傘下狙わなければプロレスしてくれたかもしれない

キッドローの航路が逆の場合

ローはエルバフへ
傘下がローに気づかないから戦闘が起こらない
→赤髪が出港して衝突回避

キッドは勝者島へ
黒ひげ海賊団はキッド達を舐めている
→電磁砲直撃でワンチャン

いや幹部何人か消し飛ばしても黒ひげのメンタルノーダメだし黒ひげ自身は普通に耐えてきそうだし詰んでるな？

73二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:17:06

>>46

キッドは赤髪を出せと言葉で傘下に伝えての主張はしてないんじゃないか

赤髪の弱い傘下がワイワイとキッドに大声で口で威嚇してる場面はあるけど、キッド側から大声で赤髪を出せと主張してる場面はない

でもターが「攻撃してきやがった」とシャンクスに伝えたりしてるからキッドから攻撃で手は出してる

そして最初の壊滅的攻撃が初手ダムドパンクだから警告なしでガンガン潰すキッドのスタイルは一貫して全く崩してない気がする

74二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:17:27

このレスは削除されています

75二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:19:38

>>71

カイドウに負けたのが初だったとしても

ワノ国で合流してるしキラーのプレジャーズ化も原因察してるようなんで知らないはずはない

76二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:21:13

>>69

プライドあるからキッドは船員を許してんだろワノ国でも

キッドが負けた所為だろ船員に責任押し付けんな

77二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:22:37

キッドがエッグヘッドルートを選んだ場合

セラフィムを撃退できてCP0から無視されたとしても
黄猿にベガパンク抹殺の片手間で始末される

どのルート選んでも詰んでるなあ

>>78

78二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:24:37

>>77

そもそもベガパンクが島に入れてくれない

79二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:25:42

>>69

キッドが死にかけてるから船員が命乞いしたのに

負けた自分を棚上げして船員の命乞いを許さないとかあまりにもダサいんですけど

プライドの使い方合ってる？

80二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:25:54

傘下が場違いなテンションでピリピリしてる場に残ったのと降伏してるのにオーバーキルした巨人の印象が悪くなるのはしゃーねー

>>81 >>82 >>83 >>102

81二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:26:39

>>80

降伏しようが故郷に向けてるから有罪なんだわ

>>85

82二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:26:56

>>80

巨兵海賊団って赤髪傘下じゃないんじゃないの？

赤髪に降伏しようが関係なくない？

83二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:27:24

>>80

あっちが先に殺す気で銃口むけたのに降伏してきたからって許さないとダメなんか？

84二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:28:22

話戻すけど
傘下狙ったのがアウトすぎるってだけで
傘下狙わなければセーフって話でもないよな

>>91

85二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:28:43

>>81

向けたの同じ方向にいた傘下であってエルバフに向けたわけじゃないって言ってんだろ

>>88 >>106

86二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:29:01

キッドがエルバフに上陸したら海賊らしく荒らすだろうしな

87二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:30:15

友好的でもない略奪もする海賊団が故郷に来てるなら反撃してもええやろ

88二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:30:22

>>85

それは狙ってないってだけで向けてはいましたよね？

89二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:31:39

エルバフの方向に傘下がいなきゃ神避だけで済んだかもな
でも神避出す羽目になったのは傘下が皆殺しされる未来が見えたわけだし

90二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:32:19

そっち向いて進んでただけで向けてたと言われたらもう無理なんよ

>>93

91二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:32:20

>>84

可哀そうだけど写し置いて逃げるべきだった

まあキッドの性格的には無理だが

