直死の魔眼ってさ

  • 1二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:20:49

    バロールの魔眼がオリジナルってわけではないよね?ただ単にそれと似たような系統ってだけで

  • 2二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:25:23

    分からん
    橙子さんがオリジナルのバロールの目なら見るだけで死の線をどうこうできるみたいなこと言ってたくらい

  • 3二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:27:08

    リメイク後なら分からん。ただ公式でオリジナルとは言われたことないはず

  • 4二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:27:54

    どうでもいいけどバロールの魔眼に登場してほしい

  • 5二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:29:19

    翁を前例って言ってたからそっちかもしれない知らんけど

  • 6二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:30:00

    見るだけでころせる目の伝承って結構あるから大まかな系統は近いのでは

  • 7二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:32:51

    直死の魔眼の本質について未来視の究極だという化野の解釈もあったし

    「同タイプの効果を発生させる眼の、時系列的に確認できるもっとも(強力かつ)古い例」くらいの意味じゃない?>オリジナルのバロールの魔眼

    第七異聞帯にも直死の魔眼はあったが、あの世界の過去にバロールがいたとは思えんし

  • 8二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:33:10

    ただリメイク後だと無の具現とかなんか相当盛られてそうだからどうなんだろうな。式と違って死の点見えてるし

  • 9二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:33:44

    目で殺す系だとメジェド様とかもいるけどそいうのはどういう扱いなんだろ

  • 10二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:34:34

    >>1

    アナスタシアのマテで言われてなかったっけ

    まぁそれでも睨むだけで相手を死に至らしめる魔眼(バロールの魔眼)と大差はないとも言われてるんだけどね

  • 11二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:36:35

    正直視るだけで相手を殺せるのと視ると相手の死が視えるのとじゃ結構差があるよなって

  • 12二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:37:28

    固有結界と固有結界と似て非なる大魔術くらいには違うんじゃね?側から見たら違いがわからないのも含めて

  • 13二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:38:14

    バロールさんが直死の魔眼持ちの可能性は………ないか

  • 14二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:38:20

    >>11

    志貴の場合は無の具現らしいし、オリジナルのバロールの魔眼は殺せはするけど単純に肉体的に機能停止させて殺しますってだけの可能性あるしな

  • 15二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:39:25

    別にバロールの魔眼の劣化版みたいな扱いもされてないからね

  • 16二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:40:35

    リメイクだとなんか遠当てみたいな使い方もしてたよな
    ロア戦で校舎の渡り廊下の点を突いたら廊下はともかくロアの足まで殺してた

  • 17二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:42:16

    開眼すると視た相手が実質相手が死ぬってのはシヴァ(焼却)とかゴルゴーン(石化)とか神話でも色々あるけど、そこらへんはバロールは別物ってことなんだろうね

  • 18二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:42:23

    前例が少なすぎてとりあえず似たところに分類されてた実際は違う系統の生き物みたい

  • 19二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:44:48

    直死の魔眼は脳とセットだから超能力みたいなものだろ

  • 20二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:44:59

    ロアの足を連鎖的に殺したのもちゃんと訳あるみたいだし、まだ志貴の直死は明かされてないことが多そう

  • 21二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:46:19

    まあ睨みつけただけで相手を殺せるバロールの魔眼より強い魔眼があるとは思えないから劣化版と言われても仕方ないよね

  • 22二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:46:22

    人類では観測不可能だし再現も不可能な芸当であり、この宇宙にはまだ存在してない無の具現だからな(リメイク後)

  • 23二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:47:33

    志貴の場合は殺すってより無の具現らしいから、ただ殺すだけの魔眼とはわけが違うんよな。ロアのやつもものの生命というか死を見てるけどまるで違うみたいだし

  • 24二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:49:15

    バロールが出てこないことにはなんとも
    死の原理が同じで睨んだだけで死ぬなら上位互換だし、結果は同じでも原理が違うなら別物だし

  • 25二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:51:48

    リメイクでの直死の魔眼の盛られ方的に戦闘以外の用途で使うことになるかもね 

  • 26二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:52:16

    無の具現化って部分においては直死の魔眼の基本性能見ただけのシエルの話だから志貴だけじゃなくて式にも同じこと言いそう

  • 27二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:53:12

    >>10

    大差はないなんて言われてたか?

