拳銃型トリガーを1丁だけ使う長所って何がある？

射程＝カバーでカバーは空気との反応で消えていくという設定なのでその情報だけだとシューターは浮かせている時間も射程が減っていくことになるはず(作中だとそれ考慮されてる描写ないから打つまでは実体がないとかそうならない設定があるのかもしれんが)
銃ならオフにしておける(オンと射撃のタイムラグ、もしくは射撃前に食う気tの接触がない)はずなので
「すぐ打てる状態で待機する」のであれば拳銃が一番コストや面倒なくできるか。

>>11 >>12

11二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 19:24:20

>>10

割る前なら出水と烏丸が撃たずに消してるシーンあるね

その辺が実体化のタイミングかも

12二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 19:25:32

>>10

カバーが空気と反応して消えるなんて設定あったっけ

弾体は大気と反応するけど射程が伸びるメカニズムは不明じゃない？

>>13

13二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 19:42:02

>>12

射程伸びるのは普通に速度(推進剤)×弾の生存時間でしょう。そのほかに追加でメカニズムがあっても別にいいけど。

カバー自体が空気と反応するという記載はなかったわ。

ただ、仮にカバーが一切変質しないなら、威力弾速射程を割り振る際に推進剤が弾速と射程を決めることになってしまうので、速度上げたら射程も上がることになるはず。

弓場が射程と球数を犠牲に弾速と威力だけ上げてるので弾速と射程は推進剤以外に関与する要素があるはずってことは既出の情報ではカバーしか関与できないはず。

>>17

14二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 19:44:01

>>1

フルアタックをしないのなら、片手で十分な気がする

15二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:17:27

ワートリは横だけじゃなくて縦の移動も多いからそういう行動をとる時邪魔にならないの良いよね
ワイヤー陣の中で縦横無尽に動いてる時のユウマみたいな動きは多分ハンドガンじゃないと難しい

16二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:26:46

ハンドガン一丁持ちは三輪、木虎、最終戦後香取、里見、巴
見事にみんなメインかサブでもう一つ以上攻撃手段持ってるし

戦闘中銃型トリガーを他と併用するならハンドガン型が安牌なんだろう

17二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:35:50

>>13

横から、

カバーは弾帯（威力）と反応して変質いると思われる。

18124/07/12(金) 21:30:46

近距離万能手っぽいトリガー構成考えてみたんだが心の中のひろし(偽物)が「奇抜さを狙ってるだけだろこれ」ってツッコんでくるから改善案くれ

MAIN
・アステロイド:拳銃
・メテオラ
・シールド
・FREE
SUB
・スコーピオン
・ハウンド
・シールド
・バッグワーム

>>19 >>20 >>22

19124/07/12(金) 21:46:04

>>18

肝心な説明が抜けてたけど

拳銃じゃなくサブの方にハウンド入れてるのは犬飼さんのこれやりてえと思ったから

しかしMAINにハウンド:拳銃入れた方がよくないと思えてきたぞ

>>25 >>28

20二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:29:06

>>18

なんだろう、レスとトリガー構成云々のせいで某殺し屋のトリガー構成に見えてきた…

>>21

21二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:33:19

>>20

アステロイドは言わずもがなでメテオラは手榴弾、スコーピオンはナイフが由来…ってコト！？

22二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 00:19:19

>>18

バグワとスコーピオンは併用できるようにした方がいいんじゃないかな……

ランク戦だと切り込み隊長とか身軽さを生かして索敵兼奇襲役になったりとかそういう役割に向いてそう

23二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 00:30:54

多分、違和感あるのはこのトリガーセットで得意な距離ってどこ？って思うからじゃないか？
剣の距離ならガチの攻撃手にフルガードやブレードで凌がれる、弾の距離なら突撃銃型に射程負け

拳銃を使うのは手段であって目的じゃない、香取や木虎や三輪がやってるみたいに
ブレードでのやり取りに素早く射撃を差し込むのがいいんじゃないか？
つってもトリオン次第なところは有るからこれで成立するなら問題ないんだけど

24二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 02:12:11

高機動の奇襲寄り近接構成にするとほとんどユウマになってしまったので別コンセプトで考えてみた
ガンダムがよりガンダムに近くなった感じで、基本的な立ち回りもガンダムと一緒
メインサブ
レイガストアステロイド:ハンドガン
スラスター孤月
バッグワーム旋空
シールドグラスホッパー