92二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:32:22

流れ弾で島にも被害でそうな攻撃準備しながら狙ったのは同じ方向にいる傘下で島は狙う気はありませんなんて理屈通じるかっていうと通じないから覇国されたんすよ

93二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:33:46

>>90

評判悪い海賊が来たら誰だって警戒するし銃口向けてきたら尚更よ

94二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:33:50

降伏したってドリブロからしたら関係ないからね

95二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:33:53

傘下がもうちょっと真面目に海賊やってるやつらなら無駄にイラつかなかったかもしれない
仲良しクラブじゃないんだよ

>>97 >>123

96二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:35:36

海賊と海賊がぶつかって弱い方が敗れたってだけの話なのになんでそんな延々と議論されるんだ？

>>100 >>128

97二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:36:01

>>95

いうてキッドのとこもキラー以外覚悟なかった仲良しクラブじゃん

>>101

98二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:36:04

1が言ってることは無理
そもそもこの前に喧嘩売ったことあって幹部に嫌われてるんだから
何なら本編ですら甘い
最終的には降伏したから赤髪は攻撃辞めてるし

99二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:36:31

深読みするなら
現状明らかになってる範囲ではシャンクスは自力でポーネグリフを読める手段がないから写しが本物かどうかわからんし
「土産置いて縄張りから出て行け」
という穏便に済ませるための便宜だったのでは？

100二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:36:40

>>96

どうぶつかればマシだったと思う？ってスレのはずなんだけどね…

>>104

101二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:36:49

>>97

キッドのところはさすがにあの集団よりは海賊してただろ

>>110 >>116

102二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:37:01

>>80

今まで降伏してきた相手を許したりしてこなかったキッドが今度は降伏する側になったってだけ、因果応報

>>103

103二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:37:23

>>102

最終的にはこれになる

104二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:38:00

>>100

何故か善悪持ち出そうとする馬鹿が多い

105二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:39:00

この1枚で完結する話だった

106二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:39:12

>>85

ドリブロや巨人にとっては関係ないからなぁ

略奪しまくりと噂に聞くデマロ・ブラックみたいなのを伝聞で聞いてたとして、それが故郷の近くで知り合いに銃口を向けて排除しようとしてたら関係ないと言うかというと

まあ知り合いを排除したら次は故郷に銃口を向けるだろうなと思うんじゃないか

>>108

107二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:39:20

エースみたいなのが特殊すぎるだけであいさつって言ったらねえだからねえ
実際シャンクスだってルフィの聞くまではだし

108二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:40:16

>>106

海賊って本来はキッドみたいなやつらだし

>>119

109二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:40:19

このレスは削除されています

>>114 >>115 >>120

110二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:40:53

>>101

船長倒れたあとのムーブが甘ちゃんすぎて仲良しクラブとしかいいようがないわ

>>113

111二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:40:55

このレスは削除されています

112二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:41:49

実際キッドが完膚無きまでに叩きのめされるのは避けられないとして「誰が相手でも手を抜くつもりはねェ」スタンスじゃなくて「赤髪以外は引っ込んでろ」というスタンスならドルヤナイカの魂は守れたかもしれないと思うと胸が痛みますね

