【閲注・オリトレ】ここだけオリジナルドラゴンつかい達のスレ 10人目

  • 1二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 19:55:50

    オリジナルトレーナー妄想スレから派生したスレです。

    ドラゴンつかいの里の都市開発計画の陰謀に巻き込まれる人達の妄想を載せよう!


    スレのルール

    ・思い付いたトレーナーやストーリーの妄想をたっぷり書こう!

    ・他の人達が知らない妄想話で盛り上がってても関係無く好きな妄想を書こう!

    ・自分のオリトレについて他の人が書いたレスやSSが解釈違いでもそっとスルーしよう!

    (作られた設定から逸脱しないよう気を付けてください)

    ・ポケモンの世界観から逸脱しない限りはポケカテのままで!

    ・他所のスレにこのスレでの設定や内輪ネタを持ち込むのは禁止。

    ・オリトレスレなどの関連スレへの持ち込みについては当スレ主の意向を確認してからお願いします。

    ・スレとは関係ない荒れそうな話題は削除させてもらいます。


    ※閲覧注意・CPネタ・夢ネタなど人を選ぶネタを含む場合はテレグラフなどの使用を推奨します。

    他スレからの引用は問題ありませんがなるべく引用元を記載してください。


    次スレを建てるなら>>190お願いします

  • 2二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 19:56:15
  • 3二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 19:56:43
  • 4二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 19:57:17

    今までの登場人物まとめ

    x.gd

    このスレのオリトレの強さについて

    名前順 ≠ 強さ順 です

    実際に倒したことがあるかではなく、それが可能な強さ設定をしているかどうかで判断してください

    ●チャンピオン級(ラスボス級の強さ)

    主人公 / チャンピオン /

    ●四天王級(四天王を一人以上倒せるが、チャンピオンには負ける)

    四天王 / タイガ / サイラン / ロウ / レンカ / カエデ /

    ●エリートトレーナー級(ジムチャレンジ突破可、チャンピオンロードを歩いてる)

    オナモミ / スズノ / クロッサ / シオン / バタカ / スピカ / ムスカリ / マドカ / カリッサ / ヒイラギ /

    ●ジムリーダー級(ジムチャレンジ後半の強さ)

    シーマ / カージュナ /

    ●一般トレーナー級(ジムチャレンジ前半の強さ)

    サンカ /

    ●初心者級(さっき旅に出たばかり)

    なし

  • 5二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 19:57:31

    「新しいキャラクター作りたいんですけど…」人用
    ・主人公よりも強いキャラは禁止
    (強キャラ設定により、ストーリー上強制負けは一回ならOK)
    ・大まかなストーリーが崩壊するのは禁止
    (主人公の活躍を完全に奪うキャラ、サイランがラスボスで無くなるキャラなど)
    ・新しい展開や物語が生まれるのはOK
    ・そのキャラ視点での大活躍IFストーリーはOK
    (もしも主人公ではなく〇〇がヨルテオンと戦うことになったら…?等)
    ・自分担当でない既に存在するキャラとの関係性を作りたい場合、まず決めつけずに「こういう設定にしたい」と言ってみる
    ・「実は~~」な秘密は、明確な隠す理由が存在しない限りは全体にすぐ提示する
    (このスレは順番に物語が明かされる小説でもTRPGでもないので念のため…)
    (もちろん全体に提示した=全キャラが知ってること、ではありません)
    ・テラスタルなどのその地方固有現象は、その現象を発動出来る理屈を出してください
    (『そういう装置を開発した』などでいいですが、場合によっては独り占め出来ず他のキャラクターも可能になる設定です)
    ・メガシンカなどの場所を選ばず発動出来るものは、それが可能な要素を持っているという設定にすればOKです
    ・ただし1トレーナーにつき1種類のみ使用可能です
    (ダイマックスしつつテラスタルしながらメガシンカ状態でZ技発動という全部盛りはNG)

  • 6二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 19:57:42
  • 7二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 19:58:04
  • 8二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 19:58:20

    あらすじ
    四天王を倒し新たなチャンピオンランクとなったタツヤ/リンド
    そんな彼/彼女の元に一通の手紙が届く
    差出人は、御三家を共に選び、ジムチャレンジの際に互いに競いあいライバルであり友達となったタイガ

    「うちの実家に遊びに来ないか?」

    電車とバスを乗り継いでタツヤ/リンドは、タイガの故郷を訪れた
    自然と竜の楽園、竜恵(リュウケイ)の里
    しかしその里は、都市開発により変革の時を迎えようとする真っただ中だった

