- 1二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 13:23:51
注意:このスレッドの内容はあくまでファンの考察および推論に過ぎません。
考察はNARUTOをより楽しむための一つの手段に過ぎません。
このスレのメタ的考察を読んでNARUTOを楽しめなくなるなぁ……と思った人は素直にブラウザバックするのが吉です。
前スレ
岸影様が兄弟に対して性癖を感じているという風潮part21|あにまん掲示板注意:このスレッドの内容はあくまでファンの考察および推論に過ぎません。考察はNARUTOをより楽しむための一つの手段に過ぎません。このスレのメタ的考察を読んでNARUTOを楽しめなくなるなぁ……と思っ…bbs.animanch.compart1
岸影様が兄弟に対して性癖を感じているという風潮|あにまん掲示板まさかね……bbs.animanch.com - 2二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 13:25:49
サクラちゃんは第七班の良心
- 3二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 13:30:02
逆に考えれば、弟が間違わなければ兄は手足へし折ろうとなんてしないのでは
間違ってる兄がへし折ろうとしてくる?それはもう兄失格だからぶん殴るしかないよ
実力差あるなら別の兄因子持つキャラに協力してもらうとか
作中では多分ない例だからただの推測でしかないけど - 4二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 13:31:07
- 5二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 13:31:18
サクラもだけどつまりは地獄の兄弟価値観に割り込める俺(ミナト)の嫁クシナが最強ってことか
- 6二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 13:35:32
立て乙
イタチが理想の兄だとしてイタチの発言を元にこの漫画の兄弟観を考えてるけどすごく興味深いですね - 7二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 13:37:29
兄弟から離れるけど散々女を見下してたマダラの最期が女(カグヤ)に騙されるのも因果よな
- 8二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 13:40:53
俺の理想の弟に俺の理想の嫁が添い遂げてくれたら理想の弟夫妻だってばよ
サクラちゃんは理想の義妹だからサスケを諦めたりしねーんだってばよ - 9二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 13:44:42
- 10二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 13:45:32
そういえば俺(ナルト)の親には弟いないんだな
やはり主人公の親キャラに主人公より大切になりうる存在は作らなかったんだ - 11二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 13:45:41
ミナトは父としての理想の俺かな
- 12二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 13:46:08
岸影は兄星からやってきた宇宙人なのだ
完結から5年以上経たなければ兄弟観の考察もしてもらえないくらい地球人離れした価値観なのだ
兄なる者でなければ岸影の価値観を想像することもできないのだ
弟族は岸影の兄弟描写に怯え戸惑うがよいのだ
岸影の兄弟観が見えても見えなくてもNARUTOは面白いから問題ないのだ - 13二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 13:46:46
兄弟の絆は何よりも優先される
他で埋め合わせることはできない
マダラのようにな… - 14二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 13:46:57
- 15二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 13:47:04
女に刺されるマダラときくと不祥事にしか聞こえん、本編なんだが
- 16二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 13:47:58
オビト戦は兄としての理想の俺と父としての理想の俺と理想の弟と実弟で間違った俺をぶちのめすのか…
- 17二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 13:51:04
大切な弟を守る為、一族の垣根を超えた里を作るという夢を見る同志の語らいが、大人達に利用され一番守りたい筈の弟が危険に晒される
しかも相手の弟を殺そうとしたのは自分の父親で、逆も然り
前は柱間の意志が強いのは分かるがそれにしたってマダラは諦め早すぎと思っていたが、弟を愛する兄だからそりゃ絶望するよな…と思った
- 18二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 13:51:36
俺と弟が大渋滞してて頭おかしくなりそう
- 19二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 13:52:53
岸影は口煩い嫁に尻に敷かれる俺最高と弟に言いしれない劣情を抱えてると思うとなんか…
- 20二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 13:54:32
ここの四角の中のモノローグ、柱間の言葉なんだよな
何があろうと戦場で心を乱さないように訓練されてるのは、すでに戦場に何度も出ているマダラと柱間も同じ
その二人が動揺して感情露にしてるのは弟が危険だから
弟が危険だと何故動揺するのか?弟が何よりも大切だから
- 21二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 13:55:09
ナルトとミナトがコンビ技をせずに扉間とやったのは俺&俺は嫌ってことか
- 22二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 13:56:32
- 23二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 13:57:29
なんかもう俺と弟に当てはまらないキャラを探した方が早そう
- 24二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:00:09
だから理想の俺(ナルト)と理想の父親としての俺(ミナト)の話でしょ
- 25二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:00:52
俺と弟がCLAMP作品における承太郎と花京院みたいになってる…
- 26二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:01:53
65巻読むとマダラがお労しくてならない
柱間は弟を失いきっていない(まだ扉間がいる)から、弟を完全になくしたマダラの気持ちはわからない
わかろうと思ったら扉間を失うしかない
マダラは「(腑を見せ合うなら)弟を殺すか自害しろ」って言ったけど、ここで弟を殺してマダラと同じところへ堕ちる(イズナも嫌な言い方すればマダラが殺したようなもの)のでなく自害という選択肢をくれたマダラはやはり優しい男ぞ - 27二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:02:41
