ギルガメッシュが士郎に負けたのって

ぶっちゃけUBW展開された時点で積みなのよね……身体能力技量共に遥かに劣る筈の士郎側が常に先んじて行動出来てる時点で、エアを発動出来ない限りはどうしようもないっていう

ちなみに勘違いされがちだが、鎧を着ればどうにかなるなんて設定は存在しないうえに、ギルガメッシュ本人が直ぐ着れる筈の鎧ではなくエアを使用するという選択を取ってる時点で答えはでてるのよね

>>79 >>82

78二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 12:48:14

>>75

その生者なら世界掃除の部分を知りたかったんだが

見守るってのはそのまま見守るって話だし冬木だと後半はむしろ自分から動いてたからちょっと違うなって話でな

生者なら世界掃除が自分はぱっと思い出せないからどういうところであったのかと

>>80 >>84

79二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 12:50:43

>>77

いやそんなことはないぞ

高ランク宝具や剣じゃない宝具出せばUBWでも詰む

80二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 12:52:16

>>78

冬木の第五次聖杯戦争では受肉してるから生者の行動原理で動いてるからね

UBWで汚染聖杯の泥で人類を適度に間引くと言ってるのが掃除

>>92

81二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 12:52:17

ギルと打ち合えてたから身体能力はそんな変わらないと思ってたけどそうじゃないのね

82二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 12:52:38

>>77

ギルが出してたのは全部Cランクだから高ランクの打ち合うほど魔力使って不利になるぞ

鎧はエミヤなら着るとかきのこが言ってたんじゃなかった？

>>93

83二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 12:54:42

>>76

HFのよもやそこま（で）もそうだが

五次ギルは方針はともかく査定ミスが重なっていたという印象

84二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 12:57:08

>>78

受肉したら人としての血が騒いで性質も現在の人間性に偏る(CCC)

消費文明ムカつくけど受肉してないから実行はしない(fake)

この辺で大体語られてる

>>92

85二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 12:58:34

ぶっちゃけUBWが相性いいってより、"士郎のUBW"だから相性がいいって考え直したほうがいいよな

対エミヤなら本気出せるし展開量も凄いことなるだろうから普通に勝てるだろうし

>>86

86二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:06:51

>>85

UBW展開後ならバビロンの射出量がどれだけ増えてもあんまり変わらんな

もっと宝具を適切に使うとかシンプルに初手エアで吹っ飛ばすとかそっちだろう

>>87

87二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:12:36

>>86

Fakeみたいな射出量出されたらUBWでも魔力持たないだろう

守護者モードとか美遊兄状態ならいけるかもだけど

>>89

88二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:13:24

慢心してる間にUBW展開して近接戦に持ち込まれた時点でギルは結構不利な状況だよね

89二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:16:34

>>87

新しく作るには魔力消費するらしいけど

直ぐに魔力持たなくなるかはわからんよ

90二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:20:09

原作の射出量でギリギリ凌いでるんだからそれ以上出されたら無理じゃない？

91二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:20:37

>>22

まぁ仮に槍出されたとしていい感じの剣先にぶつければ普通に対処出来そうだもんなぁ

盾出されたらきついか？

92二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:22:03

>>80

>>84

ありがとう

見た覚えあったけどなんだったっけなってなってたから助かる

93二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:27:11

>>82

UBW状態はすでにストックされてるから高ランク宝具打たれても簡単に相殺できないか

>>94

94二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:29:32

>>93

1回目は良くても2回目になるとまた作る時間と魔力がいるっぽい

あと士郎だとエミヤほど高ランクなものは最初から揃ってないだろうし

>>95 >>96

95二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:31:56

>>94

UBWの士郎ってエミヤの固有結界見てるから武具は全部同一かと思うが

>>98

96二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:32:48

>>94

作る時間なんて設定あったかな？

固有結界展開してる間は投影の手順要らないからランクによって魔力消費増えるかわからない

>>98

97二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:34:13

UBW展開前にストックした武器は展開時の魔力消費だけで出せるけど新しく投影し直す時は魔力消費するんじゃなかったか

98二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:35:34

>>95

贋作の贋作見ても効果あるか微妙そうだけどな

どっちかっていうとアーチャーとの撃ち合いでの経験値が入ったおかげと思う

そういう理由ないとCランク以下の理由わからんし

>>96

確か監督のインタビューのやつに書いてあったはず

だからCランクみたいな

>>101 >>106 >>112

99二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:36:39

というか蔵って武器以外もあるから見境なく毒撒かれたり乗り物で引き撃ちされたりすると困る....