25二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 03:31:11

>>19

それやるなら射程短い拳銃の必要ないのでは…？

26124/07/13(土) 09:20:27

トリオン量が8くらいを想定
近距離特化に振り切る事にしてほぼ虎太郎くんの構成になった(スコーピオンは扱える気がしなくなってきたので除外)残るFREE枠を何で埋めるか悩むね
旋空を優先して採用すべきか？でも射程的にも拳銃で十分だろうしうーむ…
MAIN
・アステロイド:拳銃
・ハウンド:拳銃
・シールド
・FREE
SUB
・孤月
・FREE
・シールド
・バッグワーム

>>29

27二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 10:16:49

おいおい、ちゃんと使えさえすれば旋空は入れるだけ爆アドでしょうが
ブレードは原理的に弾撃つより攻撃力高いから、硬いトリオン兵やシールド張った相手でも遠くからブレードで処理できるのがデカい

今のところボーダーのトリガー使い相手なら旋空弧月はブレードで受けるか、避けるって描写しかないだろうし
逆にトリオン兵やネイバーだと旋空弧月ですら威力不足の場合もある(威力重視型の拳銃では繰り返し撃たないと難しいだろう)

まあ近距離で素早く飛び道具が使えるのは相手にもある程度プレッシャーかけられるから
拳銃の意味合いも死んだわけじゃない

28二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 10:44:35

>>19

これ突撃銃型なんだよね……なんだろう、これじゃダメで拳銃でないといけない理由がある？

29二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 11:52:56

>>26

トリガーって装備するだけでトリオン消費するから埋めなくてもいいんじゃない？

強いて言うならひとつは弾用トリオン確保でFREE,

もうひとつはチームの作戦にあわせてオプション入れる感じでいいんじゃない？

30二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:25:46

拳銃を1丁だけ使う長所と言うか拳銃に限らず銃は一丁だけなのが基本だし（何なら殆どの武器トリガーに言える）

31二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:46:49

メイン
・拳銃（アステ・弓場銃）
・
・シールド
・

サブ
・テレポーター
・鉛弾
・シールド
・バッグワーム

マジで拳銃一丁だけの構成
テレポートで死角に回り高速・高威力アステで瞬殺するスタイル
シールドが固い相手は鉛弾で攪乱（弾数を絞ってるので三輪の鉛弾より1発1発が高性能）
テレポーターを上手く使う事でアタッカーにも距離を詰めさせず一定の間合いを保つ
銃の腕よりも身のこなしやテレポーターの技量が命

>>39 >>43

32二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 14:26:08

スコーピオンとグラスホッパー使いこなせるならこういうのでも良かったんやろうけどな

33124/07/13(土) 15:06:54

本当はスコーピオンを短刀とかナイフみたく使いたかったが(だってかっこいいし)拳銃との併用やらトリガーの頑丈さを考慮すればサブウェポンは孤月の方が良さそうなんだよね旋空のオプションもあるし
A級の改造とは別扱いで孤月をあらかじめ短刀っぽい外見に出来ると大満足なんだけどなぁ

>>45

34二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 15:33:27

とはいえスコーピオンには弧月じゃできない要素も有るからそこは一長一短でしょ
拳銃との併用だったら持ち替えとかやらずに拳銃↔スコーピオンで相互の切り替えがそのままできる
足とか前腕からブレードを出してやればいいんだからさ、それに軽い

極力受け太刀をやらずに二刀の手数と自在性で攻めるんだよ、受けるなら二本有るブレードで頑張ってやればいい
拳銃は威力・弾速重視の仕様で格闘の合間に差し込んだり、飛び離れた相手に防御を強制すればいい

