型月四文字考察スレと奏章で勝手に予想したんだけど

1二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 07:56:51

カルデアス計画＝偽四文字創造計画だとして今後2部終章に向けて進んでいくとして

奏章のまだ残ってる「神曲」ってキーワードってあるじゃん

あれ天国編のラストで至高の神に会いに行くラストなんだよね

ここに来てトライテンの話出してきたし次の舞台はイタリア周辺でルーラーにはジャンヌや天草と言ったアポの十字教関係者もいるから型月一神教の話も出てくるんじゃないか？

元スレ

カルナさん………｜あにまん掲示板またアンタ言い当ててたんすね……(トライテンと引いては四文字の設定を考えながら)bbs.animanch.com

>>4 >>109

2二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 07:58:06

神曲要素はエドモン・”ダンテ”スだって蘆屋道満が言ってた

>>3

3二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 07:58:29

>>2

マジかよ最低だな巌窟王

4二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:01:40

>>1

>ルーラーにはジャンヌや天草と言ったアポの十字教関係者

元スレの型月四文字当てちゃってる疑惑のカルナ語もアポ発なんだけど奏章3のライター予想がちょうど東出なんだよな…

5二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:03:40

ぜーんぜんわからんけど元東京ちゃんってリリス疑惑あるよね

6二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:09:28

「分かるとも、神とは穢れなき絶対だ。そうでなくては誰が信じる？　誰が縋れるというのだ？　
　人と交わり、人と媾う神など、ただの醜悪な怪物に過ぎん」

「信仰とは土地によって変わる物。自分達の神が怪物とするならば、お前の神も『絶対である事』を押し付けられた怪物に過ぎない」

問題のカルナ語、一応先にヴラドに父disされた流れからの煽りだからそれも踏まえて

7二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:11:39

4文字関係者SAN値チェック祭だったら凄そう

>>11

8二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:17:05

このレスは削除されています

9二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:17:10

型月四文字設定がそれだとしてちょうど今年のバレンタインでその神曲に出てくるカロンと協力したり最後に「神様に一目会いたい」って言ったレジライは…

10二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:19:11

原初の悪魔って｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

大体このスレから言われる様になったよね

カルデアス偽四文字説

11二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:20:24

>>7

キリスト教SAN値チェック祭、奏章に隠しフォーリナー章があるとしたら元々のクトゥルフ神話に立ち返った形になるな

あれ「俺たちが信じてる神様なんて実はいなくてこんな悍ましい存在が世界の全てを握ってますよ」ってホラーだし

12二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:23:13

このレスは削除されています

13二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:25:52

四文字軸でありストーリー的にはエミヤの焼き直しでは説はかなり面白い

14二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:27:50

つまりスレ画ちゃんはなにかしらエミヤ要素があるかもしれないリリスなんていないよでっちあげた存在でいるだけだよのヨハンナ様要素も持つってこと？？？

>>17

15二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:28:15

偽四文字にされたカルデアスがエミヤの様に｢生存競争の理屈で他者を殺し回る人類に絶望して自殺したがってる｣ってのは
丁度｢慚愧｣の理に当てはまりそうでな

>>18

16二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:29:12

型月四文字＝アラヤ、カルデアス＝偽四文字計画だとして
エミヤが契約するときに出てきたこれがカルデアスに似てるのも繋がってくるんだよな

17二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:30:01

>>14

一神教関係者でっちあげ存在といえばヨハンナも推定東出ルーラーだな

18二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:30:19

>>15

冷静に考えてマリスビリーの計画をやって四文字が完成したとして

この四文字が本当に地球人の事救ってくれます？感はあるよな

四文字作る為にちょっとめちゃくちゃやり過ぎてるし

>>19

19二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:31:57

>>18

マリスビリーが切嗣の立ち位置に居そうって話もそこからの発展なんだよな

“人間じゃ無理だから人間以上の存在を求めたがそれに裏切られる父親”っての

>>20

20二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:32:44

>>19

ああ、切嗣にとっての汚染聖杯がマリスビリーにとってのカルデアスになりそうって事か

21二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:33:36

神曲　天国篇ラスト
至高天において、ダンテは、天上の純白の薔薇を見、この世を動かすものが神の愛であることを知る。

神の愛…トライテン…うっ…

>>23 >>24 >>30 >>35

22二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:34:35

マリスビリーはSNに当て嵌めるとマシュに対する仕打ちから臓硯の立ち位置でも有り実は切嗣の立ち位置でもありそう
マリスビリーと切嗣、丁度物語の５年前に死んでるって共通点もあるし

