人間ってなんで知能あるのにルッキズムに惑わされるんだろう

1二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 19:55:03

って思ったんだけど、ふと考えたらそもそもルッキズムの生物がめちゃくちゃ多いことに気付いて戦慄した

生物って最低限の命の安全がある環境に置かれるとルッキズム嗜好になっていくのかな？
美人とかブスの概念がない動物ですら模様の綺麗さで交尾相手決める種類が多く存在するんだから不思議だよね

>>185 >>187

2二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 19:57:30

そりゃ大抵の生物にとっては視覚は最大の情報入力源なんだからそこでライバルと差別化されるのは当然でしょ

だから深海魚とか土中生物とかにはルッキズムないよ
きっと代わりに良い匂いがするとか手触りが良いとか足音がセクシーとかそんな違いでモテるモテないあるんだろうが

>>6

3二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 19:59:43

相手の情報を誰とでもキスなり接触して獲得しろとでも？
視覚で良さげな遺伝子見定めてからの方が効率いいのよ

4二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 19:59:57

鹿の角デカすぎて不合理なレベルだけど角がデカいほうがメスにモテるからどんどんデカくなったらしい
イノシシ科のバビルサは角が伸びすぎて自分に突き刺さるけど角がデカいほうがメスにモテるからそんなことになってしまった

5二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:01:33

巨乳であればあるほど良質な母乳が出るとかの機能性は無いし日本人は乳房に興味ない時代のほうが長かったし…流行だよねこういうのは…

>>9 >>11 >>16 >>18 >>147

6二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:01:33

>>2

深海魚はそもそも出会いの機会自体がほぼないから選り好みしてる場合じゃないぞ

7二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:01:47

ルッキズムだって乳、尻が大きいから良い子供を産みそう
背が高くて筋肉もりもりだから狩が得意そう
って見た目がいいだけじゃなくて理由があるからな

8二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:02:08

鳥って見た目がキレイで歌とダンスが上手い奴がモテるんだよな
くそうなんだアイツら全員陽キャかよ

9二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:02:47

>>5

この子は腰やお尻がしっかりしてるから安産タイプって考えは大昔からあるで

10二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:02:50

そもそも大体の動物はルッキズムかつマチズモだよな

11二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:03:29

>>5

いいえ本能です

二足歩行で離れた尻より目線に近い胸がでかくなったって説が有力らしいですわよ

>>15

12二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:03:36

模様の綺麗さが動物で言う美人とかブスなんじゃないだろうか

13二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:04:03

巣に青いものをたくさん集めたオスがモテるっていう鳥がいたはず
メスにとって巣が青いと何が嬉しいのか何の得があるのか研究者が考えてるけど不明らしい

14二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:04:46

乳や尻がでかい方がいいのはわかるんだけど
そうなると細い方がいいってのはなんなんだろう
ちょっとふっくらしてる方が多分いいはずだよね？

>>19 >>23 >>173

15二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:05:17

>>11

でも江戸の日本人乳に興味なくて丸出しで混浴してたり春画で乳描写は髪型より軽視されてるよね…

16二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:06:16

>>5 春画の胸の絵もフェチを感じないよな

昔は胸は赤ちゃんのものっていう認識だったみたいだし

>>130 >>132

17二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:06:58

奇麗＝健康で優秀なんだから選ばれるのも当然なんだが
派手な模様のオスは同種のライバルを見分けるためというパターンもあるぞ

18二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:07:39

>>5 昔は尻派の人多かったのかな

19二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:08:29

>>14

野郎からしたらちょいふっくらの方が何百年も前から人気やで

細さを気にしてるのは女サイド

20二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:09:30

基本的に容姿に優れた相手と一緒にいた方が気分が良いんだから
長く一緒にいる相手はなるべく容姿が優れていた方がいいってのは非常に合理的よな

この「容姿に優れた」の条件・尺度が時代によって移り変わるわけで

>>34

21二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:10:08

このレスは削除されています

22二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:12:03

つまり反ルッキズムよりルッキズム思想の方が人間として正しいのか

>>24 >>30

23二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:12:10

>>14 生まれた国や時代周りの環境による刷り込みじゃない？日本だとふくよかな人は醜いダラしない扱い人と思う人多いけど違う国だと富の象徴として好まれたりするし

24二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:13:19

>>22

遺伝子が劣ってるブサたちが騒いでるだけやからね

25二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:15:15

本来は派手な外見のオスがモテてハーレムを作る生態なんだけど逆にメスに似た地味な外見になって他のオスに警戒されずにメスに近づいて…というグループがある鳥もいるらしいね

>>31

26二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:15:25

画は作者のくせあるから当時の好みとは違うと思うが
100年以上前の美人、イケメンの写真は今でも可愛いカッコいいからそんなに感性変わってないと思うけどね

>>76

27二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:16:10

現在ブスとされてる一重や口ゴボは機能面でも良くないからなぁ
口呼吸で苦しい思いして年取ったら眼窩下垂の手術する可能性高い遺伝子を子どもに遺すのは知性とは言わないだろ

