドルに見えるのはジャニーズ基準で考えてるからじゃないか？

4二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 18:48:19

ろふまおが体張り過ぎなんよな。実際フィジカル強者が多いせいもあるだろうけど
くらなんは頑張らないがモットーだから企画の方向性が違い過ぎる

5二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 19:22:22

公式番組は専用のチャンネルがあるもんだと思い込んでたからくろなんはクロノワのチャンネルだけど公式なんだってちょっとびっくりした

>>13

6二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 19:25:38

くろなんは頑張らないがウリだけどマジのガリで食うの遅い葛葉と別に食べる方でもない叶にやたら大食い系行くのは大変だなと思う
ろふまおは体制を得るレベルで電撃が持ち出されるし発作のように過酷外ロケが決行されるの草

7二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 19:27:35

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>>8

8二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 19:30:21

>>7

それアイマスが嫌いなだけじゃん…

剣持が言ってることは別に考えの一つとしていいだろ

9二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 19:39:38

こっわ.....
厄介じゃん...

10二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 19:43:31

アイドル（ブランディング、自負のある人、人気出てアイドル〇〇と呼ばれて否定しなかった人達）が大体の事をやってるから　アイドルの当たり判定は広い

11二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 19:47:27

漏れ聞こえるマネさんの苦労話とか好きだからくろなんの企画は嬉しい
くろのわマネはどっちも苦労してそう

12二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 19:52:40

1番手間かかってそうなのろふまおだと思ってたからスタッフの人数はくろなんが1番多いっぽいの意外だった
くろなん収録しながら他のことも進めてるらしいから単純に人手が要るわけじゃないのかもしれないけど

13二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 19:57:45

>>5

ろふまお塾もろふまお塾用チャンネルじゃなくてROF-MAOチャンネルだし似たようなものでは？

>>14

14二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:02:21

>>13

なんかろふまおはROF-MAO塾から派生したユニットだから（順序としては番組の方が先だから）そういうものなんだと思ってたけど言われてみれば確かにそうか

もし今後さくゆいで番組持つとかもしあったらさくゆいチャンネルなのかな

15二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:08:54

ロフマオは運営主導だけあって遅刻とかしなさそうな人が揃ったなぁと思ってる
社会に適合出来るタイプの人間たち

>>43 >>72 >>73

16二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:25:19

3Dの収録って例のセンサー付いてるトラッキングスーツでやるもんだと思ってたけどろふまおくろなん辺りは見てるとアクセが擦れる音っぽいチャラチャラした音が聞こえて来たりしてどうトラッキングしてるんだろうってここのところちょっと気になってる

>>17 >>35

17二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:30:15

>>16

mocopiじゃない？ソニーの滅茶苦茶小型のモーションキャプチャ

ÂoC[VLv`[ mocopi | \j[oC[VLv`[ mocopiiRsj̏ĕiy[WłׁBwww.sony.jp

>>18

18二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:32:39

>>17

あれまだまだ動きがぎこちないってか変な感じじゃなかったか

mocopiで動かしてるの見たのだいぶ昔だからいつの間にか大進化遂げてたのかな

19二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:38:14

旧ジャニーズ事務所のアイドルを推してた身としては、番組でのろふまおは世間で言われるほどのアイドル感はないと思うな
逆に曲のいくつかは2000年代頃にジャニのアルバム曲でありそうな曲調だからアイドルみを感じたわ

>>20 >>21

20二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:39:43

>>19

ろふまおはアイドル（TOKIO）だからな

21二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:40:20

>>19

V◯とか関◯◯◯とか好きな人は好きそう

実はニコニコに切り抜きがたくさんあるんだわ

22二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:40:58

昔のジャニオタだがゴリゴリにアイドルっぽいなと思ってたわ
ノリというか構成がアイドルの冠だなって

23二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:50:46

このレスは削除されています

24二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:27:17

このレスは削除されています

25二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:36:58

このレスは削除されています

>>27

26二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:39:35

どっちもアイドル活動やってるとは思うけど、くろのわの開き直りに対して、ろふまおとろふまおの自認を尊重するリスナーの「アイドルじゃない！」は「いやアイドルじゃん」ってツッコミを誘発しがちだとは思う

