あ…あの…弥助を専門にしてた外人学者が十年近くwiki改竄してたっぽいんスけど…

  • 1二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:17:03

    思ってたよりもだいぶ闇が深そうなんスけど…
    大丈夫なんスかこれ…

    >>4
  • 2二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:18:09

    "弥助"を"専門"に！？
    やることあるんスかね

    >>5>>6>>13
  • 3二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:18:22

    言われてみたらここ数年くらい明らかに話を聞く様になってたのに気付いて驚いたのが俺なんだよね

  • 4二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:19:11

    >>1ァ俺歴史詳しくないんだよ

    URLペタペタ伝タフ外伝twitterもペタペタする男でいいからもう少し詳しく話してくれ

    >>10>>11
  • 5二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:19:13

    >>2

    もちろんほとんど無い


    研究本なのに一次ソースがほぼ皆無とか話になんねーよ

  • 6二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:19:19

    >>2

    今や弥助専門家として色んなメディアに引っ張り凧で映画やアニメゲームも制作されてるんやでもうちょっとリスペクトしてくれや

  • 7二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:20:02

    ううんどういうことだ
    学者が弥助のWikipediaに事実とは異なる内容を記載してたってことなのん？

  • 8二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:20:05

    またその話か
    しつけえなオメーも

  • 9二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:21:03

    このレスは削除されています

  • 10二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:21:48

    >>4

    外人学者が弥助のwikiを改竄してそのwikiを参考文献にして弥助の本書いて、更にその弥助の本をwikiでさも弥助研究の重要参考資料であるかのようにまとめる

    みたいな事を十年近くやってたみたいなのん


    >>20>>21>>31>>117
  • 11二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:22:24

    >>4

    はいっ資料にほとんど残ってない弥助の資料をほぼ空想でつくってそれの作者がそれを参考文献にウィキペディアを編集してただけですよ（ﾆｺﾆｺ

  • 12二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:22:30

    一次資料殆ど無いのに10年も研究者面してるってネタじゃなかったんですか
    フィクション作家とでも呼んだ方が良いタイプ？

  • 13二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:22:46

    >>2

    パッと思いつくのは弥助になる前の名前調べるとかっスかね

    おそらくキリスト教徒にはなってるはずなのでそこ探して教会資料ひたすら潰していく地味な作業になりそうっスけど

  • 14二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:22:46

    アサクリ問題所じゃないんスけど…良いんスかこれ

  • 15二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:23:06

    このレスは削除されています

  • 16二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:23:22

    日大の准教授だか何だからしいけど誰もマトモに研究成果確認してなかったんスかね

  • 17二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:23:41

    因みに今新しい外国人の話も語ってるらしいよ

  • 18二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:23:52

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:23:54

    なんか藪蛇をつついたらとんでもないものが出てきたけどどないする？
    ま、ええや…ええんかな親父……

  • 20二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:24:08

    >>10

    循環参照…？

    たらい回し(アンサイクロペディア)…？

    ループもの…？

  • 21二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:24:37

    >>10

    ま、また日本大学か…

    >>29
  • 22二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:24:54

    信長が身体洗ったとか光秀がこいつ頭悪いから殺さなくていいよって言ったとかもそうなんスか？

    >>24>>27
  • 23二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:25:29

    やっぱり最初っから誤解を生むようなこと言わずにこれはフィクションですっって言えばよかったと思うのは俺なんだよね
    トレースが云々も正直粗探しと感じる部分もあるしなっ