  • 28二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:53:32

    ただ前例が山の翁って言われてるからバロールとも違う気がするけどどうなんだろう。山の翁自体に直死があるわけではないし、バロールの魔眼に概念みたいになってる山の翁の特性があるみたいな感じなのかね

  • 29二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:54:27

    そういえば式の時ってシバが警戒アラート最大限鳴らしてたっけ?

  • 30二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 16:59:50

    直死の魔眼の「使い手」として比較すれば、志貴より式のほうが数段上だから、理由付けして志貴の魔眼が優れてる点もあるといいな

  • 31二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 17:00:04

    言われてみれば式の時は警戒アラートなんて鳴ってなかったな

  • 32二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 17:08:27

    弱点となる穴を突けば殺せるって北斗神拳とからんまの爆砕点穴とかアンジェラスのプレッツェンポイントとか
    昔流行ってたけどどっかに原点的な神話があるのかな

  • 33二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 17:08:56

    アナスタシアの紙マテP.71曰く、


    >透視の魔眼:D

    >バロールを祖とし、直死の魔眼とは別系統の退化を辿った魔眼。

    >アナスタシアの力ではなく、ヴィイの能力。

    >あらゆる結界を打破し、時には城塞の弱点すら見つけ出す。


    とのこと

    この記述をどう解釈するかじゃない?

  • 34二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 17:13:09

    >>27

    空の境界 伽藍の洞

    生物の死線というのは、生きているかぎり絶えずその位置を変える。それを確実に視てしまえる能力は、睨むだけで生命を死に至らしめる魔眼と大差はない。


    まんま言われてるな

  • 35二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 17:13:51

    なんで同じ直死の魔眼持ってるのに式の時はアラートならなかったんだ?直死を持ってれば必ず鳴るってわけではないのか。志貴が何か違うのか

  • 36二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 17:13:58

    >>33

    こっちの魔眼は弱点を見つけだすみたいだけど死の線や点も弱点だと考えたらやっぱりバロールと似た系統なんじゃないかな?

    アナスタシアの設定考える頃にはリメイクの直死の魔眼の設定もおそらくできてると思う

  • 37二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 17:14:29

    アラートが鳴った原因が直死じゃないから?

  • 38二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 17:15:14

    式も直死持ってるけどアラートなるほどの警戒はされてないんよな

  • 39二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 17:15:33

    実は全然違う要因で鳴ってたのか?

  • 40二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 17:20:24

    志貴は魔眼以前にもう存在自体が山の翁みたいに死に近いてるんじゃないのか

  • 41二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 17:21:17

    式の場合は肉体&「」で完全な制御下に置かれてるのも大きい気がする

  • 42二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 17:22:41

    >>41

    ペテウの直死ってなってたっけ

  • 43二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 17:25:06

    >>42

    ペテウの直死も鳴ってる描写はなかったな。アラートが鳴ったのは山の翁と志貴の2人のみ

  • 44二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 17:27:38

    >>43

    なら志貴と翁が特別って感じか

    一応ロアもなってないんだよね

  • 45二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 17:28:04

    単にコントロールできてないからじゃない?

  • 46二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 17:29:44

    >>42

    >>43

    テペウ警察だ!!!!

  • 47二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 17:32:37

    >>33

    これ読んだ感じだとバロールが直死の魔眼のオリジナルってことでいいんじゃないの?

  • 48二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 17:33:24

    >>33

    オリジナルかどうかは解釈の余地はあるけど直死の魔眼はバロールの魔眼より退化した魔眼ってことは確定でいいのかな

  • 49二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 17:34:50

    >>45

    別にコントロールできてないのは式も同じだよ。ただ俯瞰して見てるから影響少ないだけで線はずっと見えてる

  • 50二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 17:35:55

    前例っぽい山の翁は別に直死あるわけではないしな

  • 51二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 17:36:51

    式は目をそらすくらいのことは出来るけど志貴は魔眼殺しないと直視し続けるしかないのよね

    ……ひょっとして警戒アラートの理由って死を直視してしまう=それがいつか死ぬと言う曖昧さを確定させてしまうから?
    翁は元々死ぬべきハサンのもとに現れる現象だから観測できると言うことは死ぬと言うこと
    翁を見たので死ぬ=線が見えたからいつか死ぬ、が確定性で繋がってるのかな