28二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:17:08

不細工な父に似た娘ができたら終わりだから容姿は両親ともにフツメン以上だったほうがいいよ

29二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:17:54

このレスは削除されています

30二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:18:26

>>22

正しいってか自然

「見た目重視」って人間だと身だしなみも入るから

組織に受け入れられるように服や髪型を整えられていない人間は男女共に浮くし

31二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:20:11

>>25

アザラシだったかな

体が小さくてオス同士の争いにはとても勝てないオスがメスの群れに入り込んで子孫残すの

強いか賢いかじゃないと子孫残せないんだなぁ…

32二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:21:35

ルッキズムだ！悪いことだ！という風潮を作ることもまた立派な本能に基づく行動なのだ
社会を動かす力を持った奴は社会性動物にとって魅力的だから

33二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:21:57

一重はモンゴロイドの生まれた極寒の環境では機能的だったんだけど…

34二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:22:38

>>20

本能的には気分がいいからじゃない

その子供が更に子供を作るのに有利な遺伝子が求められる

だからその時の社会で競争力のある特質が選ばれる

美人の女がモテるのも社会的地位のある男性がモテるのも子供が有利になるから

35二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:24:47

ルッキズムって別に外見の美醜に価値を見出す事自体がダメなわけではないから…
容姿に関係ない社会評価に外見を加味したり、偏った差別的な指標を容姿の絶対的価値に置く（白人は美しくてアジア系はブス、みたいな価値観）のが外見至上主義の問題であって

例として綺麗な人が単純に大勢にモテる、みたいなのはルッキズムではないと思ってる

36二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:25:51

目病み女に風邪ひき男なんて言葉もあるし不健康なのが逆にいい！みたいな嗜好は昔からあるのよな

37二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:27:10

いい年こいてルッキズムは中身ない女版チーなんだなと思う

38二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:27:37

人間が自分で勝手に作った尺度で勝手に発狂して馬鹿みてえ
みてえじゃねえわ馬鹿だわ

>>43

39二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:28:37

イケメン俳優が結婚して二世タレントとして娘が出てくるとき父似で可愛かったりするし
美形を配偶者にするのは男でも女でも合理的だよ
私は女だからバカでもチビでもいい！みたいな人いるけど息子がバカのチビになったら可哀想だよ

>>40

40二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:30:17

>>39

それはそれでいいんだけどブスの高望みは気持ち悪い

>>42

41二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:31:19

AIでホワイトカラーの職が全部じゃないけどかなりの割合で壊されるらしいし
これから身体が強いブルーカラーもしくはリアル接客で稼げる美形って感じの時代にますますなってくんじゃない？

42二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:31:58

>>40

高望みする人は相手に拒否されて勝手にマッチング失敗してくから放置でいいよ

43二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:35:21

>>38

何故かブスほどルッキズム推しだしな

勝手に死んどけと思う

44二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:36:48

男は不細工でも頭よければワンチャンあるけど
女はブスで頭いいやつってただの嫌な奴だからな

45二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:37:54

頭いいブサイク父と、頭悪い美人母から、頭悪いブサイクが生まれてきたりするから両方高水準な方がいいよ

>>46

46二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:39:31

>>45

子供の学歴に影響するのは父より母の学歴らしいから

高学歴の可愛い子も増えてるしそういう子が次世代の勝ち組を産んでいくのだろう

47二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:39:39

ルッキズムどうこうというより本人の努力関係ない、しかも生まれつきで後から変えるのが難しい要素で人生に大きく影響があるのがまずい感じ

>>48 >>49 >>50

48二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:40:27

>>47

露悪的で屑で馬鹿な奴が増えたんだな

IQが低いほどレイシストが多いらしい

49二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:40:56

>>47

整形までしなくてもダイエットや身だしなみでどんなやつでも人並みにはなるだろ

>>52

50二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:41:32

>>47

でも継続的な努力ができる・できないとか

学力とかコミュニケーション能力とか調べれば調べるほど遺伝って分かってきてるんだけど

外見vs中身で議論されてる中身の部分も結構先天性のもので運命なんだよ

被害妄想が激しくて他責で癇癪起こすとかも先天性らしいよ

>>55 >>56 >>140

51二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:42:27

チ一が眉毛や髪の毛を整えるのは黒人が肌の色を変えるのと同じだとか言ってて笑うよりもドン引きしたんだけど床屋行ってまともな服や靴を履くことがとてもハードルが高いと思ってるやつおらん？