    >>54
  • 24二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:26:31

    >>22

    光秀が殺す必要はないって言ってた辺りは真実っぽいっスね

    こっちの説だと信長を解釈して首と刀持って息子の所なら行ったみたいに語ってるから逆に真実味があるんだよね酷くない？

  • 25二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:26:34

    もはや弥助の逸話自体が丸々コイツの創作みたいになってて笑うんだよね
    もしかしたら弥助の存在自体捏造なんじゃないスか？

    >>26
  • 26二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:27:29

    >>25

    待てよ　一応歴史的史書に二頁くらい語られてたんだぜ

    >>52
  • 27二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:28:00

    >>22

    それはイエズス会年報だから問題ないっスね

    まあイエズス会年報も又聞きを超えた又聞きをフロイスが纏めて提出した物だから信憑性は薄いんやけどなブヘヘヘヘ

    実際弥助が信忠に伝えに言ったというガセも入ってるしな（ﾇｯ）

    >>52
  • 28二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:29:41

    やってることがゴッド・ハンドの石器捏造とと大差なくないんだよね
    この国の歴史はどうなってしまうんやろなあ…

  • 29二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:30:11

    >>21

    やばっ日本大学が松戸化しつつあるように見える

  • 30二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:31:09

    二条城の絵云々は文化財盗用はなあなあで済むやろと思ってたらトンデモない話が出て最早笑えもしないのが俺なんだよね

  • 31二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:31:44

    >>10

    あ、あの自分学生時代「参考文献がwikipediaのレポートなんてクズの提出物だ」って教わったんスよ･･･

    なんで研究者の論拠がwikiなのか教えてもらっていいスか･･･

  • 32二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:31:51

    マジでこれどうなるんスか？
    やってる事が悪質すぎるんだよね

  • 33二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:32:01

    歴史ってのはおもしれぇな

  • 34二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:32:16

    なんでこの後に及んでUBIはしっかり謝罪しないのか教えてくれよ
    向こうだと謝ったら負けみたいなルールでもあるんスか？

    >>38>>40>>44>>46>>47>>48
  • 35二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:32:45

    とりあえず事実をまとめて海外に発信するべきっスね

  • 36二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:33:14

    アサクリ大丈夫？
    マジで発売中止になりかねないけど？

  • 37二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:33:35

    まさか1企業がWikiなんかを参考にしてたわけじゃないでしょ？

    >>51
  • 38二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:33:56

    >>34

    もちろん滅茶苦茶ある

    訴訟もいけるしな（ﾇｯ

  • 39二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:34:22

    このレスは削除されています

  • 40二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:34:36

    >>34

    人権先進国である我らが人権後進国の言うここなんて聞くわけないだろ バーカ！

  • 41二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:34:49

    まさかへうげものも信長のシェフも嘘描いてたわけじゃないでしょ？

    >>75
  • 42二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:34:55

    もう勘弁してください(原文ママ)

  • 43二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:35:20

    10年も研究することあるんスかね忌憚のない意見ってやつッス

    >>58
  • 44二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:35:30

    >>34

    ちなみに国宝のデザインを無断使用してたらしくてそれは外務省直々にクレームが入ったらしいよ

  • 45二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:35:37

    日本人からしてみれば信長が気に入って召使いにしてた黒人程度の存在でしかないのに
    黒人という一点だけで盛られまくってるんスね

    >>53
  • 46二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:35:38

    >>34

    誤りを認めた文化侵略と精神的苦痛で民事請求だGOー！を恐れてるからだと思われる

    ガチモンの文化侵略だレベルとゲーム発売禁止か一度全部白紙に戻して色々やる必要があるんスよ

    経営陣の無能な人匙でアサグリシリーズが発禁KOとかシリーズに泥塗るみたいでなんとか止めないといけないよねパパ

  • 47二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:35:50

    >>34

    アジア人なんかに謝ったらいままで築き上げてきたポリ・コレに傷がつくのん

  • 48二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:36:08

    >>34

    「はい！最初に一回謝るのは裁判とかで何の影響はないですよ」って法律が定められるまで本当に謝らなかったらしいんだよねひどくない？

    >>63
  • 49二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:36:16

    お前日本人を見誤ったな
    日本人はトンチキは大好きやけど産地偽装に関しては絶対に許さない種族なんや
    見てみい中国産の鰻を日本産ですよ(ﾆｺﾆｺ)と売り出してきた事がバレた会社を

    >>62
  • 50二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:36:19

    怖いのは騒動でこれが発見されなきゃずっとこのままだっだってことっスよね

  • 51二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:36:35

    >>37

    しかし…wikiの参考文献すらwiki筆者の書いた捏造文献となるともう何を信じるべきなのかわからないのです…

  • 52二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:36:45

    >>26

    >>27

    あの…そのイエズス会年報に載ってたとか信長公記とか家忠日記も全部こいつが編集した内容なんスよ…

    試しに現代語訳信長公記読んでるんスけどどこに弥助の記載があるのか 教えてくれよ

    >>55>>60>>64
  • 53二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:37:14

    >>45

    義経チンギスハン説を大真面目にやってたようなもんだと考えられる

  • 54二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:37:19

    >>23

    もしかして弥助を自社製品に出してるアークシステムワークスとか出すかもしれない型月のバランス感覚って相対的な意味でかなりマシなタイプ?????