27二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:40:28

>>25

普通に剣持は好きだぞ

悪い意味は無かったんだけど気に障ったならごめんな

削除しとくわ

>>28

28二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:42:45

>>27

後半はなくても前半だけで意味は伝わると思ったよ

こっちこそごめん

29二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:43:10

他人からみてどうよりも、自分がどういうスタンスかを尊重する価値観のほうが現代的な気がする

そもそも今のアイドル最前線って、もうテレビおよびテレビ的番組ではないような

30二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:44:40

くろのわってアイドルユニットとして公式が組んだわけじゃないっぽい…？
公式からの説明見ても「アイドル」の文字が見つかんないや

>>31 >>32

31二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:47:16

>>30

くろのわは完全にライバー主導

本人らの発言的に「コンビ売りするのに俺ら相性良いんじゃない」から始まって歌みたとかも出すようになっていつのまにかアイドルになってたって感じっぽい

32二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:50:14

>>30

クロノワは叶とほぼ同タイミングでにじ所属が決まってた葛葉がゲマズ内で唯一の男同士ってことで組んだユニット

アイドルコンセプトで組まれたわけじゃないけどずっとアイドル扱いされてるから本人らも慣れてる

>>34

33二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:52:11

トリニティやセピアストはライバー主導でアイドルとして組まれてるんだっけ

34二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:53:18

>>32

だからまあ一応葛葉が個人勢のときからコンビ名はクロノワだったんだよね

35二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:53:25

>>16

メタい話をするとトラッキング用マーカーつけてると思うよ。本来はキャプチャースーツにつける物だけどタイツみたいで着脱に時間かかるからマーカーを付ける用のマジックテープのバンドとか自作して運用してるんじゃない？３D配信で足とかがよく捻って捻じれてる事あるけど多分バンドがずれてる事により起こってる。

36二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:57:26

くろのわは運営主導じゃないけどアイドル的活動が増えていったのを受け入れたって感じ
ろふまおは運営主導で番組の活動がメインで体張ってて曲がアイドル調も多いって感じで
グループとしての違いはある、どっちも同期同士じゃないとこは同じ
言っても仕方ないけど今もスローンズがあったら色々少しずつ違ってたかもしれない

37二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:58:43

まぁ世間的にはVとか全般アイドル扱いされてるし本人たちがどう思うかでしかないと思う
今はストリーマーですら歌って踊るアイドル時代だから別段悪いことじゃないと思うんだけどな

38二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:19:49

最近のアイドルっていうものの定義づけが難しいからあれかもしれないけど、ろふまおはみんな笑顔で仲良く手を振ってるより、誰かをドッキリに引っ掛けようと画策しながらロックとか歌って暴れてた方が似合う気がするのでアイドルじゃないって思ってる自分的にはね。

39二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:29:32

アルドルみたいでもアイドルでもどっちだっていいんだけど、外部への露出や進出機会が多いのは嬉しい所だ
推しも推し以外も　何か爪痕残して次へ繋げてくれ〜

40二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:30:50

アイマスがアイドルは笑うわ

41二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:31:36

アイドルじゃないは一般的に「なんか」のニュアンスを感じられることが多いのも一因だと思う
女っつか異性に媚びて数字取ってる訳じゃない、実力で楽しませてやってるんだって主張に取られがち
剣持がそういうつもりじゃないのは知ってるけどいちいちそのアイドルへの拗らせた感情を語るわけでもないしな
アイドル売りって言葉が下に見られがちなのも相まってめちゃくちゃ格好つけて上から目線の言葉に聞こえがち

>>48

42二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:34:10

ろふまおの飯企画で顔死にがちなふわっちがくろなんの飯企画でにっこにこなの好きだよ
量多いだけだもんな

43二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:36:31

>>15

まぁ一人ほど二日酔いで農業ロケに来て強制帰宅させられましたがね

44二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:45:34

アイドルが幅広いように、アイドルじゃないも幅広いんだから無理やりアイドルの枠組みにはめる必要ないだろ
くろのわもろふまおもメンバーそれぞれが"ユニット"として楽しんでいるんだから
アイドルじゃんって言ってる人の方こそアイドルを下に見てると思うけど

45二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:55:28

各個人が持ってるアイドルの物差しが違うからね
自分はその物差しすら持ってないから「アイドル度」とか「アイドル的」って表現にピンと来ない

46二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 23:15:57

アイドルよくわかんないよ…アイドルってなに？

47二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 23:20:57

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>>51

48二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 23:24:50

>>41

剣持はSideMとかシャニマスとか最近で言うと学マスとかアイドル好きなのがゆえのアイドルじゃない！なのがおもろい。なかなか真意を語る場面がないから誤解されがちなのが残念だけど、ろふまおは社長もそういうの苦手ぽいし、好きに活動して欲しいわ。ライバーが好きに活動してるのがいちばん嬉しいよ