>>122

113二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:42:15

>>110

自分たちのことしか考えてないほうがよっぽど海クズの海賊団らしいと思うんだがなぁ

ワンピ界の海賊団トップ層は仁義を重んじるヤクザ気質が多いってだけで

114二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:43:01

>>109

あいつら船長がマムと戦ってる最中にも命乞いしてたので…

115二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:43:09

>>109

そのクソダサい判断をしたのはあくまで部下で船長とナンバー2の命を助けるためにやったことで

クソダサいってなってるのも分かってる上でやってるから責めきれない

キッドが意識あったらまだ戦ってたってのはそう

116二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:43:52

>>101

海賊という賊としての一般イメージに沿ってるからといって、別に略奪焼き討ち残虐行為をしてる奴が立派な訳じゃねえよ！？

>>148

117二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:44:29

ちいさいものクラブみたいなのを侍らせてるシャンクスにも問題があると思うんすがね

>>118 >>130

118二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:44:55

>>117

でかいのもいるから…

119二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:45:01

>>108

まあだから故郷に銃口向けた判定されるんだよな

120二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:45:36

>>109

じゃあお前らは命乞いした奴ら助けてやったかともなるのよね

シャンクスは確かに約束は守ってるドリブロにやられたのは

お前らの船長のせいだし

>>133

121二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:46:02

海クズなら海クズらしく悪役としてやられててください
そのほうが平和だ

122二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:46:20

>>112

名前付けただけだから魂は船自体じゃなくて船に乗せて自分たちと一緒に運んでる形だと思う

それはそれとして名前冠した船やられるのはまあダメージでかそう

>>124

123二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:46:41

>>95

別にキッドのイラつきポイントを貯めないために傘下は旗を掲げてる訳じゃないからな

124二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:48:03

>>122

普通に海戦してたら船は助かってた可能性はある

エルバフに向けたからドリブロにやられたし

125二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:48:08

イラつきポイント貯めてるのはキッドファンでしょ

126二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:48:29

キッドロールフィの三人の中で戦った後で宴だー！ってなるのルフィしかないぞ

>>127

127二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:49:04

>>126

ルフィだって敵とは宴しないのよ

>>129

128二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:50:15

>>96

キッドがシャンクスに瞬殺されたで終わりなのにな

>>134

129二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:50:32

>>127

ああ、キッドの代わりにルフィがエルバフに来てたった場合の話ね

>>132 >>139

130二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:50:53

>>117

シャンクスがたまたま近くに寄ったと聞いて久々に会えると周りから挨拶しに集まってきただけのちいかわだから…いつも侍らせてる訳じゃないから…

131二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:51:11

一度見逃してやったのに本編すら甘いぞ普通に
キッドが一回喧嘩売ってなきゃありえたかもしれんが
性格的に無理かもしれんともいえる

>>138

132二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:51:46

>>129

その場合は鬼のスピードでシャンクスが逃げそう

成長は嬉しいけど久々に会うのはなんだかんだ照れくさいんじゃないか？

>>135 >>137

133二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:52:08

>>120

自分たちは命乞い聞かないからってあそこで命乞いせず戦う方が確実に船長死ぬから甘いとかの問題じゃないだろ

結果的に因果応報なのは本当にそう

>>167

134二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:52:33

>>128

シャンクスの周りに傘下がわらわらいてとどめの一撃を繰り出したのがドリブロだったからややこしいことになってる

シャンクスにワンパンでやられただけだったらこんなにこじれてなかった

>>140

135二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:52:41

>>132

逃げようとするシャンクスに不満を言うラッキー・ルゥ

全力で賛同するヤソップ

>>143 >>144

136二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:52:43

>>38

キッドじゃロー以上にティーチに勝ち目無いだろ

>>141 >>146

137二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:53:02

>>132

ルフィとは会うべき場所と時を決めてるっぽいよな

麦わらを返すために会うべき場所以外だと逃げる

>>157

138二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:53:12

>>131