  • 55二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:37:28

    >>52

    アカンやんアカンやんアカンやん

  • 56二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:37:43

    疑いがあるとかじゃなくてマジで確定情報なんスか？

    >>61>>67>>73
  • 57二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:37:56

    もう歴史に基づいた作品とアサクリって看板を外して終わりの段階に無いんだよね　怖くない？

  • 58二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:37:58

    >>43

    そこに関しては別におかしくはないんだ

    問題は…何の成果も得られてないのにフィクションをさも事実みたいに語ってる事だ

  • 59二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:38:47

    まさかWikipediaをソースに論文を書くってわけじゃないでしょ？

  • 60二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:39:07

    >>52

    これだと考えられる

    https://twitter.com/laymans8/status/1792028957283610935

    >>72>>118
  • 61二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:39:18

    >>56

    さあね…ただトーマスの愛称がトムだし職業も合致してるしトムはトーマスの説を言い触らしてるのは確かだ

  • 62二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:39:38

    >>49

    あれっＣ国とＫ国は？

    >>84>>102
  • 63二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:39:39

    >>48

    アメリカは盛りのついた訴訟社会よ

    アイムソーリーの一言で弁護士呼んで訴えてくるぜ


    なんでじゃーっ！

    なんで形だけでもスマンの一言が言えん社会なんか出来あがるんじゃーっ！


    そしてアイムソーリー法は成立した

  • 64二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:39:42

    >>52

    wiki参照でなく当時の資料を参照しているなら特に文句は付けられないと思われるが･･･

    まあ心配しないで日本人の作品なら論拠へのアクセスのしやすさは海外とは段違いですから

  • 65二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:39:51

    なんか国会で取り上げられてたり一部の学会がUBIにキレてたり思ったより深刻になってて笑ったのはオレなんだよねあ、あの抗議するサイト思ったより力あるんだな…

    >>70>>74
  • 66二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:40:13

    アーサー王が女性だったことにして、史実に基づいてるって言って現実の歴史は真っ赤な嘘って言ってるのと同じってことっスよね
    こんなことしたら殺されても仕方ないと思われるが…

    >>71>>81
  • 67二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:40:15

    >>56

    さあね…

    ただ弥助に関する記事を書き換えまくってたアカウントを遡ったら本人が自分から「トーマス・ロックリー本人です」と名乗っていたのは確かだ

    >>82
  • 68二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:42:05

    ワ…ワシ聞いたことがあるんや
    信頼性の無い適当な学者の論文をエビデンスに自分の主張を相手に通す…詐欺師の手口や！

  • 69二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:42:14

    一次資料に関して言うなら「ククク黒人の地位向上のために経歴盛らせてやりますよ」的な思惑は薄いと思われるが･･･

  • 70二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:42:16

    >>65

    学会に関してはコイツ放置してたら場合によっては同じような目を向けられる可能性があるから死活問題なんだよね怖くない？

    >>76>>193
  • 71二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:42:31

    >>66

    馬鹿がfateを引き合いに出したりしてるけどあれはちゃんとフィクションですって明記してるんだよね

    どうしてUBIはそれができなかったんやろなぁ…

    >>79>>83>>88>>146
  • 72二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:42:39

    >>60

    “弥助“の“夢小説“！？

  • 73二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:42:58

    >>56

    仮にこのアカウントが研究者本人のものではなかったとしても「専門家名乗ってる研究者の癖してどっかの誰かが十年も一人で編集しまくってたウィキペディアを参考資料にして本を書いていた」事は変えようのない事実なんだよね、怖くない？

  • 74二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:43:45

    >>65

    署名で燃え上がってそこから執念深い調査が始まったから実際影響が大きいんだよね怖くない？

    その結果UBIの史実に忠実発言なんか比にならないレベルの火種が見つかって若干引いてるんやけどなッ

  • 75二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:43:45

    >>41

    そっちは創作だから大丈夫だと思われるが…

  • 76二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:43:47

    >>70

    ウム…第二のゴッド・ハンドの危機なんだなァ

  • 77二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:43:53

    ちなみにXではwiki改竄が英語圏に周知された結果全て嘘だったことを知ってしまって発狂してる黒人がそこそこ見れるらしいよ

    >>78>>154>>188
  • 78二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:44:41