  • 52二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 17:36:53

    シバのアラートに関してはアルクルート終盤の遠当ての時明らかに様子おかしかったし
    flowchart の
    境界が崩れていく。
    人間である事に。
    何を拘っていたんだろう。
    とか翁の前例っていう人間を辞めて死の存在に近づいてる事も理由の一つにはありそう

  • 53二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 17:46:03

    バロールというより山の翁に近い存在なのかもな

  • 54二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 18:00:23

    眼球(+脳)による能力で相手に死を押し付けられる話のスタートがバロール、という認識をしてた

  • 55二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 19:11:28

    型月バロールってどんな存在なんだろうな
    こっちの神話的にはクーフーリンのひい爺さんだけど

  • 56二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 20:23:37

    海を炎に換えた逸話もあるし死の概念そのものの現出って域にも見える

  • 57二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 20:30:31

    >>54

    死の概念があるものを殺すのが直死、死の概念を付与して殺すのが翁、死の概念が無いものも殺すのがバロールみたいなイメージがある

  • 58二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 20:35:16

    >>57

    直死と大差はないって言われてるしバロールの魔眼にそこまでの能力はないんじゃない

  • 59二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 20:56:05

    >>58

    ただ直死の魔眼はバロールの魔眼から退化を辿った魔眼って設定もあるから可能性はあると思う

  • 60二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 20:58:18

    >>59

    死の概念がないものすら殺せたら大差になるだろ

    リメイクで直死がそれすらできるようになったら大差ではなくなるけど

  • 61二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 21:01:44

    >>60

    実際リメイクで直死が死の概念を付与するかもしくはないものも殺す可能性はあると思うぞ

    >>52とか見るに

  • 62二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 21:16:05

    2部2章でブリュンヒルデがバロールの魔眼も防げるとか言っていたから直死が完全下位互換という訳でもないと思う

  • 63二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 21:18:50

    というかバロールは四季ロアの生命見る魔眼の最上位に見える

  • 64二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 21:20:25

    別系統の退化を辿った透視の本質が弱点の創出なあたり死の点/線の創出とオートなぞりっぽいんだよなバロールの魔眼

  • 65二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 21:25:08

    >>62

    バロールの魔眼を防げるなら直死も普通に防げると思うが

  • 66二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 21:27:05

    >>62

    それ防げる(くらい頑張る)って意気込みであって字義通りの意味じゃねえよ絶対

  • 67二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 21:29:00

    >>61

    月姫本編後の直死の魔眼も成長するらしいしね

    それくらいになっててもおかしくない逆に何で式の魔眼は成長しないんだろ

  • 68二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 21:31:19

    >>63

    ロアの魔眼も直死や透視と同じくバロールから退化した魔眼の可能性はあるな

  • 69二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 21:35:33

    石化や停止の魔眼も魔術世界に認知されてる方の直死(=バロールの魔眼)の系譜だしデバフ系魔眼全ての祖でも驚かない

  • 70二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 21:38:21

    退魔四家から二人も出現してるあたり、何か因子があったんだろうと想像してる

  • 71二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 21:40:27

    >>70

    両儀と七夜は昔は仲が良かったんだよ

    だから式も志貴と同じように浄眼を持ってたりする

  • 72二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 21:43:22

    >>61

    人のカタチに拘らわらず直死をつかうのはいつになるんだろうか

    さつきルートかアルクの真エンドか

  • 73二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 21:45:15

    >>72

    アルクに依らず勝手に人外になってアルクと添い遂げる志貴が見たいかというと超見たい

  • 74二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 21:55:57

    >>73

    どうだろうね本当にアルクルート終盤みたいな事や翁の前例とかになるならもう一つの死という現象になって孤独な感じになるんじゃないかな

  • 75二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:14:48

    死の点というかヴローヴの原理血戒を見てたらヴローヴの過去まで見えたりリメイクで色々と盛られてるよね
    原作だと浄眼?の方の力なのか本来は視認できない秋葉の力も視認できるようになってたりしてたけどああいう能力がパワーアップしてるのかな

  • 76二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 23:23:21

    根源つか、死を通したアカシックレコードの読み取りみたいなもんかと思った

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