１回喧嘩売ってなかったとしてもシャンクスがワンピース狙い出してるから写しの要求は変わらないだろうし結局ぶつからざるを得なかったと思う

139二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:54:24

>>129

絶対ロメオのこと出して船員黙らせて逃げるなシャンクなら

140二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:54:26

>>134

決着後に故郷に銃口むけた報復されただけでシャンクスにワンパンでやられた事には変わらんぞ

>>145

141二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:54:49

>>136

まず初手でキッドがシクシク攻略できるかの時点でやばいんだよな…

>>149

142二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:54:58

真面目に何に対して不満持ってるのかわからん
海賊と海賊が戦って勝敗がついただけだろ

143二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:55:21

>>135

想像できるから困る

144二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:55:38

>>135

そして巨人と傘下と宴を楽しむ麦わら一味

さっきまでシャンクスが居たことを聞いてガッカリするルフィ

平和かな

>>147 >>151

145二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:55:40

>>140

船が全壊まではいってなかったから…

146二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:56:03

>>136

キッドなら黒ひげに勝てるかもとか流石に四皇をバカにしすぎだろと思ってんですがね

キッド同様ファンも舐めてるわな

147二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:56:31

>>144

平和だよ

148二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:57:01

>>116

立派なんて話どこで出たんだ？

149二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:57:48

>>141

過剰な覇気はある

ダムドパンク初見殺しは赤髪達よりも有効

黒ひげを一撃で仕留められる可能性は低いし

2撃目以降は黒水で吸われるからキツイかな

バージェスくらいなら倒せるかも

150二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:57:58

ルフィならお頭ルフィの船来てるって言われた瞬間逃げるね
シャンクス　ヤソップもそうだが

151二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:58:23

>>144

最初は頭のお気に入りだってルフィに対抗心を見せてくる傘下が場面展開して一緒に踊りながら酒飲んでる宴シーンとかありそう

>>153

152二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:58:24

黒ひげが逆にキッドを引いたら分からなかったみたいな事言ってるのちらほらいて笑うぜ

153二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:59:00

>>151

なんならルフィの話してるかもしれん

154二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 13:59:36

誰が行ってても黒ひげはハズレなんだよな
機械だらけの島にキッドが行った場合とエルバフにルフィが行った場合だと展開が面白くなりそうだけど

>>155

155二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:01:05

>>154

そうかキッドエッグヘッドだとマザーフレイム吸収キッドとかいう化け物が爆誕する可能性があるのか

156二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:01:08

黒ひげ相手だとダムドパンクするための磁気を黒水で吸われてしまうからヤバくね
配下もワプワプがあるオーガーがいるから狙うの無理だし

157二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:01:18

>>137

ロメオって言い訳なかったらどうしたんだろうね

ルゥ辺りがうるさそう

158二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:01:48

1の仮定は
もしもキッドが赤髪とサシで勝負を申し込んだら→攻撃オンリーじゃなくてシャンクスなら一騎打ちを申し込んでたらやってくれそう

ボコボコにされてポーネグリフ奪われた後→　エルバフと部下の命の危険がないから普通にどちらもプロレス出来ただろうし、船も壊されずなキッド善戦ルートあるかもな

エルバフも混じえて仲直りの宴……というルートもあったかもしれない……　→　キッドの性格的にあり得ねェだろそんなこと

159二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:03:16

>>39

そもそもキッドから喧嘩売らずに離れてけば何の問題もなかったんだよなぁ

キッド側から戦わないように避けてたのに傘下が追ってきたとかなら理不尽と言えるかもしれんけど

真正面から突っ込んできて殴ってきたのに殴り返されるのはおかしいと文句言うのは筋違いすぎる

160二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:03:57

>>68

逆でも結果は一緒じゃない？ローでもシャンクスに神避くらって終わり

>>162 >>163 >>165 >>168

161二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:04:29

エースみたいに単独でいけばワンチャン決闘あったかもしれんと思ったが、今回で二度目だし降伏勧告も出してるのに無視したらそんな甘い対応はしてもらえないか

162二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:06:09

>>160

過程はともかく赤髪戦の結果は大して変わる気はしないな

そのあとの覇国はセーフかもしれないが

とりあえず宴はしないことは断言できる

163二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:06:33

>>160