    ただの観光と息抜きのために訪れたはずのタツヤ/リンド
    まさかその開発の裏に、とある野望が隠されているとは知らず――――

    ポケットモンスター スカイ/アース
    DLC「竜の秘宝」

  • 9二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 19:58:44

    伝説のポケモンについて

    名前:ヨルテオン りゅうぐいポケモン

    タイプ:ドラゴン/ほのお

    大きさ5.0m 体重880.0kg

    とくせい:たいようのしんぞう

    ドラゴンタイプの攻撃を無効にして毎ターン攻撃が徐々に上昇する

    (ターン毎に上がる上昇幅については1ターン経過で1.1倍→2ターン経過で1.2倍→3ターン経過で1.3倍)

    種族値:H120 A150 B120 C85 D100 S95 計670

    初登場時に覚えてる技

    グリードレイヴ/ヒートスタンプ/アイアンヘッド/アクアブレイク


    専用技:グリードレイヴ ドラゴン/威力120/命中90/PP5

    相手に4ターン最大HPの1/8のダメージを受ける裂傷状態を付与(交代しても効果は残留)


    はるか昔に封印されたポケモン

    ドラゴンを喰らうドラゴン

    輝ける心臓

    第3の太陽

    その殆どが失われた、残された文献から読み取れる情報は僅かである


    第3の太陽には「存在しない」「在ってはならない」と言う意味が込められている

  • 10二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 19:58:57
  • 11二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 20:20:56

    チャンピオン級(ラスボス級の強さ)→主人公、チャンピオン、サルビア(トリプル限定?)
    四天王級(四天王を一人以上倒せるが、チャンピオンには負ける)→四天王、タイガ、サイラン、ロウ、レンカ、カエデ
    エリートトレーナー級(ジムチャレンジ突破可、チャンピオンロード歩いてる)→オナモミ、スズノ、クロッサ、シオン、バタカ、スピカ、ムスカリ、マドカ
    ジムリーダー級(ジムチャレンジ後半の強さ)→シーマ、カージュナ
    一般トレーナー級(ジムチャレンジ前半の強さ)→サンカ
    初心者級(さっき旅に出たばかりの強さ)→いまのところ無し

  • 12二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 20:37:33

    >>4

    ●チャンピオン級(ラスボス級の強さ)

    主人公 / チャンピオン / サルビア(トリプル限定?)

    ●四天王級(四天王を一人以上倒せるが、チャンピオンには負ける)

    四天王 / タイガ / サイラン / ロウ / レンカ / カエデ /

    ●エリートトレーナー級(ジムチャレンジ突破可、チャンピオンロードを歩いてる)

    オナモミ / スズノ / クロッサ / シオン / バタカ / スピカ / ムスカリ / マドカ / カリッサ / ヒイラギ /

    ●ジムリーダー級(ジムチャレンジ後半の強さ)

    シーマ / カージュナ /

    ●一般トレーナー級(ジムチャレンジ前半の強さ)

    サンカ /

    ●初心者級(さっき旅に出たばかり)

    いまのところ無し


    >>11を参考にサルビアとヒイラギを追加しました

    ヒイラギの強さに異議がある場合はレスください

  • 13二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 21:34:30

    前スレ191
    なんか違和感あると思って読んでたが、レジェアル主人公にそれが出来るからカエデ兄にも出来ます!ってなってるのがおかしいのでは?
    つまりカエデ兄は主人公と同じ強さってことじゃん

    ネームドでは弱い方らしいスズノと、チャンピオン級であるアナナスでは、同じ手持ちと相手でも全く同じ活躍は出来ないと思うんだけど
    チャンピオン級の上にチートレベルであるレッド級とか作って主人公とカエデ兄を並べてほしいってこと?

  • 14二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:14:50

    このレスは削除されています

  • 15ヒイラギ親24/07/14(日) 22:16:14

    前スレ186

    留学生云々に関しては正直考えてなかったですけど、内心では里がこのままではいけないと分かっているので、少しでも里への刺激や変化を期待する意味で留学生の受け入れに関しては動くと思います


    >>12

    ヒイラギは多分問題ないかな?

    厳密には今のサイランより少し劣るくらいを想定していますので位置的にはそこで良いんじゃないかなと

  • 16二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:22:05

    >>14

    まあカエデ親さんにとっては少なくともカエデ兄はレジェアル主人公と同格の実力があるって言うことだから

    正直レジェアルのオヤブンの扱いが扱いな以上凄まじい実力と言うことには変わらんからね

    チャンピオン級以上なことは変わらんね


    ……まず現代でオヤブン個体が出てくる状況がまず持って激ヤバなんじゃ?