    >>77

    その黒人がもっとその事実を広めて欲しいですね…ガチでね

  • 79二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:44:47

    >>71

    初期は面白おかしく遊んでるくらいの認識だったから仕方ない本当に仕方ない

  • 80二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:45:05

    なんか思ったより大事になっててびっくりしてるのは俺なんだよね
    アサクリの新作がちゃんと遊べる日はいつになるんやろなあ…

    >>87
  • 81二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:45:11

    >>66

    それをフィクション作品じゃなくて学者として書いた論文の中でやってるんだよね猿くない？

  • 82二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:45:50

    >>67

    ウム……まだ出してない筈の論文を引用文献にしてたりトーマスロックリーの英語記事を立てて他の奴に自伝書くなと言われてたりとトットリトム＝トーマスロックリーはほぼ確定なんだなぁ……

  • 83二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:45:59

    >>71

    というかfateはフィクションという前提があるからこそ盛りに盛りまくってる感あるよねパパ

    マジに信じるやつがいるなんて思っちゃいないしそれも当然なんだ困惑が深まるんだ

  • 84二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:45:59

    >>62

    はいっＣ国は普通にこのままじゃ自分とこの偉人や歴史もやばいと警戒して味方になってＫ国は元々黒人が差別かましてきたことにぶち切れてたので日本の味方になりましたよ（ﾆｺﾆｺ

    >>108>>114>>123>>130>>140>>161
  • 85二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:46:07

    弥助はサムライはまぁ史実と違うけど黒い侍はオモシロイからマイペンライ！だけどそれ以上は無理ですどうあがいても傘持ちが限界ですから

  • 86二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:46:12

    マジで令和のゴッドハンド事件になりそうなんやけどいいんスかコレー

    >>96
  • 87二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:46:22

    >>80

    もしかして一番びっくりしてるのはUBIなんじゃないすか？

    >>99>>110
  • 88二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:46:41

    >>71

    少なくともFate製作陣はフィクションを超えたフィクションであることには自覚的なんだァ

    というかゲーム作る人なんてみんなそうだと思ってたんですけどね伝タフ

  • 89二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:46:50

    主人公が弥助だろうと黒人だろうとゲーム内の日本描写がテキトーだろうとどうでもええやん！

    問題はやね
    この様なのに公式は「いやっ聞いてほしいんだ確かに本筋はフィクションだけどちゃんと日本について調べたうえで制作していてね…」みたいな舐め腐った態度を崩さん上に
    権利的な問題も出てきてもはや弥助云々じゃ収まらない規模の話になってるという事やん

    >>95
  • 90二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:46:53

    どうして黒人関連はややこしい問題に発展するんやろなぁ…

  • 91二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:47:15

    多くの民族が当たり前にやってるような自分の民族の偉人エピソードというものが全く無いと考えたら黒人の悲哀を感じてしまう
    それが僕です

    >>105>>126
  • 92二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:47:16

    >他団体の著作物を無断使用


    えっ


    日本が舞台の人気ゲームが“炎上”　「アサシンクリード」制作会社が謝罪　他団体の著作物を無断使用（スポニチアネックス） - Yahoo!ニュース　フランスに本社を置くコンピュータゲームの開発・販売会社「ユービーアイソフト」は、9日までに公式SNSを通じ、11月15日発売予定の人気ゲーム「アサシン クリード シャドウズ」の一部に無断で日本の団news.yahoo.co.jp
    >>101
  • 93二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:47:23

    悪評は無名に劣るというけどね
    普通に悪評があるって言うのはマイナスなんだ

  • 94二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:47:24

    別に弥助が侍でも誰も困らなかったのに他の日本の英雄を押しのける勢いで滅茶苦茶な盛り方したせいでそれすらも許されなくなったんだ満足か？

    >>106
  • 95二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:47:29

    >>89

    トンデモJAPANならそれはそれで良いけどUBIの姿勢と根本的に食い違ってるんだよね

    どうして開き直らないの？

  • 96二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:47:45

    >>86

    もちろん滅茶苦茶よくない

    もっと燃え上がらせるべきだと思われるが……

  • 97二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:47:58

    もしかしてUBIはwikipediaの情報すべて信じてあれ作ったんスか？だ、だとしたらまずいよ馬鹿だけど被害者みたいな枠になっちゃうよ

  • 98二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:48:01

    またﾈﾄｳﾖｶが懲りずに差別正当化してる…
    研究者叩きとか文系嫌悪者ばっかりっスね

    >>103>>113>>131
  • 99二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:48:11