- 28二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:04:27
草 もう何が何だかわからん…
- 29二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:04:38
兄弟は多いのに姉妹はヒナタハナビくらい…
岸影的に姉妹は範囲外ってことか
そんなに興味も無さそうだし - 30二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:06:22
ナルトと柱間があまり絡まないのは正しい兄としての俺同士だとつまらんってことか…
なお弟は何人いてもかわいいので重複してもいいこととする - 31二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:07:11
女の子への恋愛感情は兄弟とは別腹で存在するんじゃないか オビトだってリンのこと好きだし
- 32二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:07:40
- 33二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:07:47
身近に姉妹いなかったんだろうな、嫁は取材出来てもこればかりはな
- 34二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:08:38
最初はヒロインとしてナルトの好きな女の子って描き始めてだんだん自分の中で弟嫁になっていった
- 35二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:08:43
理想の嫁が俺の命より大事な弟を一途に思ってくれてるなんて弟は幸せに違いねーってばよ!さすが俺の惚れた人、見る目があるってばよ!
- 36二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:09:14
クシナやサクラは扉間族っぽい描写に感じる
現実味が多めに含まれてるというか
逆にリンはサスケみたいに理想を詰め込んだキャラ造形ではなかろうか - 37二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:10:38
実際岸影は女の子の心理わかんねえ勉強しなきゃ…って女子力アップのハウツー本とかいっぱい買って勉強したらしいぞ
そしてお出しされたのがチョウチョウです
(本当はサラダの為に勉強したが何故か成果はチョウチョウに出た) - 38二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:12:56
微妙にズレるところまで岸影らしくてなんか面白いな
- 39二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:14:46
でもチョウチョウはまじめに可愛いぞ…(スレチごめん)
- 40二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:17:13
行き遅れるエッチな熟女もすきだよ
- 41二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:18:14
岸影兄弟対談読んでるとほんと岸影は弟影に漫画家先輩師匠面しながら真に頼りにしてるのはお前だから…(担当編集に弟さんの意見聞かないでくださいと言われて控えても結局連絡取っちゃう)っての滲み出てるし、弟影はNARUTOファンだけど作者のファンじゃないから!と言いつつ漫画家としての兄に期待してハードルガンガン上げていくし、自作の神経質で比べたがりの主人公は自分って言い切るし、この兄弟はよ………
- 42二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:22:04
- 43二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:25:28
遠慮せず自分にズケズケ物を言ってくるけど根底に愛情があるみたいなのが大好きなのはわかる
痴話喧嘩が好きなのもわかる
それを嫁に求めるのみならず弟にも求めてるだけだ… - 44二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:27:33
- 45二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:30:37
ズケズケ物を言ってほしいけど自分が本気出したら言うことを聞いてほしいって身勝手だけどまあ創作だからな…
- 46二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:32:02
鬼童丸書き直せの件だけ聞いて扉間って弟影でしょキャッキャしてたけど、こうして岸影兄弟観掘り下げて岸影兄弟対談読み込むと改めて「扉間って弟影じやん……」ってなった
- 47二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:33:40
戦場のBL描いてる時子カカシのツンツン仕草にはんほ〜ってなってたのかな…
- 48二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:35:05
ツンツンさせてからのオビト仲間を〜とその反応でんほってるイメージ
- 49二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:35:33
まるで千手兄弟が意味がわかったら怖い話みたいじゃん
- 50二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:37:05
- 51二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:43:18
- 52二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:46:19
数スレ前の「石の裏のムカデ見た気分」ってのが言い得て妙
- 53二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:46:54
兄弟の痴話喧嘩を大勢の人達に見られるってやばすぎるわ
自分だったら恥ずかしさで死ぬ
でも柱間も扉間もおかしいとは微塵にも感じてないんだろうな… - 54二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:47:41
エーとビーとか、金銀兄弟もいいよね…ビーが心配で里の外に出さない様にする兄。封印される寸前に「助けてくれ…金角」って兄呼ぶ弟…
- 55二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:48:03
これを柱間自身の意思で全忍生中継したという事実
- 56二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:48:06
何回か言われてたけど、目つき悪くてどちらかというと厳つい方の外見の推定40〜60代成人男性(見た目は若い)だったから今まであんまり見えてなかったんだと思うの
- 57二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:48:36
理想の弟とか現実の弟とかあったけど少し違うな
岸影にとっては現実も理想的なんだ
現実寄りの弟や空想的な弟と表現した方が近いかもしれない - 58二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:50:32
- 59二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:51:21
よく考えたら弟に叱られる兄の姿とか普通見られたら恥ずかしいよね…?