  • 17二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 22:48:14

    >>15

    里の寿命が縮みそうな急激な変化ではないし、里の限界に気づいているなら留学生の受け入れの動機も十分だろうと思ってたので、そう言ってもらえてよかったです


    個人的にサイランとヒイラギが再会するタイミングは都市開発計画の話を持ちかけてきた時であってほしいから、留学生受け入れの話を出す時期はすでに対立関係になっててほしい

    里の発展を考えての話だとしても裏があると思われて断られてほしい

  • 18二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:17:12

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:19:49

    途中でレスしちゃった

    留学のホームステイ先はヒイラギが第一候補かな?
    留学先の家族との交流を描かないなら自動的にモブになるか
    碧の仮面のように公民館に泊まるとしてもあれ林間学校だしな…

  • 20二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:22:48

    つまり
    サイランとヒイラギ、思想の違いにより別離

    ヒイラギは里長、サイランは政治家として活動

    都市開発計画や留学生受け入れ制度がサイランにより始められる

    ある程度計画が練られてからサイランとヒイラギの◯年ぶりの再会、計画の提案

    開発計画は拒否されるが、留学生受け入れはOKになる

    ヒイラギに拒否られたものの里の住民達に説明して立ち退き開始、ヒイラギ筆頭に反対派も出る

    こういうこと?

  • 21二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:25:21

    サイランはタイガと会ったことがあるのか(存在は知っているのか
    タイガの家出はどの時期か
    タイガが家出してから本編が始まるのはどれほどかかるか
    サイランとヒイラギが別れてから都市開発始まり再会するまで何年過ぎたのか

  • 22二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:49:14

    >>20

    すまない、違うんだ…

    分かりづらいレスになってたようで申し訳ない…


    留学生制度はサイランではなくヒイラギが提案したことにしてほしいんだ

    これなら反対派のヒイラギも里の限界に気づいているという設定を活かせると思う

    急激な変化を進めるサイラン、交流による緩やかな変化をもたらすヒイラギ、みたいな


    なんかこう…上手く説明できない

  • 23二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:52:59

    洗脳装置に対して、「自分で培った努力や絆にこそ意味がある、そんな機械でポケモンを従えたって意味は無い」って言いそうな人って誰だろ

  • 24二次元好きの匿名さん24/07/14(日) 23:55:55

    >>23

    一番言いそうなのがサイランだと思う

  • 25二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 00:00:43

    >>23

    ムスカリとシオンは言いそう

  • 26二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 01:49:27

    流れブッタギルのニダンギル

    前スレから地味にやってる反対派の人たち?の物語な番外編その2です

    話長すぎるからほぼ会話形式にしました、会話形式でまとめたのにどうして3000文字越えたのか

    このキャラこういう口調でいいのだろうか…とちょっと不安

    油断するとガラの悪い人になってしまう

    いやそもそもハクモ自体が自分のキャラではないのだけども


    次回はたぶん賛成派の誰かが出てくる、たぶん

    誰にするかはまだ選考中だが少なくともムスカリではないと思う、まだよく考えてない


    x.gd
  • 27カエデ親24/07/15(月) 01:55:29

    カエデと主人公の共闘シーンです。

    共闘 カエデ! | Writening〈ある場所にて…〉 モブA「あんたか…都市開発計画を邪魔してるガキってのは。」 モブB「ねぇー、なんでそこまでして都市開発に反対するわけ?サイラン様の言う通りにしてればこの里も安泰でしょ。」 モブA「な…writening.net

    >>13

    >>14

    まぁなんやかんや言ってきましたが、兄はバトルを好んでする人じゃない+いじめのトラウマが拗ねらせ、本気でバトルするのを嫌うタイプなので、滅多にその強さは出さないと思っててください。てか何回だって言いますが、まずこのストーリーに置いて兄はカエデの回想以外で一切出す気はないので。

  • 28二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 03:06:26

    >>27

    了解

    兄についてこれ以上自分からは何も言わない


    >>26

    現状を把握しつつも半ば諦めているような態度のヒイラギ、日和見姿勢にイライラしちゃうハクモ、具体的な解決策がなくどうしようもない状況で苦しくなってしまうな

    口調についてはヒイラギからカタギっぽくない威圧感を感じるし自分は好き

    こんなんでタイガが帰ってきた時裏で号泣してるとか最高だな

  • 29スズノ親24/07/15(月) 11:55:30

    >>25

    つまりスズノvsシオンもありと……

  • 30二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:58:02

    >>21

    ※個人の妄想です

    これが正しいわけではありませんし変更の可能性もあります


    ・サイランはタイガと会ったことがあるのか(存在は知っているのか

    存在と名前と簡単な家庭内事情は知ってる

    (直接聞いたわけではなく部下からの報告で知った)

    ちゃんと会って話したのはDLCが初めて


    ・サイランとヒイラギが別れてから都市開発が始まり再会するまで何年過ぎたのか

    20〜30年後だと考えてる

    別れは18歳頃の出来事(成人済みか成人直前)

    本筋の年齢は50〜60代ぐらい?