    >>87

    考証はおそらく専門チームに全部ぶん投げてたと思うんスけどまさかこんなに出鱈目ばかりだとは誰も考えてなかったんじゃねえかなと思ってんだ

    >>115>>151
  • 100二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:48:13

    うーん、ここで引いたらポ​リコレ支援者から殺されるから仕方ない本当に仕方ない

  • 101二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:48:22

    >>92

    最早お前は邪魔だクソゴミくらいの些事なんだよね凄くない？

  • 102二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:48:25

    >>62

    K国は元々アフリカ系へのヘイト強くて今回の事に関しては敵の敵は味方理論で日本に付くことにしたらしいんだよね

    色々と大変じゃない？

  • 103二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:48:37

    >>98

    古っ

  • 104二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:48:47

    UBI「ムフッ弥助はジャパニーズサムライってことにすれば面白いのん」
    くらいだと思ってたんスよね

  • 105二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:48:50

    >>91

    悲哀を感じますね…

  • 106二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:48:51

    >>94

    ウム…

    信長に仕えた黒人がアサシン教団の関係者で〜

    って設定はめちゃくちゃワクワクするんだよね

    どうしてそれを史実に基づいたなんて言い出したの？

  • 107二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:48:55

    UBIは今からでも「完全なフィクションやん…」って表明すれば無傷で終わると考えられる

  • 108二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:48:57

    >>84

    C国は日本に伝来した仏教を歪めてる事でブチ切れてるらしいッスね

    あっちは色々言われるけど儒教の考えに対してはめちゃくちゃ厳しいからキレるのも、ま、なるわな……という感覚

    >>124
  • 109二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:49:02

    歴史資料集か教科書のコラムに居たらラッキー程度の存在を魔改造して事実と吹聴するとか俺には理解不可能

  • 110二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:49:03

    >>87

    しゃあけどUBIにも非があるからかわいそ…とはならないわっ

  • 111二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:49:03

    本編がやることねーよ状態とはいえまじで今作でアサクリ終わりそうなんだ

  • 112二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:49:09

    日本人で例えるとジョン万次郎の功績盛りまくるみたいな感じスかね

    >>127>>129>>132>>150>>170
  • 113二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:49:28

    >>98

    しかし……トーマスロックリーは最早学者とは言えないのです

    弥助＝侍を記載した論文は査読されてないしなッ

  • 114二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:49:33

    >>84

    この劇場版感はいったいなんなんスかね…

  • 115二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:49:33

    >>99

    専門チームがバカの集まりだったなんて…刺激的でファンタスティックだろ？

  • 116二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:49:36

    多分過去スレ化しても削除要請の絨毯爆撃で消されるだろうから
    聞きたいことは手短に確認しといた方がいいと思うのん

  • 117二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:49:47

    >>10

    もう殺すしかない……


    プロが自分のメシの種貶めるとかそんなんありぃ？つーかそもそも学者としてのプライドとか無いんとちゃう

  • 118二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:49:51

    >>60

    おーっ割と正しく検証しとるやん

    >>136
  • 119二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:49:51

    UBIがクソなのは事実っスけどアメカスと勘違いして叩いてるマネモブはなんなんスかね…
    UBIはフランスだろうがよえーーーっ

  • 120二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:49:57

    天正遣欧少年使節が十字軍に加わってエルサレム奪還したみたいな感じだと思われる

  • 121二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:50:01

    あれ？もしかしてなんかシャレにならないタイプ？

    >>133
  • 122二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:50:10

    まさかUBIが自身満々に史実ですよニコニコなんて言ってたのはこの学者にお墨付きをいただいていたからってワケじゃないでしょ？
    まあその他にも問題だらけだし対応も蛆虫だから擁護する気には毛ほどもならないんやけどなブヘヘヘ

  • 123二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:50:10

    >>84

    そう言えばロス暴動でK国人の店が黒人に襲われたなんて事があったっスね

  • 124二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:50:12

    >>108

    日本の仏教ってヤバいぜえ…

    地図で考えたら日本特有のものにしかみえないんだからな…

    インド要素とＣ国要素どこへ！

    >>144
  • 125二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:50:17

    弥助が実は他の武将に並び立つ豪傑って"設定"…神 おもしろいよ俺…好きだぜ
    YASUKEはですねぇ…実はレジェンドのサムライでジャパニーズが信仰するゴッドど同一視されて他のブショーとは比較にならないほどマイティーだったんですよ…糞