23二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:35:28

>>21

あれ、ねぇこれなんかどっかで見たこと有る絵じゃない？(震え声)

>>25

24二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:38:05

>>21

あれれーなんかにてるねー(棒)

>>27 >>30

25二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:39:27

>>23

おいおい、何処で見たって言うんだよ(震え声)

>>27 >>30

26二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:39:46

奏章3は神曲をなぞりながら最後は偽四文字＝カルデアスに向かう？

27二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:41:33

>>24

>>25

ひぇ…

28二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:43:48

地獄冥界巡りはしてるけど天国巡りはまだ？だったよな？

29二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:45:52

このレスは削除されています

30二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:46:26

>>21

>>24

>>25

まさかそんな…

31二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:46:56

元スレの“キリスト教徒、丸ごと四文字でアンリマユ(動詞)やってる様なモン説”は真顔になるやつー

>>32

32二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:49:18

>>31

絶対の善/悪が居なければ己の善性すら保てないのか？

このテーマはアンリマユも四文字と同じだからねぇ

>>33

33二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:50:29

>>32

まあ保てなかったんすよね(ジルを見ながら)

34二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:51:15

奏章3で神曲でまた地獄巡りかよと思わせて天国篇の方オマージュでカルデアス＝擬似四文字示唆はありそう

35二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:52:17

>>21

> 天上の純白の薔薇

まあ確かに純白ですが…(凍結)

>>37

36二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:52:27

メガテンみたく聖四文字と戦うのか？

37二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:53:07

>>35

コキュートスまんまじゃねって話もあったなアレ

38二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:54:34

1部のラスボスが偽ソロモン王だから2部のラスボスが偽四文字なのも上手い具合にハマるな(震え声)

39二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:56:10

奏章3エリアの光やバナーの色的にも地獄ってより天国って感じするよね
とはいえキービジュの元東京ちゃんは小悪魔っぽいが

40二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:58:09

カルデアスが四文字だとして

“これまでのFateに当て嵌めるとアンリマユ/エミヤの立ち位置に居そう”って考察は面白い

人理保証天球カルデアス＝クソデカエミヤ説｜あにまん掲示板第二部ってUBWのオマージュじゃね？って話からbbs.animanch.com

>>41 >>88

41二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 08:58:36

>>40

正確には偽四文字だけど

42二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 09:01:47

｢“父”に植え付けられたOrderを遵守した結果己の末路に絶望した守護者/唯一神｣って対比か

>>88

43二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 09:05:45

神に救われる価値の有るとアナタ達は本当に胸を張って言えますか？がマリスビリーに突き付けられたらオモロイ

>>46 >>47

44二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 09:06:47

この考察考えるとルーラー章より先にフォーリナー章が来たりするのかな？

>>48

45二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 09:30:30

ルーラー＆ファーリナーの大SAN値ダイスロール大戦かもしれないぞ

46二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 09:30:35

>>43

神の愛は無償なので

なんなら迷ってない99匹の羊より迷える1匹の羊の方が優先順位高い

47二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 09:36:43

>>43

魔術師だからなぁ

自分は救われなくとも全人類が救われるならあなたの愛はいらないとつっぱねてもええかもなぁ

48二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 09:38:01

>>44

今年の水着が事実上フォーリナー章って噂だけどどうだろう

49二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 09:38:27

まあそもそも神の愛は存在しないのだが

50二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 09:41:43

やめろー！！最新イベントのシナリオで脳破壊が進んだコーバックの現状に追い打ちかけるのやめろー！！＞神はおりゃんので神の愛はない

あれ神の愛は無償ていうけど無いならどこから借金してんだろな

>>52 >>53

51二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 09:45:12

プロトの暫定ラスボスふまえるとFateの設定の根幹自体に四文字＝人々の集合無意識はありそう

52二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 09:45:31

>>50

人間の何処にでもある愛なんじゃねえかな…

>>59

53二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 09:45:41

>>50

CCCのギルいわく

まだ完成（産まれて？）いないだけで未来には存在するぽいから

未来からかもね

>>57

54二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 09:51:09

我らの神を冒涜する気か？😡

55二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 09:54:01

冒涜できるほどその神様中身あるのか？
器はできているけど中身ないじゃん
からの中身がないのに中身を後から自分たちで作ろうとするじゃん

56二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 09:56:40

キリストさんを神にしたてたらまだ安定したんですかね型月四文字教

57二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 09:57:33

>>53

なんか青子みたいだな（未来から前借）（前借したら帳尻合わせがしんどい）

58二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 09:59:13

偽四文字ならキリスト教系のサーヴァントも味方してくれるか？

59二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 10:21:09

>>52

「あなたがたに新しい掟を与える。互いに愛し合いなさい。わたしがあなたがたを愛したように、あなたがたも互いに愛し合いなさい。互いに愛し合うならば、それによってあなたがたがわたしの弟子であることを、皆が知るようになる」