ちなみにカメレオンを入れたらこんな感じかな

35二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 18:11:44

そういや拳銃でメテオラって使えんのかな

>>37

36二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 18:23:54

マシンピストル・バーストハンドガン・リボルバーもしくはデザートイーグルを使い分けるスタイルとか面白そう

37二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 18:33:32

>>35

使えなくはないんだろうけど誰もやってないあたり使いにくいんだろう

間合いが近くて自滅しやすいとか

>>41

38二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 18:51:36

ワイヤー銃ってA級カスタムだけなんかな？
14巻の木虎の説明とＢＢＦのトリガー説明的にワイヤー銃はB級でもできて、巻き取り機能だけがA級カスタムっぽいけど

39二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 18:54:38

>>31

カメレオンとかダミービーコンとかいれて奇襲面強化しようぜ

40二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 18:59:05

>>8

fate／zeroのキリツグvsケイネスのキリツグみたいなイメージ

41二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 19:51:52

>>37

拳銃の距離でメテオラは銃口付近に遠隔シールド貼られて自滅とかもしそう

42二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 19:56:39

手持ちじゃない盾を即展開できる環境だと銃のメリットがかなり落ちるよね
拳銃だと威力や連射の関係で更に落ちる

使いどころをしっかり考えて運用しないといけない

43二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 20:15:54

>>31

弓場ちゃん銃で鉛弾は射程どんくらいだ？

ほぼ０距離？

>>44

44二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:21:56

>>43

レッドバレットの射程減についての考察

結論:固定値50m程度と推測

理由:遠征試験の設定値において射手の射程は7

雨取はトリオン極大で銃手射手トリガーの射程+2

よって雨取の射手としての射程は9

スキル表の鉛弾追尾弾は射程4

(トリオン極大のボーナス適用外)

減衰は9-4＝5 4÷9＝44%

狙撃手の射程は14

スキル表の鉛弾狙撃は射程10

減衰は14-10＝4 10÷14＝71%

射手と狙撃手の減衰を比較すると

割合では大きく差があるが、固定値では差が少ない。

そのため、減衰は固定値と推測

太刀川の射程が2

踏み込み旋空弧月の射程は20m

よって射程1＝10mと推測

減衰は固定値で5、射程1＝10mという推測から、

レッドバレットの距離減衰は50m程度と推測

45二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 01:07:11

>>33

長くするならともかく短くするくらいの調整は大丈夫なんじゃね隊員によってトリガーのサイズ感も微妙に違ってくるやろし

>>49

46124/07/14(日) 10:23:24

スコーピオンを手足以外の場所から鞭っぽい形状で生やしてブンブン振り回すとか出来れば両手塞がってても戦えそうとか思ったがまあ無理だろうな(寄生獣のパラサイトみたいな感じで)

>>47

47二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 12:05:37

>>46

無惨が思い浮かんだ

スコーピオン単品じゃ5mくらいが限度じゃないか？

帯島ちゃんにやった変化版マンティスのモールクロー部分が長くてそんぐらいだと思う

あと、流動的に動かすのきつそう

>>48

48二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 12:08:43

>>47

長さはトリオン能力次第じゃね

>>50

49二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 12:10:13

>>45

くまちゃんが手元ガードするやつつけてるし多少はB級でも変えられそうだよね

双葉ちゃんも弧月大きめだけど改造品じゃないみたいだし

50二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 12:11:26

>>48

なんかチカちゃんスコーピオンがヤバイらしいとどっかで見たな

>>51

51二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 17:47:14

>>50

多分Q&Aじゃない？全身覆えるとか

52二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 01:31:07

片手が空く

53二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 11:48:18

拳銃だけだと弾幕も火力も足りないし、弓場さんみたいに弾数と射程落として火力上げるのもありかな？
牽制としての役割を完全に捨てる事にはなっちゃうけど

>>54

54二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 15:24:34

>>53

ありというか、そういうもんなんじゃない？

中距離からバリバリ連射と近距離からドカドカ射つって表現からそんなもんだと思ってた

弓場ちゃんが極端すぎるだけで、突撃銃型と比べると

分割数少なめ、射程短めで威力上げてるとか

突撃銃型が分割30～20,射程4(ＢＢＦ基準)

拳銃型が分割12～8,射程3(ＢＢＦ基準)な感じで

突撃銃型は連射の速度と射程で優位とって、

拳銃型は単発の威力と取り回しのよさ（機動力？）で優位とってるイメージ

55二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 15:28:32

そもそも銃手って1人で点とるポジションじゃないし

56二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 15:35:00

木虎のハンドガンは割りと威力高めな気がする
三輪のハンドガンの威力が控えめっぽいのはレッドバレット用に射程と弾速伸ばした設定なんかね

57二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 15:48:50

先生またスキル表公開してくれないかな……
ガンナートリガー一覧とか吹き出しで隠れて見えないけど全文公開されたら考察と妄想捗るんだけどな……