    ・タイガの家出はどの時期か

    都市開発計画が始まる直前か始まった直後

    始まってしばらく経ってからの家出だと開発についての情報は知っているはずだから


    ・タイガが家出してから本編が始まるのはどれほどかかるか

    家出して居候先に馴染むまで大体3ヶ月〜半年くらいだと予想(長すぎ?)

    そこから主人公がチャンピオンになるまでの旅は半年かかる

    本編終了後、更に半年が経過→主人公に遊びに来ないかと誘う→DLC開始

  • 31二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 22:15:39

    タイガは都市開発についてよく知らないで帰郷してほしいな
    家出の理由が理由なだけに自分一人では帰れないからって主人公誘って帰ってほしい
    いざ帰郷したら里全体がピリピリしてて驚く
    そしてヒイラギと対話し、次代の若者として新しい里の未来を切り開いていってほしい
    というかハクモ含めてそういう話にしようと思ってる(番外編書いてる

    あともし出版社キャラ達の親さんが居たら聞きたいんだけど、里には誰が派遣されてる?
    それとも誰も来てない感じ?

  • 32スズノ親24/07/15(月) 23:17:36

    スズノをDLC前提のキャラで本編退場させるのは違うよな、と思ってここで一旦彼のストーリーを区切らせるつもりで無理矢理一戦追加しました


    x.gd
  • 33二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 23:24:35

    あ、スズノ親さんだ
    レンカの設定のところに「スズノを救ったあとはその恩を返すためにモガミやスズノの父と共に主人公たちに協力する。」ってあるけど
    このスズノ父については設定出来てる感じ?

  • 34二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 23:25:57

    >>33

    とりあえずスズノ父自身は賛成派なのか反対派なのかだけでも教えてほしい

  • 35スズノ親24/07/15(月) 23:28:45

    >>34

    反対派な感じですね

  • 36二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 23:32:02

    >>35

    オッケーありがと

    あと出来たら反対派は反対派でも「めちゃくちゃ前線に立ってる行動派」のか「控えめに静かにしてる穏健派」のかどっちかも教えてほしい

  • 37スズノ親24/07/15(月) 23:48:04

    >>36

    穏健派って感じですね

  • 38二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 23:52:41

    >>37

    ありがとう

  • 39スズノ親24/07/15(月) 23:56:28

    >>38

    スズノの件で前線に立つ!って感じを想定してます

  • 40二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 23:57:30

    >>39

    全然オッケー、いけるありがとう

  • 41二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 00:15:24

    >>31

    出版社の人ではないけど

    以下のレスを見るとプレーンとプリシラが里に来てるみたいだね

    https://bbs.animanch.com/board/3460271/?res=26

  • 42スズノ親24/07/16(火) 00:16:53

    大丈夫……?6戦目のセリフとか諸々ツッコミどころない……?
    そもそも6回も戦うとか多すぎるだろとか言われない……?

  • 43二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 00:21:38

    6回も戦うのはさすがに多いと思う
    スズノ以外の主人公と戦うライバルの出番を食いかねない
    でもそれぐらい必要だって判断したならいいんじゃね?

  • 44スズノ親24/07/16(火) 00:29:23

    >>43

    必要かと言われるとちょっと弱る……3、4戦目辺り削れそうな気がする



    ……なんかこう……本編がボリューミーである事を祈るしかない

  • 45ロウ親24/07/16(火) 00:30:19

    今調べてきたら歴代ライバル戦で一番多いホップが十二回らしい
    同じ剣盾ライバルのビートは八回、マリィは七回だから超多い
    ちなみにORASのミツルで三回、ORASのハルカおよびユウキで五回、BWのベルだって六回、赤緑等のグリーンで八回
    だから六回でもわりと普通な方っていう

    タイガを除けばあと現在ライバルキャラしてるのはロウだが、ロウは最後のチャンピオン戦前にぶつかるの含めると五、六回かなぁ

  • 46二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 00:41:17

    そういや各キャラの年齢感ってどれぐらいなんだろう
    特に若者

  • 47二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 00:51:19

    >>45

    6回は多くね?と思ったけどこうやって見ると平均的な数字なんだな

    変なこと言ってすまんかった

    本編はXYみたいに複数人のライバル(というより友達?)と各地で対戦してたまに共闘イベントを挟む感じになりそう

    寂しさを感じない賑やかな旅になりそうだ

  • 484524/07/16(火) 00:59:12

    今調べ直したらマリィとかの数字違うかも
    でもグリーンもホップもそれぐらい戦ってるらしいから、六回は普通なんじゃない?