>>53 >>57 >>171

52二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:43:02

>>49

それも限界があるんでね

努力しないでいいとは言わんがルッキズムに不満がある人を努力してないと断ずるのも良くないことではあるよ

53二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:43:48

>>51

その辺のハードルは人によるもんなんで一概に言うのもなんだかな

54二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:43:48

このレスは削除されています

>>159

55二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:43:51

>>50

それで頑張ること諦めて来世にワンチャンってこと？

来世はカマドウマかもしれないのに難儀やな

56二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:44:31

>>50

何がでもなのか分からないというか何を伝えたいのだ

57二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:44:47

>>51

興味のないことを他人に合わせてとりあえずやっておくということが絶対にできないという強烈なこだわり・特性があるということで、それはルックスの話ってよりは脳の多様性の話

58二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:45:22

容姿というか他人を評価する類の話になると必ずと言っていいほど「努力してない」レッテルを他人に貼るやつ現れるな

>>60

59二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:45:48

ほらな
結局ルッキズムとか気持ち悪いやつがハマるんだよ
そもそも美男美女は生まれたときから綺麗だからそのままでいいし

60二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:47:26

>>58

髪の毛脂ギトギト

眉毛極太

かーちゃんが買った黒の上下と謎メーカーのスニーカーにリュックサック

これ全て努力してやってるなら謝るわ

61二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:48:39

社会的に不利になる(面接が外見重視とか)なら大問題だけどブサイクが恋愛市場で需要がないのは自然の摂理ぞ

>>70 >>73

62二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:48:44

このレスは削除されています

>>64

63二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:50:13

ルッキズムルッキズムとはいうけど
イオンの若夫婦とか見ててもモデル級だらけとかではないしな…
まあ酷い不細工はいなくてフツメンではあると思う

>>65

64二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:50:23

>>62

あら顔だけじゃなくて頭まで歪んでますやん

床屋の後は病院だね

あーハードル高くて無理か

ごめんごめん（笑）

65二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:51:10

>>63

そら性癖と結婚は別物ですもん

66二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:54:26

見た目が不自由な人の保護は必要か - 本しゃぶり世の中は見た目が良い人が有利ならば、見た目が悪い人は保護するべきなのか。真剣に掘り下げてみた。honeshabri.hatenablog.com

容姿が平均より上の女性は+8% 男性は+4%

容姿が平均より下の女性は-4% 男性は-13%

容姿が悪いことによる損の酷さは男性の方が被害受けてるという論文がある

あと容姿が良いと稼げる→容姿に投資する→より成功するという再投資のポジティブスパイラルがあるともある

容姿が良いから人に好かれて機会に恵まれて実力もつくとある

67二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:58:08

むしろ生物としては視覚から8割の情報を得てるのに性格を比重に置く人間は変態だから

>>69

68二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:59:17

ルッキズムも最初はどういう因果関係にしろその外見を持つことが何らかの形で淘汰に有利であるからその外見を好む形質が生き残って拡散していくわけだけど
でもルッキズムによる淘汰が長期化していくうちにその外見が元々持っていた意義は重要ではなくなるんよね
これが良い外見であるという指標が共有されればそこに向かう競争の過程で優秀な形質が選別され結果として外見がより淘汰に有利な形質に結び付く

69二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 20:59:35

>>67

母子4人死亡事件子ども3人殺害と放火の疑いで父親再逮捕東京 | NHK【NHK】ことし5月、東京品川区の住宅で母親と幼い子ども3人が遺体で見つかった事件で、警視庁は母親に対する殺人の疑いで逮捕された…www3.nhk.or.jp

性格も大事だよ

70二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:01:15

>>61

問題は現代的な倫理観に全く噛み合ってないことだな

>>71

71二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:03:03

>>70

どう噛み合ってないの？

72二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:03:48

むしろ女がどれだけ身だしなみ整えても中身が終わりすぎて非婚化進んでるしな
中身腐ったオナホとか誰もいらないよ

73二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:04:15

>>61

>>79

74二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:04:26

イケメンや美少女の方が頭もよくて運動も出来てコミュ力高くて何事も容量いいって感じること多くない？
これこそがルッキズムによる性淘汰の効果がであり最近性淘汰が激しい日本では今後より顕著になるよ