  • 126二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:50:20

    >>91

    歴史的な部分でアイデンティティを求めてるのは同情できるんすけどね…

    ヤバイインテリ層が教育受けれてない層煽ってるようにしか見えないのん

  • 127二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:50:26

    >>112

    むしろ天竺徳兵衛韓噺を史実と言い張るようなものだと考えられる

  • 128二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:50:35

    なんかもうちゃんと販売するのか不安なんだよね言うなれば参考にしてたソースが嘘だと判明したようなもんで色んな説あるけども〜みたいな方便も潰された〜うなものでしょう

  • 129二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:50:39

    >>112

    ジョン万次郎はアメリカ唯一の英雄だと向こうの資料とか無視して著作物勝手に使って主張してる感じっスね

  • 130二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:50:47

    >>84

    もしかしてJ国とK国とC国を一致団結させたのって目茶苦茶凄いんじゃないっスか？

    >>195
  • 131二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:50:52

    >>98

    だからもはや差別云々の次元を超えてるって言ってんだろうがよえーーーっ！？

    もう黒人が主人公だとか些細な問題なんだよね

  • 132二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:51:13

    >>112

    大黒屋光太夫がロシア皇太子になったとか山田長政がタイを列強の支配から守ったとかレベルのトンチキですね

  • 133二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:51:21

    >>121

    てっきりま…またポリか…で変なのが着火したのかと思ったら公式がガソリン撒いて着火して追い可燃物してたんだよね

    猿くない？

  • 134二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:51:22

    まぁ気にしないでどうせゲームが発売されたら日本人がなんか騒いでるよ的な扱いで海外のプレイヤーから切り捨てられますから

    >>155>>167
  • 135二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:51:40

    ゲームでの設定盛りすぎから始まって、10年単位の歴史捏造事件が暴かれそうになってるのすごくない？

  • 136二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:51:44

    >>118

    ウム…余計な記述を足しただけで全部嘘なら無から想像したことになるからむしろ52はロックリーを過剰評価しすぎなんだなァ

    ちなみにこの時のフロイスは九州にいたから二次資料の中でも弱いらしいよ

  • 137二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:51:46

    「日本人･･･私たちはクソだ」という自尊心を削る教育に初めて感謝しているのは･･･俺なんだ!!
    鎖国前に海外に傭兵として売られた足軽の経歴が盛りに盛られてフランスの有力貴族が実はジ・ャップだったんすよ
    みたいに主張されてたらと思うとセプクするほど恥ずかしいんや

    >>142
  • 138二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:51:48

    ドイツ人はどうなんすか？

  • 139二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:52:09

    歴史に詳しくないワシはPV観て面白そうだと思って「そないグチグチ言わんでもよろしいやん…」なんて思ってたのになあ

    お前は成長しないのか
    インタビューの発言とか無断使用の問題とか見てると流石に気になるんだよ

  • 140二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:52:33

    >>84

    おおっ東南アジア３バカ間抜けトリオが結託してる

  • 141二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:52:44

    歴史捏造って罪には問われないんスか？

    >>156>>160
  • 142二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:52:53

    >>137

    お言葉ですが義経チンギスハン説が流布した時点でめちゃくちゃ白い目で見られてますよ

    >>152>>157>>163>>168>>171
  • 143二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:52:57

    自分の好きなシリーズが炎上してておもしれーよと思ったのはこれが初めてなんだよねぶっちゃけ本編のストーリーみたいな流れなんだ善だと思われてた集団がカスをやってるんだ

    >>153
  • 144二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:53:03

    >>124

    キリスト教が海を越えて伝わったように仏教も海を越えて伝わったようにしか見えないっスね奇譚のない意見ってやつっス

  • 145二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:53:14

    アサクリショドウズだけの問題で済めば良いよね
    ドラマやらハリウッドやらどうするんやろなぁ…

  • 146二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:53:25

    >>71

    Fateは作中ですら「はぁ？何言ってんだそれおかしいだろセイバーップ。アーサー王は男に決まってるだろ」って念押ししてるんだよね

    酷くない？

  • 147二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:53:35

    ゲ－ムといいwikiといいフィクションの主人公適性が高い美味しい人物をものすごい勢いで忌子にする…見事やな
    アサクリだの史実だの言わずBASARAみてえなノリの弥助ゲー作って愛されキャラとして確立すればよかったと思われるが…