  • 49スズノ親24/07/16(火) 01:07:30

    >>46

    スズノとモガミが15〜16

    レンカが17〜18辺りです

  • 50二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 02:32:09

    番外編3書きました

    賛成派?な人とバチバチに会話するハクモ

    目上の人や怪しすぎる人には一歩退くけど、幼馴染的な人にはバチバチ

    色んな人の名前が出てきますが、この人達は幼馴染(付き合いの度合いはおいといて)ってことでいいですか?

    x.gd

    ただ↑の読む前に、こっちの言い訳をどうか読んでください

    今回出てくる人は表では反対派ですが、初期案ではこういうこと言って賛成派でした

    この人を出すにあたって色々SSを読んだりで解釈したところ、この人の思想を考えればまず賛成派なんだろうなと

    「賛成派」と一言でいっても、秘宝争奪戦に参加するわけではありませんからね

    でもこんな理屈で賛成派表明する野郎が他にも居たらヤバイ

    この人は「理解者である」と振る舞ってますが、実際は相手の本質を見抜けていないのでは?と思います

    だからこの後はたぶん親さんが想定しているような展開になる、はず

    親さん的に「こんなヤバイ奴じゃない」だったら本当に申し訳ない


    あとハクモ親さんにも「ハクモはこんな単純なアホではないが?」だったら本当に申し訳ない

    ムスカリとの会話SS見てると二人とも頭良さそうな会話するので少しでも再現できてるか不安、具体的には次の話が不安

  • 51二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 02:34:29

    ところで今思い出したけど「誰か忘れてる気がする」と思ったら肝心のタイガを忘れてしまっていた
    設定表を睨んでたせいで逆に気付かなかった

  • 52スピカ親24/07/16(火) 07:04:52

    >>50

    え…再現度高…。ちゃんとスピカちゃんがメスガキしてるし、美しい戦い方を好むスピカちゃんが敗者に「ダサい作戦」って言ってくるのすごく解釈一致してます!

  • 53スズノ親24/07/16(火) 10:39:31

    ロウ!レンカ!
    我等!

  • 54二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 10:46:16

    >>53

    本人の話もよく聞かないで勝手なこと言ってる傍迷惑なブラコン(シスコン)!!!

  • 55二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 11:24:41

    レンカとロウが会話したらどうなるんだと考えたが、こいつらわりと自分の世界で生きてるから無言で終わりそう

  • 56番外編書いた人24/07/16(火) 11:31:21

    スズノ親的にあまり問題無さそうで良かったです


    >>52

    妙にヘイト背負わせる発言させたのは申し訳ないと思う

    でも書いてあること鵜呑みにするとこういう「それ言わなくても良くないですか」なこと言う

    たぶん幼馴染ズの中では一番ジャイアンなことしてると思う

  • 57スズノ親24/07/16(火) 11:39:27

    むしろスズノの方針がある程度決まったから有難いですね
    スズノvsレンカも書きたくなりました

  • 58番外編書いた人24/07/16(火) 11:57:20

    >>57

    個人的な解釈なんだけど

    レンカを出すならスズノが洗脳装置を使うくだりもレンカと主人公が対立するくだりも必要、本筋がそうだからね

    でレンカの設定には「私がスズノをそこまで追い詰めてたの?」みたいな台詞がある

    つまりレンカはスズノの本質を分かってない


    たぶんスズノが一番認められたい相手は姉、本当の意味で対等なトレーナーとして認められたい

    なのに感覚派の天才レンカがスズノに優しく「こうすればいいのに」するほどマウント取られた気分になる

    家出してから普通に過ごせたら良かったものを(ロウやタイガと出会っても問題無かった)、似たような感覚派の天才である主人公に出会ってしまったことでまた劣等感の再来

  • 59二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 12:45:17

    >>50 >>58

    レンカが企業側の情報を聞いてどう反応してどう動くかで筆が止まってしまったので参考になる

    キャラ解釈足りなかったな…反省

  • 60スズノ親24/07/16(火) 13:37:47

    闇堕ちしたスズノに「頑張っても結果が出なければ意味が無いのなら、頑張らなくてもドラゴンタイプが従うという結果だけを齎してくれるこの機械に縋って何が悪い」的な事を言わせてみたい