ローは殺すまではしないからキッドよりはマシな終わり方するんじゃね

164二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:06:43

キッドが「おれ達はルフィくんの友達なんです！シャンクスさんの話もルフィくんからよく伺ってます！」くらいまでプライド捨てればあるいは

>>170

165二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:07:29

>>160

ローならシャンクスの参加が赤髪に気づかず戦闘回避できたんじゃね？

対黒ひげはダムドパンクが黒ひげに直撃するかどうか

>>171

166二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:09:44

神避で船がぶっ壊れて壊滅エンドなら良かった…？

>>177

167二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:09:51

>>133

可能性が無くてもキッドを助けるワンチャンを諦めないのってとてもキッドの船員らしいなと思うんだけどね

キッドのキッドらしさって戦う所じゃなく逃げない所だと思う

>>179

168二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:09:54

>>160

ローが赤髪の居るエルバフに攻撃しながら突っ込んでったらキッドと同じルートだろうな

ただローはあまり海賊王を目指す気もないから赤髪の旗を見た時点で、黒ひげから当初逃げてたように避けがたい争い以外は戦力が下がる方を嫌うから避けて急速潜航しそう

ローとキッドの目的が違い過ぎて取る行動が全く別

169二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:11:18

キッドとクルーの性格からしてここまで来れたのが逆に奇跡説はあるな
キラー様様だわ

>>173 >>180 >>183

170二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:11:37

>>164

エースが兄貴名乗って挨拶しに来たときは快く受け入れたからな

まあ一度喧嘩売りに来てるから無理だと思うけども

171二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:11:59

>>165

大技直撃してもいてーっチキショーで普通に立ち上がるのがティーチやで

172二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:12:07

結局この話は好戦的なキッドがシャンクスの虎の尾を踏んで返り討ちになっただけなのに「傘下が悪いから～」とか「巨人改造団が悪いから～」とか別の方向性に責任被せようとしすぎなんだよ

シャンクスを一回襲ってきた海賊団が現れて近づいて攻撃してきたって状況で傘下も巨兵海賊団も反撃するのは普通に当たり前なんだよ
もう最初に喧嘩売ってきた時点でキッド海賊団はシャンクスからどうされても仕方ない状況になっちまってんの

>>174 >>175

173二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:12:15

>>169

キラーのせいでアプーに情報売られてんだよなぁ

>>181

174二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:14:00

>>172

虎の尾を踏もうとはしてたけど踏む前に止められたんだよなあ

175二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:14:11

>>172

ローがシャンクスと交戦したとしても同じ事はしないやろな

負けは変わらんとも沈められる可能性は低いとみた

176二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:14:27

ワンチャン覇国なくても神避でマスト真っ二つで覇気で砲弾が誘爆して船が燃えてる船が大破してるんだよね
あれじゃどこにもいけないからエルバフにいるしかないけどその方が地獄では？

177二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:14:43

>>166

やだエルバフの恐ろしさも見たい

>>178

178二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:16:48

>>177

欲張りな読者！

でも分かる

179二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:17:15

>>167

船員にとっての「逃げ」は命乞いすることでも敵に下ることでもなく

船長を黙って死なせることだからな

死なせないために可能性に賭けるのは何もおかしくないな、聞き入れられるかは別だが

180二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:19:50

>>169

キラーのこと知的とか言って持ち上げてそう

そういやアニワンもキラーのことブレーキ役だと思ってそうなアニオリ台詞入れてたなぁ

たいしてブレーキやってないだろあいつ…？

181二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:24:27

>>173

そーいや人を見る目がなかったこの人……

182二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:28:42

そろそろ終わりだから締めに入るけど
・果し状とか送ってタイマンを要請する
・ジキジキとか使って傘下を潰さずに離れさせる
とかだったらタイマンに持ち込めたかもしれないけど
・一回襲ってきた時点でシャンクス側が温情かける理由がない
・そもそもキッドがそういう手段の選ぶこと自体が考えにくい
という点で実行するのも受けるのも可能性的には低めだからあまり現実的ではないでOK?

>>191

183二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:29:52

>>169

欠片もキッド助ける気が無い（というか権限すらも無い）オロチの言うこと聞いてプレジャーズになってるキラーも大概ダメだがな

184二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:31:05

キラーもダメダメとなるとキッド海賊団の総合力は七武海クラスの海賊団より低そうだな

>>185 >>189

185二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:32:08

>>184

なんでそんなレベルでいけると思ったんだろうね

186二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 14:33:55

七武海舐めすぎでは？