  • 148二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:53:36

    こういうヤバい問題って掘れば掘るほど別の観点からヤバイ話が出てくるのは何でなんスかね

  • 149二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:53:36

    Xでも「別に黒人が主人公でもええやん…」って言ってる奴らまだまだいるけど問題は最早そこじゃないんだよね

  • 150二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:53:37

    >>112

    恐らく遣隋使などで大陸に渡った日本人がシルクロードを渡ってムハンマドと共に啓示を受け取ったぐらいの愚弄だと考えられる

  • 151二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:53:39

    >>99

    ロックリーの小説部分のわけわからん盛りっぷりはちょっと調べればわかりそうなものなんスけどね

  • 152二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:53:49

    >>142

    そのトンデモ説は弥助云々みたいに史実だと言い張られてるのん？

  • 153二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:53:53

    >>143

    おそらくテンプル騎士団がUBIを貶める為の陰謀だと思われる

    >>162
  • 154二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:54:01

    >>77

    ヒャハハハ こいつらいつもは自分らが文化盗用されてるって言ってるくせに自分らが日本から侍奪えそうなチャンスだからがっつきまくって全部嘘って分かって発狂してメチャクチャおもろいでエ

  • 155二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:54:17

    >>134

    その海外のプレイヤーからも批判が上がってき始めてるんだ、満足か？

    GOTやSHOGUNで日本人文化に対して需要が増えた分、ふざけんなよボケがと冷ややかに見られているらしいよ

    >>159
  • 156二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:54:27

    >>141

    アカデミックな立場は失われるけどそれまでだと思われる 書いたフィクション小説の印税で生涯遊んで暮らせるしなﾇｯ

  • 157二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:54:29

    >>142

    ワシは信じていないからなんとも思っていないけどマジで信じたやつがいるならモンゴルの皆さんには申し訳ない

  • 158二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:54:42

    アジア人差別および宗教・歴史の蔑視にまで話が広がってるんスけど…大丈夫なんスかこれ……

  • 159二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:54:45

    >>155

    そのエビデンスは？

    >>165
  • 160二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:54:49

    >>141

    ないっスね肖像権とか誹謗中傷の方ならまだしも歴史なんていろんな解釈〜で終わるのんじゃないとキリスト日本で死んだ説とか義経チンギスハン説が生きてるわけないでしょう

  • 161二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:54:51

    >>84

    残りのNK国はなにをするんやろなぁ…

  • 162二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:54:53

    >>153

    そもそもイスラエルだろうがよえーっ

  • 163二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:54:54

    >>142

    まぁまだ御伽話のレベルで済んでるだけマシだと考えられる

  • 164二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:55:21

    単なるゲームの炎上からまさかの歴史問題になるなんてそんなのアリ？
    色々とまずいんとちゃう？

    >>173
  • 165二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:55:36

    >>159

    ツイッター見れば一発ですよね？検索できないタイプ？

    >>175>>179>>184
  • 166二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:55:47

    ぶっちゃけ弥助だけならゲームのおもしろさでどうとでもなったと思われる
    無断使用とかC国とかが混ざってるとかなってくると普通に裁判すらありえるんだよね、猿くない？

  • 167二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:55:53

    >>134

    最近は盛られたジャパンよりもありのままの日本を知りたいと思う外国人が増えてるんだ だから…すまない…

  • 168二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:55:57

    >>142

    どっちかと言えば蒼き狼の子孫を流布されてる方が困ると思われるが……

    資料ひっくり返すと1回断絶している上にチンギス以前はそこまで父系にこだわってはないみたいなんスよね

  • 169二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:56:01

    twitter@Tempei_Asuka@1811741779957608752


    おいおい史実には基づいてるでしょうが…

  • 170二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:56:01

    >>112

    アメリカではあるがジョン万次郎が南北戦争で活躍した軍人とか言ってるようなもんじゃね？

  • 171二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:56:22

    >>142

    あざーすっｶﾞｼｯ

    国内でもジョークレベルの代物なんかで日本人は白い目で見られてる！とか言うならこの件は日本人に殺されても文句は言えねえぞ！ってことだとお墨付きをいただいたっス

    >>178
  • 172二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:56:29

    流石に非実在の人物だったということはなさそうなんだァ…
    ◇この循環参照の目的は…？

  • 173二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:56:46

    >>164

    元々海外では色々と勘違いされて侍の始祖は黒人みたいな話まで持ち上がってたんだ！

    どこかで爆発する可能性はあったんだと考えた方がいい！

    >>189
  • 174二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:57:08

    奴隷として遠い異国に連れてこられたと思ったらそこのめっちゃ偉い人に気に入られてしまって部下と手元に置かれてしまう
    これめちゃくちゃレディコミにありそうな設定っすね