  • 61番外編書いた人24/07/16(火) 14:08:58

    幼馴染ズの幼少期考えてたけどレンカとスピカが先陣切って色々やってそう


    >>60

    たぶんスズノは

    「ほら見てよ姉さん…ついにドラゴンタイプを従えることに成功したんだ!これで姉さんに並べる!いいや姉さんに勝てる! ハハ!」

    「道具を使って何が悪い……?トレーナーは道具でポケモンを強化するものだ、ポケモンを強制的に火傷や毒にするものだってある、それは悪か?」

    「……天才の姉さんには、凡人の気持ちなんて分からないよ」

    とか言う

  • 62ムスカリ親24/07/16(火) 17:12:40

    ムスカリとナズナの掘り下げ、と言うか其々の都市開発へのスタンスがどう言う形なのか、どんな経緯で其々の立ち位置になったのかを書こうと思ったら何故か想定以上に長くなった……

    x.gd
  • 63二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:30:06

    >>62

    ちょうどムスカリ出そうとしてたからありがてぇ

  • 64スズノ親24/07/16(火) 22:13:50

    洗脳装置スズノとの決戦の相手、誰にしようかな……
    SS読んでスズノvsレンカは分かり合うための戦いに取っておきたくなった

  • 65二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 22:16:33

    >>62

    ムッくん

    ムッくんか……

    ムッくんの家に3,4日に1日勝手に泊まるナズナか……


    それはともかく里の立地や観光名所、ムスカリの口調等色々と参考になった

  • 66二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 23:02:05

    ハクモとナズナはムスカリを取り合ってるのか?
    どっちかは恋愛じゃないのか?
    ムスカリは気付いてないのか?

  • 67二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 23:15:22

    そういや里がやってる留学生制度、これカエデだけじゃなくてサンカにも適用されるのか
    そろそろ完全に目を逸らし続けたサンカ関連の事案にも対応しないとなぁ

  • 68ムスカリ親24/07/16(火) 23:30:28

    >>66

    うーん……その辺はどっちとも取れる様に書いたんですけど

    今の所ムスカリとナズナは幼馴染以上恋愛未満という感じですかね

    何かきっかけがあったら√入るかもしれません

  • 69二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 00:41:01

    >>68

    どっちとも取れるようぼかしてもらえて助かる

    つまり相手はハクモでもいいしナズナでもいい

    よかったこれで解決ですね

  • 70二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 01:36:06

    そういやクロッサって何を思ってわざわざ賛成派に与することにしたんだっけ

  • 71スズノ親24/07/17(水) 11:55:41

    サイランさんが600族6体だすんだし、比較的序盤ボスのスズノが600族5体というほぼ被り?でいいのだろうかと言う不安

  • 72二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 12:21:22

    >>71

    技構成やレベルで差別化出来るし良いんじゃない?

  • 73二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 12:49:22

    洗脳してるなら別にいいんじゃない
    そんな仮初の方法で従えてイキってるダセー奴と、本当の意味で従えてるラスボスの対比なんだし

  • 74番外編書いてる人24/07/17(水) 14:56:11

    一応自分の想定としてはなんですけど、まだ都市開発しかしてなくて秘宝がどうのはまだです
    だからクロッサとロウは居るかちょっと微妙
    あとスズノとかムスカリとかこの辺りの今里から出てる人達の帰ってくるタイミングも
    まあこの二人がどのタイミングで里に来てどのタイミングで秘宝争奪戦が始まるのかよく考えてない

  • 75二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:59:52

    番外編その4

    x.gd

    二人の会話、そこに忍び寄る怪しい?影

  • 76二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 19:04:26

    >>75

    カージュナに目を付けられてしまった二人…一体どうなってしまうんだ…

  • 77二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 19:49:31

    みんな早筆でうらやましいな

    自分はどうやってもこの話の先が思いつかないので相談したい

    悩み事はこの3点

    ・レンカが企業側の情報を聞いてどう反応してどう動くか

    ・レンカがスズノの本質を見抜けていないと気づくタイミングはいつにするか

    ・ハクモとレンカとバーベナが集まるまでの経緯

    ちょっとだけでもいいのでアドバイスください…

    都市開発計画の裏側 | Writening前提条件# ・以下の話の続きになっています。 https://writening.net/page?ANdG6r ・ザンザス不動産 都市開発に携わる企業の1つである不動産デベロッパー。 オナモミが所属する企業を指す。 仮名なので正式名…writening.net
  • 78二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 20:06:42

    このレスは削除されています

  • 79番外編書いてる人24/07/17(水) 21:35:11

    >>77

    まず番外編のことは何やってても気にしなくてもいいよ

    こっちも主人公達の行動について特大の矛盾だけは出ないようにするから


    でまあこっちの内容と考察を踏まえていくと

    この段階でレンカはスズノの今をどれぐらい知ってるんだっけ?