ふむ

60二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 10:29:50

兄弟のためにタマ張るくらいヤクザでもできるって言われたらそれはそう

61二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 10:31:40

キリスト教系鯖の中にもこう言うことを考えた上で折り合いをつけた鯖もいるだろうしその辺のスタンスの違いとか語られるんかね

>>66

62二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 10:36:54

神の愛が「ダチ助けるのに理由なんていらないだろ」のヤンキー理論ならマルタさんに響いたのも納得するみたいな論説やめろ

63二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 10:41:07

ルーラー章に出てくると言われてるアショカ王はどういう立ち位置になるんだろうね

>>65

64二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 10:45:23

まぁカレンちゃんも神の愛はグレイテスト・ヒッツだって言ってるからね。大工の息子はロックン・ローラー

65二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 10:45:39

>>63

アショカ王だと違う神様にならない？

66二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 10:45:47

>>61

ゲオル先生とか拷問受けてた時に考えたりしてそう

型月での生前は軍に所属してたりベイヤードと旅をしていた事位しか判明していないから何とも言えないが

67二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 10:54:01

ルーラー章で王様霊基のダビデ出てくるかな
四文字語るなら絶対外せないだろうけど
でも正直今の世界情勢で四文字関係を扱えるかって問題もあるんだよなぁ

>>68 >>69

68二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 10:55:00

>>67

トライテンが出た時点で大分踏み込んでる気が

69二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 10:56:04

>>67

四文字は意外とイケる　イ……ムは危険

>>71

70二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 10:57:50

パンチパーマも爆弾を抱えてる可能性がある

71二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 11:01:51

>>69

浅学で申し訳ないけどそこの唯一神って全部同じなんじゃ？

>>73

72二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 11:02:17

このスレに貼られてる考察スレも読んでたら脳みそが「あっあっあっあっ」ってなってきた
愛＝神ならビーストも神？悪と神は同じ存在？宇宙と人理って……あっあっあっ

73二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 11:05:41

>>71

イス…から見たら同じだけどキリ…からだと違う

神話学的には同じアブラハムの神だけど信徒からの解釈が違うので注意が必要

74二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 11:15:37

聖書やコーランに記載されてる唯一神は存在しないけど宇宙全体を創造した神の実在性は証明出来ないからいたとしもおかしくはないと思うんだよな
コーバック的には教会や聖書に基づく教義で宇宙を再現したら人間として動き出したのが不味いのって唯一神にアガペーなんてないっての証明してしまったのが不味かったりする？

75二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 11:53:44

アラヤ＝四文字もギリシャ機神も「人の求めに応えてそうなった」のならやっぱり根底にあるのはデカい愛…？
「人に求められ変質を許容する」の規模がデカいものが神とか悪魔とか獣とかって呼び方をされてるだけ？
神の御業とは…フォーリナーとは…うごごごご

76二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 11:59:46

マリスビリーが四文字に成り代わるとかあったりする？
私の方が上手く人理を導ける！的な

>>81 >>83

77二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 12:32:07

オーディールコールの精算は神の試練？
カルデアスは星であり神でもあるので試練（悪魔）を遣わした？
元東京ちゃんは惑星カルデアスの悪魔、リリス・カルデアス？

78二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 12:55:57

カルナさんスレであった何故カルデアス計画が宇宙の恥呼ばわりされるのか考察で
「たかだか辺境惑星の霊長が救いを求めて生み出した空想上の存在(聖四文字)を本当に唯一絶対の神として全宇宙に押し付けるつもりだから」ってのはかなり納得できた

こうなるとデイビットが使うのが外宇宙の「天使」の力だったり、召喚したのがキリスト教に滅ぼされた神とも言えるテスカトリポカなのも意味深になってくるような

>>79

79二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:28:54

>>78

要するに十字軍だもんなやってること

80二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:33:22

“全能の神が居るから善く在ろうとする事に価値がある”んじゃなくて
“善く在ろうとする事こそが全能の神を産む”みたいなことなんだろうな
路地裏ナイトメアの勝手に世界を善くするのはほんの当たり前の何処にでもあるような事｣って話のあたり