でも見せつけるね… - 60二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:53:03
- 61二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:54:26
なんだやっぱり千手兄弟両方おかしいじゃん
- 62二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 14:58:38
- 63二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:00:32
リンを逃がそうとする場面でカカシがリンに「オビトに託されたから死んでも守る」みたいな発言するところ、「オビトに託されたから」っていう理由にするのが(いやリンちゃん自体が大切な仲間だから死んでも守る)みたいな表現の方がいいやろ…と読んだ当時から若干引っかかってたんだけど岸影の兄を引き摺る弟〜!な性癖に照らし合わせるとこのカカシの発言も岸影的にああ〜良すぎる〜!ってなったんだろうなって思って納得した
- 64二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:03:00
史上初の五影会談という歴史的な瞬間でも他の影たちを前に兄弟漫才でイチャイチャしてしまうくらい仲良しのオレと弟…
- 65二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:03:03
いい歳したガタイのいいおっさんな義弟にも超絶過保護のビッグブラザー雷影とか、いい歳したガタイのいい人外寄りのおっさんな銀角が人生で一番発した単語が兄の名前で情けない顔晒して兄に助け求めて、兄の名前で封印されるってのに封印直前にまた兄の名前呼ぶのどう考えても手癖と性癖が出てるよな…
見た目や年齢に関わらず弟は弟と言うだけで可愛く尊い…
- 66二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:04:58
- 67二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:06:35
それをたしなめることを言った弟が次の瞬間黙れ!!してるんですけど…!?
- 68二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:07:32
- 69二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:09:07
ナルトの世界に他人行儀な兄弟という概念はないんだ
会議中だろうと兄弟なら漫才始まってもいいんだ
誰も気にしないしそれが普通なんだ - 70二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:09:18
他影は火影の補佐めっちゃ喋るし上司への当たりキツいな…って思ってそう
いいだろ?俺のUR弟だぜ? - 71二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:09:21
岸影がいついかなる時でもどんな場でも兄弟という関係性はあらゆる立場、関係性に優先されるという常識・性癖を作中に適用してくるせいでバカップルならぬバカ兄弟になってる千手兄弟
- 72二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:14:29
マダラが里にいる間、火影と火影補佐、うちは一族頭領、あと他に猿飛一族等々、各一族代表の話し合いの場でもこんな兄弟漫才繰り広げられていたのかと思うと、おいたわしやマダ上………という気持ちになった
- 73二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:16:49
- 74二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:18:41
岸影の描くショタって子カカシとか初期サクラちゃんとかのクソガキ多めだなって思ってたけど、もしかして幼少期の弟影が生意気で可愛かったからそれで生意気なショタ好きになったとか…?