>>75 >>80

75二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:06:40

>>74

まあ全部できる人と全部終わってる人に向かってく傾向は感じる

貧乏でバカのイケメンvs金持ち高学歴ブサイク

みたいな仮定をすること自体がどんどん愚かになってくよ

76二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:06:47

>>26

土方歳三と陸奥宗光の嫁さんは今の基準でもイケメンと美人だね

77二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:06:49

見た目とかまず才能なんだよな
これを主義に掲げる時点で日本人がどれだけ貧しいかわかる

78二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:07:37

でも最近は化粧の技術も進んでるし整形とかもあるから
原始的なルッキズムによる性淘汰が上手く働かない場面も増えてるんよね

79二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:07:50

>>73

懐かしい

これモデルの方が面接の質問にアホ丸出しの受け答えやっててこれだからな

80二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:08:35

>>74

なんかそういう現象に名前ついてたよね

見た目のいい人の方が能力も高いと錯覚しやすくなるやつ

>>86 >>88 >>97

81二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:08:59

知能があるのに美醜を頑なに能力の優劣と切り離したがる事のほうが理解しかねる

>>83 >>85

82二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:09:21

ルッキズムなんざ否定しといた方が大半の人間には得になるだろうに
肯定して得するほど容姿が優れてるわけでもあるまい

>>87 >>89 >>99 >>112

83二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:10:00

>>81

本人の頑張りでどうにでもなる話なのにそれを認めないブスどももね

84二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:10:02

見た目いい方が知能も高いじゃん

85二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:10:03

>>81

じゃあお前不細工だから使えないゴミねって言われて納得できるならそれでいいんじゃない？

お前みたいなのは100%文句言うけど

>>93

86二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:10:22

>>80

ハロー効果かな

でも機会を得られやすいと経験を蓄積できて実力も伴いやすいってのがあるから…

見た目でシャットアウトされると経験を積めない

>>101

87二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:10:46

>>82

ブスが主役のゲームや映画はゴリゴリなんよ

88二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:11:02

>>80

錯覚しやすいというかルッキズムの本能はそのためにあるものだからあながち錯覚ってわけでも無いけどね

勿論統計的にはそういう傾向が現れるはずってだけで例外はいくらでもあるけど

89二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:11:38

>>82

身だしなみを整えて自分の実力を最大限に発揮しつつ「ルッキズムってよくないですよね〜」って言うのがベストだって答えは出てるよ

90二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:12:02

前から聞きたかったけどゲームや映画でチ一不細工だと俺と同じなのに主役だ！嬉しい！ってなるの？
俺はイケメンではないけど主人公はイケメンや美女の方が嬉しいんだが

91二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:12:22

中身ない女の世界を男にまで持ち込まないでくれ
お前らみたいに顔が全ての低能な生き物ばっかじゃないんだ

>>92 >>94

92二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:13:07

>>91

男世界でも不細工は迫害されるやん

93二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:13:13

>>85

並以下の顔面だと思うけど人の能力の良し悪しって総合的なものじゃん？

自分に不都合な能力だけを認めない精神性は醜いと思うよ

>>96

94二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:13:24

>>91

中身がある男性だ。きっと男性に大人気なのだろう

95二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:14:02

ルッキズムは性淘汰からくる必然的な仕組みだから文化で多少の抑制は出来ても無くすのは難しいでしょうね

>>98

96二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:14:27

>>93

いやだからお前はそれで自分を低く評価されて受け入れられるの？って話なんだけど

読解力もないのかよ勘弁してくれ

>>100

97二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:14:58

>>80

そういう錯覚を集団で共有することに意味があるわけだからね

98二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:15:47

>>95

社会的地位があるポジションに多少つきやすくなるくらいで可愛い嫁がもらえるわけやないからな

実際ルッキズム騒いでるやつに自分の恋人は不細工で良いの？って聞くと違う！って言うし

99二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:15:49

>>82

自分が得するより他人を苦しませる方に力を入れる人間が多いのが日本人だからね

そらルッキズム否定するよりルッキズム棒で他人叩くわ

100二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:16:02

>>96

容姿の分だけ(職業次第で)能力が低く見られるのは仕方ないと思ってるけど？

101二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:16:06

>>86

後景後光効果は秀逸な日本語訳だと思うわ

102二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:21:31

女は醜い
たいして顔よくないブスなのに他人の顔に口うるさい
顔よりも性格治してどうぞ

>>128

103二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:23:34

ルッキズム批判してるやつがブスって言葉使ってるのは何かのギャグなんですかね？

>>113

104二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:27:39

容姿だって生まれ持った才能と本人の努力によって発揮される能力の一つなんだから
それだけ認めない理由がさっぱりわからないんだけど
誰か論理的に説明してほしいんだ(ポジショントークは論外)

>>108 >>109

105二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:27:49

ネコとかいう人間からのルッキズムの恩恵をこれでもかというほど受けてる奴ら

106二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:28:00

ルッキズムをぶっ壊そうと思ったら
誰もが高度な整形を受けることが当たり前になるとか
電脳化して他人とのコミュニケーションはアバター越しにするようになるとか
とにかくSFじみたレベルで生来の外見を捨てられるようにならんと無理だな

107二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:28:29

容姿が悪くて中身が優れてる男性のことは男性が高く評価するから良いでしょう
女性はイケメンしか見ない中身空っぽらしいし中身空っぽの人に評価されても意味がない
男性に大人気の男性としてどうぞお幸せに