>>84 >>94

81二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:37:04

>>76

なんとなくだけどマリスビリー本人が私が神になるのだーっ！系よりかはカルデアスに託してる系っぽい

>>82

82二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:41:01

>>81

“切嗣が士郎に正義の味方託した”みたいにな……

83二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:42:06

>>76

宇宙全体からしたら宇宙を創造した全能の神が人類だけを特別視する訳ねぇーだろ！！頭イカれてんのか

ぐらい扱いよね

宇宙を創造した神が自分たちだけを特別するってある聖書ってかなり傲慢な考えよね

コーバックはアガペーなんてない唯一神は受け入れなかったのかな

>>86

84二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:42:48

>>80

｢神の愛は無限｣じゃなくて｢無限の愛が神を産む｣的な…

85二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:43:18

建前の奏章3章構成も神曲の地獄煉獄天国に倣ったのかな
さらっと見た感じこじつけられそうな要素3章仕立てぐらい見当たらないけど
七大罪を贖う煉獄篇とイドの七つの試練は意識してそうだけど七大罪モチーフは監獄塔でもうやってるんよ

86二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:44:23

>>83

神の愛は万物全てに注がれていてこの世界が生まれたのも神の愛の賜物みたいな考えじゃなかったっけ？

一応人類本位ではなかった気がする

>>87

87二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:46:11

>>86

四文字が建前でしかないなら寧ろ愛が最初に来るのかな

88二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:51:25

>>40 >>42

この辺の動機がこれまでのFateでは自殺くらいしか思い付かんのよな

>>89

89二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:51:59

>>88

これゲーティアじゃ無さそうだもんなぁ

90二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:54:17

つか宇宙を創り出した唯一神はいてもおかしくないけど
教会や聖書が主張するようなアガペーを持っている神ではなさそうなのよね
コーバックが絶望したのって教会が主張する主が人類が作り出した虚構で実際に主と呼ばれるような存在はいたとしてもそれは自分が信仰しようとした主ではない事に絶望したって事でいいのかな？

>>91 >>92

91二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:57:14

>>90

ただコーバック自身が宇宙創造してしまったから人に出来てしまう奇跡程度のモノが唯一神なのか？って感じではある

>>92

92二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:02:07

>>91

コーバックの作った宇宙って教会や聖書に基づいた宇宙って事よね？

それならそれを再現したトライテンが人として動き出すのはある意味当然な気がする

>>90が言ってるような宇宙っておそらく全宇宙の外側見た誰の手も関わっていない素の状態の宇宙じゃない？

>>93

93二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:04:09

>>92

別にコーバックは最初から宇宙作るつもりでトライテンを作ったわけではなく神の愛綴ってたらたまたま宇宙になっただけ

94二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:04:59

>>80

（神は人の中にあるから）祈りは祈りだけで届く…？

95二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:07:18

まあコーバックは原理「失敗作」が明らかに悪さしてるので果たして人の範疇に納めて良いものか…
死徒27祖は神霊と同格らしいし

96二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:31:06

四文字は宇宙の創造神ではなく人の作り出したものだった
四文字は完璧な唯一の神などではなかった
四文字じゃない宇宙の創造神は居るかもしれないけど
そいつは四文字の様な神じゃないし四文字じゃない時点でアウト

こんな感じだろうな

>>97 >>99 >>130

97二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 15:16:34

>>96

四文字は唯一神を信仰してるから教会(四文字の一番正統な所)の教えからズレたものが出てきた時点でアカンってなるんだろうな…多神教なら「そういう存在もあるかも」って余地があるけど