- 75二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:19:33
マダラ(オレもイズナと仲良しだったのに…)
- 76二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:21:05
- 77二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:32:38
- 78二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:37:09
サンキュー初代雷影
- 79二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:37:56
生殺与奪の権限は例え身内だろうが勝手に握っちゃいけないと思うんですがねぇ…。
- 80二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:39:16
- 81二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:39:57
一般性癖ですね
- 82二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:42:34
実際あの場の影の1人ぐらい「俺は火影殿と話をしに来ている。貴様は引っ込んでろ」って言ってもおかしくないんだよな
そこで火影殿の敢えてちょっぴり情けない(あ、この人めっちゃ強いけど心配になるな…会談成立するかな…)と不安になるムーヴを見せた後にキビキビ取り仕切る補佐役(弟)を見せて(まあコイツいるなら大丈夫か…)と安心させて疑問を抱かせないというスンポーって訳よ - 83二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:44:07
でもね、下の者に尻に敷かれて上の者としてのメンツが形無しになってるような人が、実はめちゃくちゃ強くて本当の力関係は違うっていうのは男の浪漫だと思うよ
弟とやってるのは趣味としか言えないが - 84二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:45:34
カカシの性格考えるとオビトが上司になったら役職名で呼んで敬語使いそうだけど多分あの妄想だと人前でもタメ口でガンガン言ってくるんだろうな…
- 85二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:46:17
- 86二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:47:54
ラブコメのおおらか主人公とツンデレ幼馴染ヒロインみたいなムーヴしてそう
- 87二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:48:03
オビトはチャクラのわからせより言葉のわからせが多いと思う(「仲間を大切にしないヤツはそれ以上のクズだ」とか)
- 88二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:48:38
- 89二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:48:51
- 90二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:49:28
弟以外にはチャクラわからせはしないから大丈夫だ
- 91二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:49:56
カカシあのまま育っていたらまさしく神経質で口煩いけど献身的な性格になっていそうだもんな…
- 92二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:50:52
ダメだ爆笑した
- 93二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:52:06
前にカカシがもし扉間の子孫だったらスレで幼少期のカカシと扉間の性格似てるよねって言われてたけどまさか性癖だったとは…
- 94二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:53:10
うわ書き出すとすごい一致率
- 95二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:55:40
- 96二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:56:12
特に関係ないスレで言われていたことがここのスレの理論を適用すると理由が解明されていくの草
- 97二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:56:39
ここのスレを見てて、元々親子とも恋人とも距離感が違うよなぁって思ってた再不斬と白の関係が、もしかして岸影的兄弟概念の一つだったのか⁉︎ってなりつつある
- 98二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:56:59
簡単に想像出来てしまって草も生えねぇ…。
- 99二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 15:59:17
- 100二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:00:09
- 101二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:00:38
白髪ツンツンヘアーは偶然の一致だろうけど、神経質で真面目で口うるさいのは必然の一致(性癖)のように思えてならぬ
- 102二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:01:12
- 103二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:01:33
再不斬(兄)と白(弟)?
白を自分より先に死なせたうえ道具だと言った再不斬はナルト(後の究極兄である)に涙ながらに叱責され「小僧、それ以上は言うな」と涙し白への愛情を言外に認めて散って行ったな…
- 104二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:02:28
再不斬と白の関係は兄弟でも親でも恋人でも何でもない関係だからこそ美しいと思うんだけど岸影的には兄弟概念の方が美しいと思ってるのか…。
- 105二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:06:02
でも普段はズケズケ言ってくる相手に尻に敷かれているけどいざという時は俺の言うことを聞いてほしい…そして言うこと聞かせてもそこには愛があるから俺のこと好きでいてほしいいいい!!!って創作でもよく見るし割と一般的な性癖だよ
問題はその相手が弟であるところだけど - 106二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:08:49
- 107二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:14:45
- 108二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:18:28
人によっては「今は『兄』って呼べよ」とか注意するのもんほりポイント上がると思うけど、岸影的にはそのままの方がんほりポイント高そう。
- 109二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:23:06
個人的にはイタチもシスイとの関係考えると弟因子持ちの兄に思える
- 110二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:24:47
見てないからその文面だけから受けたイメージだけど、
兄弟仲はすごく良いんだろうけど幼いな、幼稚だな、若くて兄弟揃って競技に打ち込んできたならまあ仕方ないかな、でもちょっと常識ないな…と思ってしまう、微笑ましいけどね
恐らくアラサーの政治家兄弟が5カ国首脳会談でやってるってのがね……んほってるね…
- 111二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:26:47
シティーハンターの冴羽とか必殺仕事人の中村主水とかもな
普段はガミガミ怒られてるけど本当は仕事のできる格好いい男はかなりメジャーな性癖だな
そのガミガミ怒るのが嫁や美人のパートナーではなく弟ってところが岸影様のオリジナリティ
- 112二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:28:30
というか扉間って冷静になれとか感情を抑えろとか言う人の割に感情豊かだしすぐブチ切れるなと思っていたけど岸影の性癖だったんだね…
いや確かに基本は冷静だし感情を抑えてはいるけどさ… - 113二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:30:24
競技インタビューは別におかしな発言しなきゃ選手の生の声って感じで悪くないと思うぞ
流行語になったスポーツ選手の言葉とか見てみなよ
逆に記者会見とかの場でやったらおいおいとなるけど
ところで五影会談は圧倒的に後者なわけですが
- 114二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:33:25
補佐たる者がよ
する呼び方じゃねーよそれはよ - 115二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:34:19
ザブザ白は個人的には兄弟というより、洋画のレオンみたいなでっかいのとちっちゃいののペア可愛い…みたいな萌えを感じる
- 116二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:35:35
漫画アニメではブラコンシスコンも決して珍しいものではないんだけどね
岸影にはそういう奴によく見られる分かりやすい表現や物語的な演出からは逸脱した、なにか生々しい情念がある - 117二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:37:24
要はあれ国際会議みたいなものだよね…?