>>111

108二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:29:53

>>104

見た目にコンプレックスがある高学歴が、ルッキズム批判しながら平気で低学歴をバカにしてたりするし、ここにはポジショントークしかないよ

109二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:31:03

>>104

科学者やスポーツ選手とか成績や論文を重視せずに見た目を優先されたら怒る気持ちはわかる

ただ俳優とか女優とか見た目が重要な職業で見た目で判断するな！は難癖がすぎる

110二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:31:59

大谷翔平が実力凄いうえにルックスも良いじゃん？
男女問わずそういう感じになってきてるなってのは思う

>>114 >>115

111二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:32:27

>>107

不細工でも面白くて稼いでる男芸人はみんな可愛い奥さんやで

逆に不細工で面白い女芸人の旦那がイケメンのパターンは超レアケース

112二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:32:33

>>82

多くの人は「優れた人」がきちんと評価されてほしいと思ってるんだよ

自分が賢くなかったとしても賢い人が評価されてほしい

そう思う人が結構多いんだ

そしてそれは容姿に関しても同じなんだ

113二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:33:40

>>103

まあ美人どころかブスにすら選ばれない人が「美人が俺を選ぶ理由」を作り上げようとして暴れてるだけだから…

114二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:34:02

>>110

浅尾がカッコいいは分かるけど大谷がイケメンか？

そら体格は凄いけどアイドルや俳優やるほどのイケメンではないわ

>>119

115二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:34:11

>>110

翔平は目茶苦茶フツメンだと思うのだが

ビジュアルがかっこよく見えるのはそれこそ本人の功績と節制の賜物

116二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:35:33

おおおおお大谷翔平がフツメン！！？！？！？！！？
フツメンの基準たっっっっか！！！！！！！

>>122

117二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:35:36

野菜選ぶ時だって見た目からだろ？
生物にとって見た目の良さ＝優秀さよ

118二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:36:03

日本は長い事一夫一妻とお見合い結婚と同調圧力で性淘汰を抑制してきたから不細工な人も沢山いたし容姿が悪くても能力的に高い人だっていた
最近は価値観が変わって性淘汰が激しくなってるからどんどん能力と容姿の結びつきは強くなるだろうね
まあでも本来それが自然っちゃ自然なんだけどねそのためのルッキズムの本能なんで

>>135

119二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:36:58

>>114

イケメンではあるぞ

それ以上に愛嬌があるからアイドルとしては最適まである

>>121

120二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:38:08

ミスター東大

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121二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:38:11

>>119

まぁ個人の趣味だねそこら辺は

特に大谷くらいしか野球選手知らないニワカキッズなんかは

122二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:39:20

>>116

自信に満ちてて愛想が良いから映えるけど普通に中央なモブ顔だと思うぞ

逆に言うと表情(とその訓練)に気をつければ他人からの印象ってかなり変わるぞ

123二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:39:25

芸人のブサメンにかわいい奥さんがいるのはよく見るけど不細工な女にかっこいい旦那がいるパターンは本当に見ないけど存在するの？

124二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:39:36

頭の良さと容姿はトレードオフとかじゃないんでね…

中谷智一 | ミスター東大コンテスト2018 | MR COLLE ミスターコレ日本初！ミスターコンテストに特化したポータルサイト！。東京大学中谷智一のプロフィール紹介。9月8日生まれ。大阪府出身。身長172cm ...mrcolle.com

125二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:41:29

医学部でヒエッってなる
医者って女医とよく結婚するしまあこういうところでハイスペ美形遺伝子が残っていけば良いのでは

126二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:41:32

何でブサイクとブスは淘汰されなかったんだろう
淘汰されるはずのオスとメスが出会って繁殖したからなのか

>>127 >>135

127二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:42:21

>>126

強制的に見合い結婚させられてたからでは

128二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:43:40

>>102 容姿にコンプレックスある奴だけだろ。自分の容姿に敏感だから他人の容姿に過剰反応する

女だけじゃなく男でも勝手に女の容姿をジャッジする💩も居るぞ

129二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:44:09

いつからお見合い結婚なんてもん出来たんだ

130二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:44:46

>>16

つまり現代人はオッパイを赤ちゃんから奪ったんか

>>133

131二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:46:58

そもそも外見で相手を決め付けちゃダメって考えが生物的な本能に対する逆張りの産物だから発想の前後からして間違ってる
野生動物時代から備わった本能レベルの外見重視ってのは今みたいな冴えないルックスとか今風なファッションじゃないとかそんなレベルじゃないんだよね

鼻筋は通ってるか顎のラインは美しいか手足は長く整っているか(呼吸や咀嚼、運動に支障のある骨格でないか)
肌や髪の色艶は綺麗か(病気に犯されてないか獲物を捕まえ十分に食べる能力があるか)
背は高いか身体は大きいか(競争能力の優位性)

人間はある程度文化で左右されるけどそもそも動物が何を好みと感じ何を忌避するかって言うのは遡ればこのレベルまで来るの
生か死かという動物として当たり前の競争から人間が抜けてきた、そこまで文明が進歩して生きていけるのは当たり前になり社会において見た目では分からない能力が重視される様になったからこそのルッキズム(人の価値を外見で決めちゃ)ダメだよねなの