100二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:39:02

そういやUBWで武器が壊れた場合に再度作り直すとか設定なかったな
心象から武器を引っ張る能力だから壊れても心象そのものの武器は変わらんだろうし

>>102

101二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:40:39

>>98

個人的に監督のインタビューは固有結界使う前のような気がするな

固有結界使用時は見た瞬間に物が存在するはず

102二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:43:20

>>100

一応ある

> Q. 「無限の剣製」内では壊れたり、使ったりした剣は

> 魔力を使わずにまた造られるんですか？

> A. 結界形成時に用意されている武装なら魔力は消費しませんが

> （ただし、結界形成から維持まで魔力は消費され続ける）、

> 破壊されたものを新しく製造する、形成時になかったものを作る、

> ということなら激しく魔力を消費します。

103二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:43:29

混乱しそうになるけど投影するのとUBWの中で作るのは別だよね

104二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:43:42

原作UBWだとエミヤがタイマンの時にデュランダルやカラドボルグⅡ見せてくれたからそこそこ高ランクのストックがあった

正直干将・莫耶オンリーじゃなくて剣製の競い合いならもうちょい色んな武器使って欲しい

105二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:43:50

低ランクの刀剣類に限定された撃ち合いだと、UBWのほうがバビロンより展開速度が速いのでジリ貧になる
高ランクや刀剣以外も織り交ぜれば、UBWでの複製効率が悪くなるので普通に士郎の優位性がなくなる
なのでUBWがギルガメッシュ相手に特攻レベルで有効なのは事実だが、舐めプしてなきゃ普通に勝てた

>>108

106二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:44:04

>>98

UBWの性能自体はエミヤも衛宮士郎も変わらないよ……変わるのは、心象風景と練度や発想によるUBWの使い方だけの筈

>>111

107二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:44:48

エミヤの投影品→士郎の投影品のコピーの流れは弱体化しないよ

108二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:45:59

>>105

高ランクでも剣や槍、斧の刃物系の武器ならまだUBWの優位は崩れない

ギルは同じ武器を出さないから再構築の魔力消費は考えなくていいし

雷とか炎？無理ですね

109二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:50:56

ギルが勝つには鎧着なくてもとにかく距離取って武具以外を使えば余裕で勝てた
士郎が煽ったせいで意地張ってしまった

>>110

110二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:52:31

>>109

むっきー！贋作者風情の剣に我の財宝が負けることなんてありえんわ！

あっ、ヤベっちょっと本気出したけどエア使わないと負けそう

111二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 13:58:09

>>106

武器も全部ストックされているのかアレ？

エミヤの武器全部認識下の腕士郎だけかと思ったわ

原作ではゲイボルグやらなんやら出てくるけど、アニメじゃ本当に剣だけだったし

112二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 14:06:18

>>98

＞三浦士郎と対決する時（#23、#24）に、ギルガメッシュは「王の財宝（ゲート・オブ・バビロン）」を開けるんですけど、士郎に対してはCランクの宝具しか飛ばさないんです。

バーサーカーと戦った時（#15）に使ったようなAランクの宝具は使わない。そういうプライドがあるんですね。

だから、士郎の投影でもギルの宝具を叩き落とせるんだと。

ギルガメッシュが本気になってAランクの宝具をぶっ放していたら、士郎は投影も間に合わずこっぱ微塵になっていたと、そんな話を奈須さんから聞いた記憶があるんですね。

それが士郎の勝てるポイントだと。

これが全文だけど多分剣製前の投影の事言ってるんだと思うんだけどなあ

>>113 >>115

113二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 14:08:52

>>112

固有結界展開するとそもそも投影するワンアクションが不要だからな

視認した段階で既にあるからCランク云々はあの座って頑張れ頑張れしてる時だろう

そこから本気だすわ！は律儀に剣だけ投げてるけどその縛りプレイはないはず

114二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 14:09:14

アニメコメントできのこが色々理由付けしてるのちょっと笑っちゃう
ギル戦が士郎の人生で一番輝いてる瞬間だったとか若峰みたいな人生絶頂補正まで付けられたりしてるし

>>116 >>117 >>123

115二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 14:11:01

>>112

設定的に剣製前のはずだわな

剣製はそもそも即座に武器が用意されて先手付けるからこそGOBに優位になれるんだし

そこに時間掛かるなら戦いが成り立たなくなっちゃう

116二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 14:11:02

>>114

ギルを外部作品で盛りまくった結果、原作まんまにすると士郎がガチで鯖に匹敵する超人になるからな

117二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 14:11:59

>>114

まあ元から最後に愛は勝つという大宇宙の法則に敗れたみたいな感じにも言われてたから……

118二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 14:15:51

呪術の宿儺みたいな作者の愛を感じるギル

>>119

119二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 14:17:02

>>118

愛というか便利枠というか

>>121

120二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 14:18:13

「天才の初速と自分のトップスピードならマトモな勝負になる」ってフォウマルハウトも言ってる

121二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 14:21:19

>>119

何を知っててもおかしくないし誰に勝ってもおかしくないけど同時に

作品の中心情報を知らなくてもあっさり負けても問題ないポジションが美味しくて便利

122二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 14:38:49

>>73

最後に貴様の勝ちだ、安心して逝けって言ったのはアニオリだなギルガメッシュが自分の敗北を名言したのには驚いた思い出

123二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 00:20:49

>>114

言峰はまだ全盛期だったからまだしも、全然未熟な士郎がこれ言われてんの面白いな。