そういう場でトップを補佐が身内呼び&タメ口で怒鳴りつけるのやっぱり常識無くない…? - 118二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:39:36
よく見るブラコンシスコン、弟妹愛なお兄ちゃんキャラって弟妹大好き!何があっても弟妹の味方!貶す奴は許さん!近づく異性は許さん!って感じだもんね
それとベタベタ抱きついたり親愛のキス(しようとして嫌がられる)とか過剰なのだとハアハア息荒らげたりとか
全然違うもんな…岸影兄弟愛は……こういうのもあって柱間から扉間へのクソデカ愛が今まで全然発掘されなかった……
- 119二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:41:05
六道仙人に敬語使ったり、サルたちとのやり取りみるに扉間のキャラだったら場に相応しいやり取りはどういうものかわかってそうなんだよな
でもここで俺たち兄弟のイチャイチャっぷりを見せつけるほうが正義だからこう描くね
(柱間もそうだそうだと言っています) - 120二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:41:45
ブラコン…ブラコン?なのだろうか…なんだろう…なにこの…何…?
- 121二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:43:50
- 122二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:44:13
兄弟だ
- 123二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:46:23
- 124二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:47:03
もしかして扉間って兄者柱間のことがだ〜いすきなのでは?
- 125二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:47:33
👺👺👺
- 126二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:48:01
お前の兄って言ってるのに兄柱間じゃなくて兄者柱間って言ってるのやっぱり草
- 127二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:51:37
- 128二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 16:56:23
あんまり子どもを可愛く描かないし白や夜叉丸みたいなのは好きでもガチショタ性癖は無いと思ってたよ
こんなに小さい頃から大人にデケェ刀を握らされてるかわいそうな弟…それを守りたいオレ…ではないのだろうか - 129二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 17:05:55
卑劣様のは美少女キャラにでかい武器持たせて華奢さ小ささを強調する手法と同じだと思っていた
大人と同じ武器を使わせることで子どもである事を強調する的な
それに加えて、イズナは自分の体格に合った刀使ってるので2人の性格差(素直なイズナと意外と大胆な扉間)も出してるかなと - 130二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 17:12:02
五影会談の柱間をオビト、扉間をカカシに口調もそれっぽくして脳内で変換してもそんなに違和感なくて笑った…
- 131二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 17:39:42
つくづく作品を代表する弟キャラサスケとか対比ポジションにいるイズナが分かりやすくかわいい美少年系弟なのが、扉間のオレのかわいい大好きな実弟枠扱いの隠れ蓑になってるんだなって
扉間に込めた実弟因子だけちょっと濃すぎる - 132二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 17:46:50
カカシが未亡人っぽいというのも岸影兄弟観を通して見れば分かりやすい
弟はヒロインに近い要素を多分に含むし弟は兄のことを考え続ける、そしてカカシはオビトという正しいお兄ちゃんを失った弟
そりゃ未亡人っぽくもなる - 133二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 17:52:20
終盤に再登場して具体的な内面を描かれるようになってからむしろ扉間はちょっと顔も体格もゴツくなったと思う
木ノ葉崩しのときはもう少し柱間と比べてやや華奢めで細面に描かれてた
このへんも何らかの趣向なのだろうか - 134二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 17:56:04
オビトの火影妄想のカカシがまんま扉間っぽくなるかもしれないってことは逆に言うと柱間が扉間を庇って死んでたらめちゃくちゃに曇って柱間エミュな墓参り二代目が爆誕してたりしたんか…?元々のメンタル強度的にそこまで酷くなくてもかなり曇りそう…
- 135二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 18:03:30
- 136二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 18:05:18
- 137二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 18:05:40
初期の方のスレで早々に「んほってそう」と言われてたぞ
- 138二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 18:08:00
もう飽きるほど言われてると思うけどやっぱオビトの火影になったオレ妄想でリンがいないのが凄いよ…
- 139二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 18:08:15
- 140二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 18:09:25
亡くした夫を思い出す妻の表情してるわね…