    レンカはスズノのこと「こう」だと思ってるから、主人公たちに多少言われても「私の方がよく知ってる」「私の弟がそんなことするわけない」というフィルターかかると思うんだよね

    ただ「そんなやべえ企業連中とつるんでるらしい」という情報はレンカにとってとんでもなく寝耳に水な話

    アホの人ではないからスズノの本質について「旅のスズノはどうだった?」と質問して聞くうちに「なんか違うな?」と疑問を持つと思う

    ただ本格的に本質を見抜けてないと自覚するには本人の口から直接言われないと分からないのでは?


    その三人が集まる経緯はどうだろう…

    バーベナも身内が賛成派にほだされた人だから、そこについてスズノの情報も得てるとか

  • 80スズノ親24/07/17(水) 22:47:24

    スズノvsロウ書こうと思ってるんですけど、バトルの動機ってそこにいて邪魔だったから 程度でも大丈夫ですかね……?

  • 81ロウ親24/07/17(水) 23:01:26

    >>80

    基本的にロウがスズノに喧嘩売ることはないと思う

    洗脳装置無しでジム8個通る人ならまだしも、洗脳装置使わないと何も出来ない呆れ果てたザコには何か言う価値も無い

    反対にスズノから見れば、姉と違う系統とはいえ天才だなんだと持て囃されてるロウは気になる対象だと思う

    洗脳装置使って調子に乗ってるなら誰にでも喧嘩売るかもしれない


    その上でスズノとロウを戦わせるなら「こんなの(スズノ)が居ても足手まといにしかならない」的なこと言われてスズノが怒って一方的に仕掛ける構図じゃない?

    それかスズノが調子に乗ってるから「こんなの(ロウ)居なくても自分だけでいい」とか

    本編で会ってるなら、スズノはロウに倒されたことがあって因縁があるかもしれない


    「そこに居て邪魔だから」は内容次第かな

    ロウから喧嘩売ることはまずないと思う

  • 82二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:02:35

    >>80

    スズノの状態にもよりますけど孤高の天才に噛みついて「コイツ鬱陶しいな」でバトルに発展する感じになるんですかね

  • 83スズノ親24/07/17(水) 23:11:51

    >>81

    >>82

    闇堕ち前で、姉も主人公も天才だなってなってたとこにロウとの圧倒的力の差見せつけられて闇に墜ちる決定的な動機にしたいなと思ってまして

  • 84二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:15:35

    んー……
    それは闇堕ちの理由付けとしてはちょっと弱くないかなと思うけど
    学生がプロに勝てないのを苦にグレたりはしなし、周囲からも天才と謳われる様な格上相手に負けるのにそこまで決定的な精神負荷ってかかるものかな?

  • 85ムスカリ親24/07/17(水) 23:36:49

    >>75

    ハクモとのやり取りとムスカリの不器用なヒントの渡し方が良いですなぁ〜

    ムスカリは年相応に女の子にカッコいいところを見せようとするのでハクモには割とこんな感じのキザな面を見せるかもしれない

  • 86スズノ親24/07/17(水) 23:40:39

    一応彼も頑張ってオノノクス懐いてくれたってとこで凄い格上相手にして、自分の努力なんてちっぽけなものでしか無かった……って思ったら
    と思ったんですけどどうっすかね……まだまだ弱いかな……

  • 87二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:49:06

    この場合、スズノはロウについてどれだけ知っているかによって変わりますかね
    ロウの人となりを知っているのか、それともただ強いドラゴン使いとしてしか知らないのか
    それで変わってくると思います。人となりを知っているならロウに負けたとしても、致命打には至らないでしょうけど、もしロウについて表面的な噂程度でしか知らないとするなら、負けた上でロウに言われた一言が致命打になる可能性はあります

  • 88二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:56:08

    >>79

    アドバイスありがとう…助かる…

    文章化されるとレンカの輪郭がはっきりしてきたかもしれない


    まずこの段階でのレンカのスズノへの理解度について

    具体的な説明がないので以下URLの1〜2戦目辺りを参考にして自己解釈して書いてます…

    x.gd

    仰る通り『なぜスズノが苦しんでいるか』という根本は理解していないまま動いてそうだし、モネから説明されても強情になって「直接聞きに行く!」と言って開発拠点に向かいそう