49二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 23:25:27

鉄腕DASHとVS嵐は見てたけど歌ってるTOKIOや嵐はほぼ知らずに来てるから
己のアイドル観が歪になってる自覚あるわ

50二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 23:34:53

ろふまおはスタッフの方がアイドル感が強く出すぎないようにマネージメントをしてくれてる
アイドル売りだと他社や個人勢の方と競合するからオリジナリティを大切にしてるみたい

>>56 >>60

51二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 00:11:22

>>47

歌って踊るはどっちもしてるしどちらもメインにはしてなくないか？

くろのわなんて元は長時間PVP、PVEするのが原点で最近のコラボも10時間越えのゲーム配信だぞ

52二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 07:06:39

K-POPアイドルとか日本のアイドルのパフォーマンスへの力の入れ方と比べるとろふまおもくろなんも全然アイドルではないと思う
世間一般に認識されがちなバラエティでよく見るジャニーズアイドルの姿と比べると確かにどちらもアイドルっぽく見える
要はどこの側面を切り取るかな気はする
あと日本のジャニーズがアイドルにしては色々体張りすぎで実は特殊なのを忘れてはいけない

53二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 07:41:11

ChroNoiRは本人たち主導で完全にビジネスで始めた（今は友達）って明言してるのは珍しいなと思う
今は知らんけど割と最近まで自分達でマネジメント会社に運営委託してたりコラボ商品の権利元がえにからじゃなかったりめちゃくちゃ自由にやってるっぽい上でああいう感じなのが多分エモポイント
ROF-MAOは珍しいくらいはっきり運営主導で始まったけど一から関係性築いてお馴染みメンバーとして仲良くなってそれぞれのコンビトリオ4人で別の味がするのが良い
元ジャニオタとしてはテンプレというか落ち着くのはろふまおの方だけど（他人がグループになっていくのをから見守れる感じとか）どっちもアイドルかなと思う
剣持には悪いけど自分の中の定義としては
ただどっちの誰に熱愛とか出ても何とも思わないのでアイドルとはまた違う目線で見てるのかもしらん（リア恋じゃないけど熱愛は隠しきれと思ってしまう面倒な原理主義者）

54二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 18:38:51

クロノワはそもそも公式ユニットになったのは結成してだいぶ経ってからだし
ろふまおは社会性があって体張れる人でユニット作ろうぜ！的な運営の狙いなのかなと個人的に思ってる

55二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 18:47:50

くろのわは完全成り行きユニットの割に歌声が溶け合うレベルで相性いいの凄いと思う（こなみ）
ろふまおの個性際立ってるけど纏まってるのも好き
どっちもユニット名かっこいいけど絶妙に検索しづらいのはめんどい特にくろのわ

56二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 19:43:03

>>50

たしかにマネージャーとかは気をつけてる気がする

っていうかアイドル売りしたいならそもそも剣持を入れない気がするんだよな

入る前と入ったあとで思想が変わったわけでもないし

元々エニカラとしてはアイドルとして組ませたんじゃないと思う

アイドルという既存の枠組みに押し込めるのはなんか違うと思うわ

>>60

57二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 20:01:05

結果としてアイドルっぽく見えてる人が一定数いるならアイドルじゃないマネージメントが上手く行ってるわけじゃないんじゃないか

>>58

58二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 20:08:35

>>57

人によって「アイドルっぽさ』が異なるから完全に排除するのは難しいだろ

ただでさえ日本の男性アイドルで大手だったジャニが体張って色々やってるのもあって当たり判定デカいし

59二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 20:20:33

アイドル界隈にいないから完全に偏見だけど最近のアイドルっぽさで言えばVOLTACTIONが当たり判定に入ってくるイメージ

>>62

60二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 20:26:34

>>56

>>50の内容はどっかのインタビューでスタッフの人が話してたはずだよ

61二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 20:29:07

クロノワも自分達の口から言う場合は「アイドルみたいな」「アイドルっぽい」とちょっとボカした表現しがちではある
まぁニュアンスとしてはアイドル売りしてるしステージ上ではそう振る舞うけど本業アイドルの人ほどがっつり歌や踊りできてるわけじゃない(自分達なりに最大限やれるだけやる)っていう卑下に近いが