- 141二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 18:10:36
柱間の方を向いているが柱間に視線を合わせている訳ではないのがなんか示唆的な感じがする
- 142二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 18:11:48
実弟枠の元になった実弟がURだから
- 143二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 18:17:12
最初のスレでんほってそうって言われた兄者の好きにせい…なんて今や代表的なんほりシーン扱いだな…
- 144二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 18:20:39
そう考えるとマダラは妻に先立たれた…
というか第三者によって妻を殺され、しかし殺した奴が一概に悪いのではなく環境、世界が悪いとも言えるし、そもそも自分がもっと早く…という後悔も抱えながら、妻の代わりになる存在や仕事を親友が色々与えてくれようとしてくれるが、
やっぱり妻のいない世界、妻を失わなければいけなかった世界なんて間違ってるんだ…だからオレのこのやり方で修正してやるんだ…と絶望から親友を否定し道を違える男…と考えるとなんかいるなあそういうキャラ…という気がしてくる
問題はその妻ポジションが歳も近い弟なんだが - 145二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 18:21:56
- 146二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 18:23:33
そういう目的では穢土転生を使わないのが扉間なんだよなぁ
- 147二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 18:23:49
以前のスレで言われてたが扉間の囮役はもちろんオレが行く(真顔)はノータイム笑顔自害(未遂)の兄者と似てる…ってのが今になって…扉間なりの兄者エミュ…?
- 148二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 18:23:53
- 149二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 18:27:38
軽い気持ち、ネタで貼ったらスレが進むごとにマジのガチでんほお〜が聞こえてくるシーンで草どころか樹海降誕ですよ
- 150二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 18:30:58
作劇上の都合とか単に省いただけとかなんだろうけど、兄者が猿飛が三代目か〜みたいな発言してないからオレの後は扉間でその後は順当に行けば猿飛だろうなあって思ってた…ってコト!?という事になってしまう
弟が自分存命の時からジェネリック自分みのある弟子育ててるのさあ…… - 151二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 18:31:34
弟を殺した扉間が死者を蘇らせる術使えるのを知った時のマダラの情緒グチャグチャになってそう
- 152二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 18:35:46
スレが進むたび雪だるま式にマダラのお労しさが増していくのだ
- 153二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 18:44:48
- 154二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 18:45:43
これ見た時そんなにも兄者が好きか~~って思ったけど岸影がずっと弟影にこんな風に見ていてもらいたい!って言うあらわれだったのかも
- 155二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 18:47:23
なんでそんな都合の良い妄想なのに、あの時オレがリンを助けてたら…そしたらリンと結婚して火影になって…って感じじゃなくて、リンちゃん死亡はそのままで火影になってんの?ってずっと疑問だったんだが、マジでここの解釈当て嵌めたら納得出来ちゃってビビってるわ
- 156二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 18:49:26
あの火影妄想のカカシはきっと幼少期カカシを成長させたようなキツい性格しているんだろうな…
- 157二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 18:54:46
柱間マダラが例の川で引き裂かれたの、兄者の様子がおかしいと思った扉間きっかけ(おそらくマダラ側もイズナきっかけではないか)だけど
柱間もマダラも弟たちに「余計なことを」的なことを言ったり思ったりしてないな 尺の都合と言われればそれまでだが
そんなこと思ってないんだろうな 弟が自分の意に沿わないことをしたとしても、それが兄を思ってした正しいことであれば兄は怒ったりしない - 158二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 18:58:13
- 159二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 19:03:00
- 160二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 19:12:36
オビトの心の声に聞こえてきた…
- 161二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 19:16:58
思ったけどナルトの弟キャラってわからせが似合うキャラばっかだな。
- 162二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 19:18:57
実際あの時点で母親は亡くなってるとしたら妻似の息子とか可愛くて仕方ないと思うな
しかも賢くておそらく自分の言うことをよく聞く子だったっぽいから倍率ドンよ