98二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 15:18:49

型月で宇宙は
認識宇宙とそこから外の宇宙があるのも意味がありそう

99二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 15:23:22

>>96

天使の遺物とかの“天使“が教会や聖書の四文字じゃない本当に宇宙を創造した存在(主)の使いだったりする？

100二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 17:30:35

四文字は完全で無欠で完璧な全知全能の唯一神じゃなきゃいけないからな

101二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 17:36:00

まさにアイドル
誰かに愛されたことも愛した事もない

>>110

102二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 18:03:36

そう言われるとやっぱり四文字はシステムみたいというか人理みたいなもんよね

103二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 18:10:02

ビーストシステムが聖書モチーフだという考察は多いけどこのシステムそもそも何か怪しいものに見えてきたな…

104二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 19:12:41

そういや真祖は聖書見たら発狂するんだっけ（なぜ？）
唯一神を否定してる聖典トライテン（ひびちか）もムンキャ攻撃適正持ってるという

105二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 19:16:28

姫君も認識宇宙内部の存在でいいのなら
姫君すらも人間（吸血鬼達の食料）が望んだしろものになるから？

106二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 21:13:27

神とはなんだ

>>107

107二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 21:30:29

>>106

人に求められて人を罰するもの（ガトー談）

108二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 21:32:41

３章でガトーさん出てきたりしてな
スレ画のピンクちゃんと一緒に

109二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 21:33:31

>>1

そもそもイタリアってカトリックの中心地だしな

110二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:03:48

>>101

一応何人かの人間と相思相愛だったことはあるだろ！あるかな……

111二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:04:38

真のアイドルってエルサレムちゃんじゃない？

112二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:21:29

今までのスレで出てたらアレだけどさ
アラヤって阿頼耶識とアッラー=ヤハウェのダブルミーニングだったり？

>>113 >>115

113二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:08:58

>>112

神をも恐れぬ設定ってレベルじゃなくて草

同人時代に考えてたとしても流石に今の規模で出せる内容じゃないな…

114二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:10:10

アラヤの元ネタなんなんとずっと思ってたがそれが正解だと
だ、だせねえな！？送り込まれても致し方ないな？？

115二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:11:58

>>112

割とありそうだけど同人ならともかく今の規模だと阿頼耶識だよ…で通すと思う

>>143

116二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:12:01

ん？アラヤ＝四文字系統の唯一神だとむしろ悪くないのでは？

>>122

117二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:12:30

？？？
何がやばいのかわからない

>>118 >>119 >>126

118二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:13:35

>>117

イスラーム教を下手に扱うとこうなる

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A9%A9%E8%A8%B3%E8%80%85%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%96%E3%83%89%E8%A5%B2%E6%92%83%E4%BA%8B%E4%BB%B6

119二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:13:45

>>117

「四文字は天地創造した唯一神じゃなくてその正体は人々の無意識の集合体だよ」って側から見たら何も悪くないけど思いっきり神の否定してるから

120二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:14:12

フォーリナー出た頃は型月でクトゥルフ扱って欲しくなかった的なお気持ちあったけど四文字人工説を踏まえるとキリスト圏で生まれた信仰を揺るがすホラーのクトゥルフを接近させるのは結構自然なことだったかもしれない…