>>134 >>136

132二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:47:16

>>16 昭和か江戸か忘れたけど人前でも授乳していたしね

いつから乳房ってエロい目で見られるようになったんだろう

>>142

133二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:47:20

>>130

母乳は代替品出てるし成人男性かわ赤ちゃんからおっぱい占有時間を奪ってると言うことは可能かもしれない

134二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:47:49

>>131 人間も動物なんだな

135二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:48:16

>>126

遺伝子は常に一定の変異をするしイケメンと美女からでも遺伝子の組み合わせ次第で不細工は生まれ得る

ただそれだけなら少数派のはずなのに何故現代で沢山いるのかというと>>118の通り一夫一妻で性淘汰を抑制してきた歴史があるから

人類は原始的な一夫多妻から一夫一妻に移行し性淘汰を抑制することで性淘汰による競争で浪費されるリソースを抑え

本来なら淘汰されていく弱者男性を労働力を取り込むことに成功してここまで発展できたんだよ

更に言えば一夫一妻は真面目に社会に従属してれば最低限子孫を残す権利は保証されるって仕組みだから

リスクを負ったり他者を害してでも競争に勝とうしたりみたいな利己的・反社会的形質を抑制される

社会に従順な形質が有利なる傾向があるからモラルが向上して社会が更に発展しやすくなるメリットもあるんだな

136二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:49:41

>>131

じゃあやっぱり殺、人も容認すべきやな

>>143

137二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:51:22

皆婚時代もおかしいでしょ
結婚は家同士の結びつきでされるべきだよ

138二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:51:31

昭和一桁生まれ・戦中生まれ・団塊の世代だけは95%が結婚したけど
それより前の世代もあとの世代もこんなに徹底的に誰でも彼でも結婚してない
誰でも結婚するほうが異常な時代だよ

139二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:53:14

まあルッキズム思想の結果が整形で顔変えて見た目の遺伝子分からなくする方向に行ってたからねぇ

140二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:53:45

>>50

「蛙の子は蛙」という価値観から離れ始めて久しいのに

統計データを取れば取るほど遺伝的に要素の重さが明るみに出る

この現状と表立って折り合いをつける社会になるのは

びょっとしたら自分の死後になるのではと思ってしまう

141二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:53:56

ルッキズム肯定派ってそもそも醜いんだよな
1か0かでグレーゾーンを容認しない
勘違いブスが極論押し付けてるようにしか見えないんだ

>>149 >>151

142二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:54:20

>>132

脚のエロ度合いは減ってる

ロングスカート動きにくいからって露出する人が増えたから女性の脚が出てることが普通の光景になったけど

ヨーロッパでも日本でも女性が脚を出し始めた初期は大騒ぎになってる

143二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:55:26

>>136

んな訳がない

殺人が容認される社会ってのは誰もが敵である可能性がある社会、社会そのものに潜在的な不安が存在する社会だから百害あって一利なし

発展の為に余計なエネルギーを必要とするので道徳とかを無視しても非効率、無意味

>>144

144二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 21:57:57

>>143

見た目で異性を選ぶのも人類の発展の邪魔にならね？

145二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:01:03

男は女みたいに膣で生きてないんだよ
一生お化粧や整形して不細工な顔誤魔化して生きてろやゴミども
気持ち悪いんだよ

>>154 >>156

146二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:01:47

性的興奮は生物としての健康さに常に紐付けられてるって説
纏足が確実に否定してくれるんだよな
足を意図的に骨折させて縮めて自力で歩けなくさせてんだぞ

モーリタニアは女性は太ってれば太ってるほど美しいから
親に食欲増進薬を飲まされ無理やり食事をとらされ
無理に体重を増やされた少女が死んだりしている

147二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:06:23

>>5

全世界で出土してる土偶見てみろ

だいたい乳か尻が強調されてるだろ

子供を産み育てる機能が信仰されるのは大昔から同じなんだ

神話でも女神が乳とか陰部露出させて生命エネルギーで悪霊退散させる話が世界中にあるしな

148二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:06:34

ヴィクトリア朝のコルセットも締めすぎて肋骨が内臓に刺さって死んだ女もいた

美を追求して健康を度外視して極端な方向に走るのは常にいた
性的価値が健康に紐付けられてるなんて、たまたま一致してたときだけだろ
まず絵に興奮する男女がいる時点で記号化の極みなんだよな
絵に興奮しても絶対に生殖に繋がらないんだからその時点で生物の生殖本能なんかとは外れたところにいるただの娯楽なんだよ

>>150

149二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:11:45

>>141

罵倒の語彙が醜いとかブスの時点でルッキズムどっぷりでは？

150二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:17:52

>>148

ルッキズムの始まりは機能と外見の因果関係ありきで始まるけど

長期化したルッキズムは記号であることが重要であってそれ自体の意味は関係なくなるからね

151二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:28:21

>>141

そもそも○○ガチャと同じで単なる他責思考の言葉だし

「ルッキズムのせいでどうせ頑張っても評価されない」っていう努力しないための屁理屈&そんな自分が評価されないのを社会に責任押し付けるための言葉

>>162

152二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:30:49

自分が絶対に妊娠させることがない絵に興奮したりとか
避妊したりとか彼女の生理が遅れたら怯えたりとか妊娠発覚したら堕胎してくれって頼み込むとか
父親になりたいと全く思ってなくて記号に興奮だけしているやつが大勢いるのにどこが生殖本能なのだろう
特に二次元イケメンや美少女を賛美して現実の異性を叩くとかは生殖嫌悪では？とすら思うけど