さらにあのシーンは三男を失った悲しみ、それを表に出してはいけないという族長としての苦しみ、長男を殴ってしまった罪悪感が入り混じってるところに次男の父親を立てる上手い言い方がスーっときいて…
まあ中身というか本音はアレなんですけど…
- 163二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 19:22:46
こう見たら本来のオビトとカカシって思いっきり岸影の理想の兄弟像まんまで草
- 164二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 19:24:15
あんだけ頭に血が昇ってる状態で大人げなかったな…と気付かせるのはすごいよ
父上に歯向かったらどうなるか分かってるだろ…って言うぐらいだし、あの場の扉間は謂わば長男叱ろうとしてる父上に逆らって諫言してるようなもんだし
たぶん母親似である事と、小川での戦闘についてってる感じから普段から柱間と比べて素直に言う事聞いてる(振り)自分をフルに活用しての庇い方と言い方が上手い
オレの弟は健気だな……
- 165二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 19:37:43
父親の言うことをよく聞くいい子を演じつつ兄弟だけの時は兄に寄り添った意見(本音)を意趣返し的に言う卑劣な立ち回りだ…
- 166二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 19:51:20
今考えるとおかしくなっていないマダラも柱間との会話で柱間にギャンギャン言っている感じだったしやっぱりマダラは弟因子持ちだったんだな
それなのに兄としての役割を求められたから矛盾でおかしくなったということか - 167二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 19:58:29
- 168二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 19:58:57
マダラは弟弟言ってて視野が狭い、柱間は弟だけじゃなくて忍世界の子供達全体の事を考えてたし、弟がうちはに殺されたのは柱間だって同じなのに…と思っていたが、
岸影兄弟観からしたらそりゃ弟死んだら狂うよな
柱間だって弟死んでるって言ったって岸影兄弟観的に大事な二人兄弟の片割れは死んでないから全然立場が違うんだよな…
岸影の弟への情念考えるとそりゃ弟失った兄がああなるのは仕方ない…弟の代わりなんていないよな…
里を兄弟と思って~とかもう暴走してるマダラに二代目として~とか言って火影にならせようとしてた柱間に、いやお前の事を慕ってくれてる人達の気持ち無視すんなよ里を私物化すんな…と思ってたけど、
やっぱりこっちも岸影兄弟観を当て嵌めたら、そりゃ弟亡くした兄友をどうにかしてやりたいと思うのが友の心だよなあ…と納得してしまった - 169二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:00:02
インドラがそもそも弟因子持ちだったのに兄として生まれてきてしまったのが良くなかったからな…
いっそサスケまでの転生体全部それだったんじゃ - 170二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:03:27
- 171二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:03:58
- 172二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:04:19
- 173二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:09:35
更に弟の直接死因になった奴がすぐ近くにいて健やかに生きてて、そいつは親友の弟で、自分は弟を守れなかったのに、自分にはもう弟がいないのに、そいつは親友に愛され守られて兄弟喧嘩したりいつの間にか仲直りしたりして仲良く一緒に夢を叶えていってる
正直苦しめて殺したいぐらい憎いけど、そいつは親友の弟で、弟の大切さを分かってる同士だし実際自分は弟を失ってこれ程苦しんでるから同じ苦しみを親友に味わわせたくない…
こんなん脳が破壊されて当たり前だよな…マダラごめんな…つらいよなそりゃ……
- 174二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:17:39
親友に自分と同じ辛い思いをさせたくないという思いで弟の仇に手を出さなかったの考えるとマダラめちゃくちゃ愛情深いし優しい奴だわ
それ考えると悪行は擁護できないけどあそこまで堕ちたのはお労しいな - 175二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:18:58
なんとなく、このスレ解釈見てると岸影的にそんなん言葉にしなくても当たり前なんだよなあ…みたいな気持ちで柱間には無言で見つめてオレもだよって意思を描いてたのかなあと思った
柱間って弟愛してるとか口に出さないの一貫してるし
あと弟守りてえ見守るんだって事ばかり言っててじゃあその方法は?ってなるとマダラは弟を傷付ける奴は許さねえ、オレが強くなって大人達に言い分通さねえと、と暴の力に寄った考えばかりで、
対して柱間はマダラの弟守りてえ…に対して具体的な里の運営案出してる辺り、一歩進んで物事を考えられるという対比だったのかなと
- 176二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:22:55
- 177二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:23:51
どっかの別のスレで「千手の愛は男性的、うちはの愛は女性的」と言ってる人がいたが、柱間とマダラの弟への態度の違いはなんとなくそんな感じも覚えるな
- 178二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:24:40
あと、ここのシーンではマダラは「弟を傷付けようとする奴は誰だろうと許さねえ」という、弟想いだけどそれ故に弟以外の全てを傷付ける事を厭わない発言してるのが、後々の暴走を示唆してるのかなと
柱間が無言なのは、弟を守りたい気持ちは同じだけどそれで弟以外を傷付けても構わないというのは、その後の柱間の弟と周りの扱いのスタンス見てても違うなって感じなんだよね