121二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:15:02

キリスト教圏だとグノーシス主義とかもあるけどな
イスラ…はわかんないや…

122二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:15:10

>>116

コーバックの神の不在証明もそうだけど人間の中に神は存在しないのがカトリックだそうな

そんでアラヤ＝人類の集合無意識が四文字だとするとそれは＝人間の中に存在する神（人によって作り出された神）なのよ多分

まあぶっちゃけクトゥルフとか唯一神を冒涜する創作なら本場に結構ある

123二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:16:32

八百万の神々がいる日本と唯一神の重みを知る事てなんか難しいな

124二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:17:17

アニミズムに慣れているとね！

125二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:18:59

でもこの設定だとなんでクトゥルフネタに触れてきたのかも繋がってくるんだよね

本場の「俺たちの信じる神なんていなくてこの宇宙の命運を握ってるのは悍ましい存在たち」ってホラー作品だし

126二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:19:53

>>117

お前らの聖典に記されてる主(YHWH/GOD/アッラー)はお前ら(人間)が創り出したモノで記載されてるように宇宙も創ってないし、お前ら(人間)も別に愛してないそ

って言われるのと同じで信仰を行う前提が崩壊するからね

>>129

127二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:20:02

セイレム担当が四文字鯖かなり担当しているめておの意味がこうね？

128二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:20:26

奏章3の舞台はカトリックの総本山があるイタリアっぽいしマップやバナーを覆っている光も神々しい感じだけど南欧ちゃんは悪魔っぽいデザインなんだよな

129二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:21:28

>>126

ケータイさん…

130二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:21:55

>>96にあるみたいに

ただ宇宙を創造した存在がいるのかは証明不能

それがいたとしてもそれは聖書に記載されてるような四文字ではないって事が確定しちゃう

131二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:23:46

フォーリナー章の前に神の愛を否定するトライテン実装ですか…

132二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:24:00

なんか四文字宗教
現実でも型月でも大変なんだな
生きづらくない？

>>133 >>134 >>136 >>137

133二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:25:59

>>132

ガチというか厳格な派閥じゃなけりゃ普通に生きてる　ただそう言う勢力は態々声を上げたりしないので…

134二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:27:59

>>132

現代の科学者の間だと神の存在を否定は出来ないぽいからね

ただその神はキリスト教の信仰の元となる聖書に記載されてるような神では無くなってるが

135二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:30:59

ハサン組は何かない？

136二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:31:04

>>132

元々2000年とか時代離れてるしそりゃ矛盾も起きるよねって感じでそこまで深刻には感じてないというか　自分の中で辻褄合わせてるというか

全員が全員神学やってる訳でもないし

137二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 00:49:40

>>132

某宗教の原理主義者が度々暴れるのがあるじゃん

「書かれた時点では正しい」のが基本として「現代社会とどう適応させる」かっていうのが重要なんだよ

138二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 01:24:40

この場合大工の息子は四文字の存在を強固なものにして「神様はいる」ことにしたってことなんだろうか

139二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 01:29:04

ユダヤ教からしたらメシアはまだいないって事だけど
イエスを勝手に主と同一の存在された事に関してどう思ってんだろ
そもそもユダヤ教が“旧約"聖書の時点でキリスト教側に“新約"聖書になる際に好きなように書き換えられてそうだが
型月世界のユダヤ教はキリスト教ガチアンチだったりする？

140二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 07:22:05

メタ的に描くのが厳しい型月イスラム教がどうなってるか掘り下げられない以上型月四文字の状態は公式で明言されることはないと思う

141二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 08:56:05

キリシュタリアが大工の息子のメタファー説あったよな

>>150

142二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 09:02:57

ギリシャ神話が外宇宙から来た機神でバガヴァッド・ギーターのシチュエーションが違って天照大神が妖狐玉藻ならそりゃ他の宗教も型月内でズレが出てくるよなぁ　

143二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 09:06:12

>>115

まあ匂わす程度だろうね

144二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 09:06:44

大体上３つの派生同士は概念親戚なんだから多少の主張の差異はラーメンでどこを拘るかの差異みたいなもんなのに喧嘩するなよ
ラーメン＝主を愛しているんだろ
主的にも四文字的にも変なとこで拘ってないで隣人を助けなさいしてそう

145二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 09:07:29

型月の教皇はマジでどんな感じなんだ…？
ヨハンナの宝具台詞的に「神の代理人」ではあるらしいけども

146二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 09:08:18

架空の存在だと何度も言われているヨハンナ様が奇跡使えるのマッチポンプ感じるんですよね

147二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 09:10:28

型月の神霊判定にも関わってきそうだが
四文字が神の形をいまだ成しえず他の宗教（日本神話ギリシャ神話古代インド神話などの神話も含める）では神をたくさん輩出しているのを見るに、人は神になれるし神は人になれる事をOKにできたかどうかにかかってきてそう

148二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 09:12:28

この手の考察しているとき型月のどこまでの情報を考察対象にしていいのかわかんないんだよな
コミカライズを入れていいのかとか

149二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 09:15:16

トラオムでヨハンナ様は自分が奇跡を使えることを「何故か使える」みたいな感じで言ってたらぶね

150二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 09:18:06

>>141

1部ラスボス:偽ソロモン

2部前半ボス:擬似大工の息子

2部暫定ラスボス:擬似四文字

よし！綺麗に収まるな！

151二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 09:22:09

カルナ語ってノストラダムスの大予言みたいだな
意味ありげだからどうとでも解釈できるというか
重箱の隅叩いて考察するのが楽しくはあるけど

>>152

152二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 09:39:22

>>151

まあそもそもそれ言われてんのは今回のトライテンの神の不在証明の話だけどね

元々稿本で言われてたけど

153二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 09:41:44

カルナ語翻訳は危険なんだ
元の言葉がマジで少ないせいでどうとでも考察妄想妄言を詰められる危険性を常に持ち続けるし単純に「別に型月の重要設定でもなんでもない今カルナが思った事」もいうから深みにはまるとデスソースを飲むのだ

154二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 09:42:35

午前は仕事するが午後は遊びたいぜ！は普通に言うからねカルナさん

155二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 09:43:55

脳が物理的にも大丈夫か心配なコーバックさん周りを掘り進めていくと自分が書いた聖書が最終的に他神話と習合しちゃって怖いなーで進めよう
ホラーじゃん

156二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 09:47:04

トライテン掘っていくと大体見えてきそうではある

157二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 11:57:23

うむ