>>153 >>155

153二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:40:21

>>152 2次元は好きで現実の異性を過剰に嫌悪するわりにはsexしたい人も居るの謎

154二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:41:28

>>145 男はチンコだもんな

女の場合膣じゃなくて子宮じゃないの？？？

155二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:42:25

>>152

動物だって自分が絶対妊娠させる事のない電信柱とか飼い主の手とかに興奮して腰振るぞ

>>157

156二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:43:29

>>145 何でそんなにキレてるの？顔を少しでもマシにしようとしてるのまだ良いじゃん

157二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:43:30

>>155

絵に興奮するのって電信柱に腰振るようなものなんだよな

158二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:44:14

大昔の日本人は目が細くて頬がぷっくらしてるのが美人！って認識だった様だけど、目は大きい方が良い！二重が良い！みたいなのに変わったのはやっぱ外国文化が入ってきた影響？

159二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:46:18

>>54 ブーメランやん

160二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:46:40

二次元のキャラの見た目が現実とかけ離れてるのは長い年月で好まれる絵柄が先鋭化した結果生まれた超かぎ刺激みたいなもんだと思う。多分本能的に好ましいなんらかのエレメントが含まれてるんだよ

>>161

161二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:49:12

>>160

なるほど？そう考えると変に理性知性社会性を得て環境を改変する力を得たせいで逆に本能と現状の板挟みになってるのが現代人なんやね

162二次元好きの匿名さん24/07/12(金) 22:51:48

>>151

他責思考というかほぼ全ての能力は遺伝的要素に左右されるし

環境要素は親の社会的地位に左右されるのは統計的事実でしかないんだけど

それを踏まえて社会秩序の維持のために再分配を図ろうとする試みは有意義

その遥か手前で美しい事を能力と認められない思考はただの精神的未熟さの露呈

163二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 02:05:26

このレスは削除されています

164二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 02:57:42

見た目は収入の目安にもなるからな
女子に脱毛してた方がウケがいいのはそれだけ見た目に金を使う余裕がある事が分かるから

165二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 03:29:53

個人的に面白いのは容姿という個人の特質が他の能力に比べて軽んじる余地があるということ
「でもあの人は顔が良いだけだからね〜」みたいな陰口って結構聞いたりしない？
学力や運動能力が突出している場合に比べて
「顔が良いだけ」の場合は能力としての尊重がされず
「持てる者・持たざる者」の調整をそこで取ってる側面もあるんじゃないのかなぁと思う

>>168

166二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 06:30:03

そう言えばなんで男からはイケメンばかり見せずに不細工を見せつけようとしないんだろう

167二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 06:38:33

このレスは削除されています

168二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 07:09:53

>>165

勉強ができるだけも運動ができるだけも普通に聞くが

169二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 07:27:05

容姿を独立して評価するだけならよいが容姿の評価を他の評価に波及させるのがよくない
容姿の良し悪しで人間そのものの良し悪しを決めたり同じ成果に対して容姿のよい人の方を高く評価したりするのはやめるべき

170二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 07:29:29

言うて生物としての本能もあるので不細工を見せつけてくるのはやめてほしいですね

171二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 07:40:45

>>51

科学技術の進歩で1ボタン1秒で健康被害もなく黒人の肌の色を変えられるようになったら黒人に肌の色を変えろと言うようになるのか？

ハードルの高さを問題にするってそういうこと

172二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 07:46:10

異性を性的魅力でしか見ないならルッキズムになる
長く生きるパートナーとして見定めるならルッキズム以外の評価は必要
日本人はあまり議論をしないで空気を読ませる文化なので黙って空気を読ませるなら顔が良い方が良いにはいい

173二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 08:51:30

>>14

日本にも柳腰という言葉があるように単に痩せているのではなく細い腰に惹かれるんだ

細い腰が処女性と若さを示すという説があるんだな

174二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 12:18:18

イワナガヒメとコノハナサクヤヒメとの結婚神話然り
見た目がいい方が遺伝子的に優れているこれは本能という割に
洋の東西問わず古代から見た目だけで判断して失敗する話がある気がする

175二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 12:20:37

少なくとも見た目の優劣って理解できない1は中身も馬鹿そう

176二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:34:21

ルッキズムからくる人々からの生理的嫌悪に苦しんだオタクがたくさんいるであろうこの掲示板で
ルッキズムを当然だと思う人がほとんどなのって興味深いと思う
心理学的に「自分が理不尽な目に遭っている」と認識すると耐えられなくなるから
「理不尽ではなくちゃんとした理由があって辛い目に遭っているのだ」と思い込んで辛さを軽減させようとする防衛機制があるけど
それなのかもね