まず柱間の弟自身が、身内がやられたからって復讐の連鎖で無駄な争いしてないで協定結べって考え方だから、柱間も弟の意思を尊重してる…というか考え方が同じなんだろうなと思う
弟は大事だか弟が傷付けられるからと世界全部敵に回してたら、それは弟の望む所ではないし、自分も望んでいない…という
兄友ではあるが最初から微妙にスタンスが違うんだよって描写かと
- 179二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:26:21
柱間は幼少期のまともだった頃のマダラしか見ていないとかマダラは柱間の前では優しく振る舞っていただけとか言われていたけど柱間はちゃんと弟思いの兄友としてマダラを評価していたんだな
確かに柱間の性格考えると自分に優しい対応しているだけで愛情深い奴とか優しい奴なんて言わないわ - 180二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:29:30
弟想いの心を持っていて、弟を奪われた痛みがマダラにとってどれだけ大きいかを柱間はよくわかっていて、なおかつその痛みをこらえながらも柱間に同じ思いはさせなかった男だから…里抜け前までのマダラは本当に情が深くて不器用で優しい男だよ
なんなら一回死ぬ前までは火影としては見過ごせない行動には走ったけど結局可哀想な奴でしかなかった - 181二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:33:04
そう考えるとオビトという正しい兄を間違った兄に誘導したり動く死体とはいえ生前は手を出さなかった扉間をグサグサしたり弟に似ているサスケを刺したり悪に堕ちたことを丁寧に描写されているんだな
- 182二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:34:44
そうかオビトは兄属性だからマダラでも(誤った道に)導けたんだな
というか兄属性だから導いたカウントされないというか - 183二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:34:59
- 184二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:36:57
- 185二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:40:59
柱間がマダラを「弟想いの男」と言うの、自分の弟のイズナ想いと受け取ってたけど違って
「弟」という存在を尊んでいた、そのまま「弟を思う兄の心をわかっていた」男と言ってたんだな
弟想いの男、って「あんなやつですけど弟想いだったんすよ」ってフォローじゃなくて
「あいつは弟想い、柱間ポイント5億点」て感じだったんだ - 186二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:41:16
いいよね…弟として愛されてる自覚はあっても兄の愛が自分が思ってるよりずっとクソデカ愛なことには気づかず殺されるかも?ってなっちゃう弟…
- 187二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:41:43
マダラのオビトへの所業って本当に兄として許されない行為だったんだな…
- 188二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:43:17
イタチもサスケあんだけ振り回し続けてハッキリ愛を告げてサスケにも理解してもらえたのって本当に最期の最後だったし、兄の愛は背中で語るもの!みたいな岸影兄弟観があるのかもしれん
それでいくと背中を晒せないマダラというのがまた意味を帯びてくる - 189二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:51:39
岸影、言葉のいらない関係を人間関係の最上位に据えてそうなんだよな
現在では言わずにわかってもらおうなんて怠惰!っていう価値観が強くなってきたので、ひっかかる人はひっかかるだろうな - 190二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:51:57
- 191二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:54:54
扉間も柱間とナルトを重ねるシーンで背中を重ねていたな
マダラの後ろに立たれるのが嫌いってそういうことだったのか - 192二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:55:10
- 193二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:56:52
でも当の弟達は言ってもらわないと伝わっていないよ…見ろよあの情緒ぐちゃぐちゃの顔…
- 194二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:57:35
いいよね………いい…………
- 195二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:59:46
- 196二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 21:03:38
- 197二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 21:06:12
だって男が自分の愛をベラベラ喋るなんてカッコ悪いし…
- 198二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 21:06:44
やっぱりちょっと歪んでるよその性癖
- 199二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 21:07:50
リアルで「言わなきゃわからない関係になったつもりはない」を聞いた身としてはロマンなんだろうなとわかりつつひっかかる
わかるわきゃねぇ
でも性癖だからね…創作にぶち込んじゃうね… - 200二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 21:07:56
ここにカカシの苦しげな顔も足そう