62二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 20:50:24

>>59

最近やり始めてたなんかの企画？は完全に韓国オーディション番組の流れだもんな

63二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 21:40:15

自分が対人ゲー好きだからそう感じるのかもしれないけど
くろのわはゲーマーコンビユニットって感じで
ろふまおはアイドルって感じの印象だな

>>64

64二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 21:47:57

>>63

葛葉と叶は対人廃ゲーマーコンビでクロノワはアイドルVって印象

本人たちもそんなこと言ってたな

まあ実際個人の配信を見てるか（普段から見てるジャンルの配信してるか）で印象違いそう

65二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 21:48:17

配信/者ではなく会場でライブする人の意味でライバーと呼びたい

66二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 21:52:34

クロノワは昔に比べるとゲームコラボ少なくなってユニットとして動かしてる時はアイドル色強くなったと思う
それぞれ個の力も強いから頻繁にコラボしなくてもいいしね
大きなライブ(ワンマン)がろふまおはバラエティ色濃くてクロノワはそういうのなかったからよりそう感じてるってのもある

67二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 23:14:25

最近はわざわざクロノワとしてしっかり枠取ってのサシコラボは全然ないけどなんかぬるっと同じゲームして複数人コラボに揃っているみたいなのはよくある印象
7dtdとかスト6とか

68二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 23:18:04

クロノワはハマってるゲームと時期によってかなりコラボの頻度変わる
今はわかりやすく7dtdに二人揃ってハマってる感ある

69二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 23:25:55

クロノワ二人揃って同じゲームハマって配信で一緒にやるの久々な感じする
スト6は収録中にずっとやってるみたいだけど

70二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 23:25:56

7大豆に2人揃ってハマってるのと今度のV最は2人の発言的に同じチームっぽいから(普通に違うかも)また増えそう
そもそも知り合ったきっかけが同じゲームを同じくらいやってるのがお互いしかいねえな2人だからな

71二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 23:42:12

クロノワはアイドル路線の活動もやってる今より初期の方がビジネス味強いから面白い

72二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 01:02:22

>>15

これすごい言いたいこと分かる。基本的に体力あるメンバー構成だよね

73二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 10:05:24

>>15

そんな⋯まるでクロノワが社不2人みたいな⋯

>>76 >>93

74二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:02:09

どうでも良いけどスレ画の服全員似合ってて好き

>>75

75二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:15:38

>>74

正直分かる

この立ち絵のアクスタ欲しい

76二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 15:10:46

>>73

？？？「ゲマズははっぴーしゃふ」

？？？「俺たちは遅刻ウロボロスしてる」「マイナスとマイナスが相殺し合ってプラスになる」

>>80

77二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 18:39:31

運営主導で社会性があるのがろふまお
（元々）ライバー主導で社会性がないのがくろのわ

78二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 19:41:53

ろふまお塾は毎週打ち合わせしたり集合時刻が朝9時だったり多いと8本撮りとかやってるみたいだから、社会性あるメンツで固めるのも納得なんだよな

79二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 21:47:02

ろふまおは初期宣材の黒スーツの印象強くてそのイメージだったからユニット新衣装ラフな雰囲気で意外だった

80二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 00:09:07

>>76

どうあがいてもプラスになってない開き直りほんと好き

連絡が返ってこないのも提出物が出て来ないのも暴露されてて爆笑すると同時にちょっと本気で心配になった

81二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 00:19:29

顔のいい男が同期としてデビューしたりユニット組んでなんかしてるだけでドル売りとか言い出すのも少なからずいるからね
なんならソロでも歌い出したらドル売り扱いし出すのもいるし
その言い方の悪意の有無は置いといても結局アイドルっぽいの尺度が見る個々人にあるんだから完全に排除するみたいなのはまず無理でしょうよ

82二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 01:53:56

ぶっちゃけろふまおもアイドルじゃん！言われて否定すんの剣持くらいだし…

>>83

83二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 01:59:00

>>82

どうなんだろうな....

剣持の陰に隠れてるけど意外と社長もやりたくないこと多そうなんだよな

多分恥ずかしいとかが理由で

>>87

84二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 02:05:43

社長はMCとか聞いてるとアーティストを目指してるって感じがする

85二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 03:28:32