  • 175二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:57:18

    >>165

    言葉わかんねーけど何となく意味が分かっておもしれーよ

  • 176二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:57:47

    ワシ…この案件についてなんか見覚えがあるんや

    旧石器捏造事件や

    旧石器捏造事件 - Wikipediaja.wikipedia.org
    >>191
  • 177二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:57:59

    題材は面白そうなのになぁ
    信長に使えてた黒人が実はアサシンで闇夜に溶け込んで事件を解決するなんてファンタスティックだろう？

  • 178二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:58:01

    >>171

    これに関しては大正時代に散々広まって論文まで作られてるからジョーク云々で済ませていい話じゃないんだよね

    全ての元凶はシーボルトお前だっ

    >>185>>196
  • 179二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:58:09

    >>165

    もし他にもあれば教えてくれよ

    いやっ誤解しないでほしいんだ普通に貼られたペタペタに納得してしまってね･･･

  • 180二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:58:18

    ネト・ウヨが海外に相手にされないからって文系叩きまで始めてるとかぶ…無様…
    いい加減日本の恥だから消えてくれって思ったね

    >>200
  • 181二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:58:19

    その内キリストもホモの黒人ってことになりそうっスね

  • 182二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:58:22

    ある意味UBIも被害者だと思うんだよね
    だって黒人侍にこんな超ド級の地雷が埋まってるだなんて思わないでしょう

    >>190
  • 183二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:58:26

    今後弥助主人公のフィクション全開の楽しいチャンバラゲー出しにくくなったと思うんすけどいいんすかこれ
    それが一番悲しい　それがボクです

    >>198
  • 184二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:58:31

    >>165

    ちなみになんて書いてあるか教えてくれよ

    英検4級落ちのん

  • 185二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:58:40

    >>178

    この問題よりヤバいじゃねえかよえーっ

  • 186二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:58:42

    ヒャハハこいつら坂上田村麻呂黒人説とかいう与太作り出しとるでってネタにしてたらガチで思ってるぽくて引いてるような感じっスね

  • 187二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:58:49

    黒人サムライとか良い感じのケレン味あって面白いと思うけど……どうしてこうなったんやろなぁ……
    同じ黒人でもアドウェールは良いキャラしてたしポリ　コレ要素のオデッセイの女主人公は美人ゴリラで良い感じに仕上げれたのに……
    やっぱ制作にド級の無能が紛れ込んでるんスかね？

  • 188二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:58:51

    >>77

    おもしれーよ

  • 189二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:58:54

    >>173

    ウム……坂上田村麻呂黒人説は20世紀初頭にでた根拠も何もない論文1つで今でも言われてるんだからヤバいんだなァ……

    100年以上前の歴史の論文を真実にする奴なんてまず居ねーよ

  • 190二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:59:01

    >>182

    ちゃんと自分たちで取材すればいいだけの話だよねパパ

  • 191二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:59:05

    >>176

    流石にこれはwikiみたいな信ぴょう性がお世辞にも高いとは言えない奴改ざんしてたのとは比べ物にならないレベルでヤバいですよ

  • 192二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:59:08

    このレスは削除されています

  • 193二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:59:09

    >>70

    その学問に関わる一人二人の馬鹿でかいやらかしはですねぇ　その学問の他の真っ当な研究者全ての名前と信憑性に泥を塗りその学問を荼毘に付すこともあるんですよ

  • 194二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:59:17

    黒人奴隷として宣教師に連れられてきた弥助は実は侍になっていた！
    とか日本人の歴史ゲームファンは大抵の人は喜んで遊ぶんスよ…
    どうして史実に忠実だなんて言っちゃったの？
    どうして突っ込まれたのに否定しないの？
    ソースが捏造されたものだから500億歩譲って仕方ないとしても、どうして資料の無断使用やワンピースからの引用なんてことしたの？

  • 195二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:59:22

    >>130

    あたぬか！

  • 196二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:59:31

    >>178

    えっ大正時代…？

    もっとヤバい問題がでてくるなんて私は聞いてないよっ

  • 197二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:59:35

    日本だと弥助問題で荒れ海外だとワンピースパクったで荒れてるこんなアサクリ見たくなかったんだやね

  • 198二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:59:36

    >>183

    ウム…・・下手すると信長出すだけで弥助が居ないって噛みつきまくられると想像に難くない

  • 199二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:59:38

    日本のゲームでニガー主人公！？
    でプチ炎上からここまで広がったんスねぇ

  • 200二次元好きの匿名さん24/07/13(土) 22:59:39

    >>180

    認知が歪んでると大変なんですねぇ

オススメ

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