>>177

177二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 14:01:06

>>176

自己紹介か？2次元が美形キャラばっかりなのを見ればオタクも美形が好きなのがわかるだろうに

後そんなレベルの容姿のオタクはさすがに少数派だろ

>>179 >>180

178二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 14:05:13

ルッキズムがどうこう言われるのって他人に選ばれるかどうかにめちゃくちゃ大きく関わってくるからじゃねーのかな
恋愛でもなんでもそうだけど
それが遺伝要因が大きくて自分で選べんもんだから言われんだろうよ
なんだかんだ人間にとって他人に選ばれるかどうかってのはものすごく大事な部分なので

179二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 14:15:28

>>177

ブス必死すぎだろ

まじで気持ち悪いわ

体売って整形してこい

>>180 >>181

180二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 14:16:34

>>177

>>179

自演？

181二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 14:22:04

>>179

正体表したね。消すと増えるぞ。土曜昼から嘘松なんかダサいことしやがってよ。嘘じゃないならスクショ貼れ、出来ないだろうがな

182二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 14:26:33

異性を容姿で選ぶ権利は欲しいけど、異性に容姿で選別されてNG出されるのには耐えられないっていうダブスタ男女と、
異性を容姿で選ぶ権利が欲しいから、異性に容姿で選別されてNG出されることも受け入れるしかないっていう一貫性のある男女の二種類しかいない。
自分の身体を醜い爺婆にフリー素材として扱われて好き放題奴隷にされてもいいって人なんか男女共にいない。

>>183

183二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 14:30:42

>>182

なんか勘違いしてるけど爺より女のほうが遥かに醜いよ

これだからフェは

184二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 14:33:02

ルッキズムの話だと思って見たら男女(?)で対立しあってて怖いねェ〜

185二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 14:33:48

>>1

正体表したね。消すと増えるぞ。土曜昼から嘘松なんかダサいことしやがってよ。嘘じゃないならスクショ貼れ、出来ないだろうがな

186二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 14:45:44

超正常反応とか掘り下げると面白いんだけどこれを社会に馴染ませるのはとんでもなくムズイ。

187二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 15:56:31

>>1

>生物って最低限の命の安全がある環境に置かれるとルッキズム嗜好になっていくのかな？

半分合ってて半分間違ってる

そもそも進化(進化の要因)には大きく分けると2種類あって自然淘汰と性淘汰がある

自然環境に適応するための進化が前者で異性にモテるための進化が後者

比較的外敵が多く食べ物も少なく相手の選り好みなんてとてもじゃないができない状態の生物であれば前者の理由で進化してルッキズムもクソもない目の前のメス/オスにとりあえずアタックする生き物になり、比較的外敵が少なく餌も手に入りやすい環境に身を置く生物は自然環境に適応する必要があんましないから余ったリソースで異性にモテることに力を尽くし(というかそうじゃないと生き残れない)メス/オスも相手の姿やダンスを慎重に見極めて審査するようになる

だけどこれはバランスの問題なんでぶっちゃけ外敵が少ない生物だとか多い生物とかは自然界にあんましいないし、いたとしても人間の目に見えないところで競争してる(姿やダンスを極めてるんじゃなくって匂いや精子量や細かな立ち居振る舞いを極めてる)可能性やそもそも代謝を遅くしないと生きていけないって環境にいる可能性も大いにあるからなんとも言えん

188二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 15:58:52

人間が知能得たって言ってもそんなん長く見ても1万年もない間くらいなのにそれで50万〜6億年レベルに渡る習性が消えるかって言うと…
それに姿が悪いって自然的な考えで見ても栄養状態が悪いか感染症・皮膚病等になりやすいか社交性がないか自身の容姿に極度に無関心か他人に無関心かのどれかあるいは複数の問題があるだろうにわざわざそんな奴選ぶメリットはなんだよっつー話だし

>>190

189二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 17:16:43

人間も動物の一種なんだから外見に惹かれるのはおかしくないと思うがね。
この手の輩は人間を過大評価しすぎなんだよ。

190二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 17:30:22

>>188

自然界の動物と違って病気の有無は病気の有無で社交性の有無は社交性の有無で判断できるはずだから

>>193

191二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 17:33:55

異性の友達がいない人ほど、近くの人と対話をして普通の人を見慣れる機会がなく、芸能人や二次元などを画面で見るだけになるから、美形だけを見慣れて普通の人を受け付けなくなり子孫を残さず淘汰されるから、そういう人たちが淘汰されたあとの次世代は大丈夫

192二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 18:20:05

そもそも美人とは同種族の大多数から取った平均顔のことを指す
人間にも筋肉ムキムキとか有用性ある個性は別途勘案する知性あるが

不細工は要は有用性のない個性　病気云々の明確なデメリットでなくてもいらないのよ

193二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 18:20:34