    それにレンカの「私はキミの味方だけど〜」のセリフからしてスズノが洗脳装置を使って苦しんでいる姿を(姉として)見たくないだけな気がする…たぶん

    トレーナーというよりかわいい弟としか見てない、みたいな…

  • 89ロウ親24/07/18(木) 00:08:57

    >>86

    そういう理屈なら悪くはないと思う

    ただそれやるとしたら同じくオノノクス連れてる人の方がより差を感じて更なるダメージあって良いと思うし

    あともしもロウとスズノがその場が初対面ぐらいの因縁なら、負けても実は大したダメージ無いんじゃないかなとも思う

    ただでさえスズノは負けまくりの人生してるんだから、最初から格上と分かってる人に負けたところで、黒星が増えたぐらいにしかならない


    でも本編でロウとスズノが会ったことがあって、その時は無様に負けたけど、ジム8個集めた!オノノクス懐いた!自信ついた!今度こそは!で挑む

    なのにまた負けて、ロウに「時間の無駄」とかゴミを見る目で吐き捨てられて道端の雑草扱いされたら超キッツいと思う

    せっかく自信ついたのにまたボロカスにやられるとか普通折れるし洗脳装置にだってすがり付きたくなる


    ただこういうストーリーやると、スズノは洗脳装置デビュー戦やお試しとしてまずロウをボコりたくなってしまうと思うんだよね

    「あ、あのロウがスズノに負けただって!?」と洗脳装置の凄さ演出のための、ベジータぐらいには価値あるし

    そこでどうしたいかはスズノ親次第、そのスズノがロウより強いなら勝ててもおかしくないから


    ただもし洗脳スズノがロウに勝てるとDLC本筋一気に変わって、具体的にはロウがさっさと主人公の仲間化したり、サイラン戦少し前のロウ戦がそのまんまスズノのものになる

    かといってスズノが負けると洗脳装置の価値が一気に下がってしまうからつまらなくなると思うな

    そこはロウ親として若干微妙な気持ちだな、どっちでもいいけど

  • 90二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 07:58:24

    3人が集まった理由はまだ決まってないけど身内がコンプレックスこじらせて賛成派になったレンカとバーベナにモネが接触したのがキッカケになるのかな〜と薄っすら考えてる

  • 91二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 10:04:23

    そういえばスズノが洗脳装置に手を出すタイミングは本筋開始前と後のどっちなのかハッキリしてたっけ
    本編開始前ならレンカや他のキャラからスズノがなぜこうなったのか説明する役割で登場できるし、個人的には開始前だといいなと思ってる

  • 92二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 10:27:25

    >>91

    親のSSでは主人公に負けたときに開発側の人に声かけられてってことになってる

    ロウに負けてだったらどうだろう

  • 93二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 13:59:26

    >>88

    善人なのだが、レンカにとってスズノは「がんばってるのに皆に評価されない、自分に勝てない可哀想な弟」でしかないと思う

    結局のところ「評価されない可哀想な劣った存在」を、恵まれた存在が無自覚に憐れんで見下してしまっているような

    たぶん里で色々と見下されてたのをレンカが良いお姉ちゃんとしてずっと庇ってきたんだろうな

    そうすることで「出来の悪い弟を守る立派な姉」と「立派な姉に守られてばかりの能無し弟」の構図はより完璧になる


    その評価を覆すにはレンカだけじゃなくてスズノが「そんなのじゃない」と見せつける努力をしないと

    スズノが洗脳装置使ってるところ見るだけじゃなくて「姉さんは僕のこと何も分かる気が無いよね」「それは誰の話?姉さんの考えた理想の弟?」って徹底的にスズノ自身から突き放されないとレンカは分からない

  • 94二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 16:21:58

    >>77

    読んでて思ったけどチナモナとハクモとバーベナの間に何かあったのか?

  • 95二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 18:34:05

    >>94

    なんとなくこんな感じかな?とは考えてる

    ・チナ

    ハクモ:里のトレーナーがチナとのダブルバトルでボコボコにされている所に遭遇→接触。たぶんここからモネの方に繋がると思う

    バーベナ:ダブルバトルをしようと手当たり次第に声を掛けていたチナ側から接触。バトルの後慣れない土地故に体調を崩したチナの面倒を見ているうちに一緒に行動するようになってほしい

    ・モネ

    ハクモ:チナを通じて接触。彼女の助力を仰ぐが一度は断られてそう

    バーベナ:兄が開発企業に協力しているので聞き込み対象としてモネ側から接触

  • 96二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 18:44:25

    >>93

    言語化してくれてありがとう

    「出来の悪い弟を守る立派な姉」と「立派な姉に守られてばかりの能無し弟」がこの姉弟の課題

    この課題を解決するためにレンカには

    ・姉という立場を揺るがす展開

    ・レンカがスズノへの認識を改める展開

    が必要になりそう


    イベントとして用意したいのは

    ●姉という立場を揺るがす展開

    ・洗脳装置を使ったスズノに敗北する

    ・スズノに拒絶され、今までの姉としての振る舞いを全否定されてしまう

    ●レンカがスズノへの認識を改める展開

    ・同じ弟であるバーベナから助言をもらう

    ・主人公たちから旅先でのスズノの様子を教えてもらう

    ・レンカが自身の態度を振り返る


    この後スズノと本音でぶつかり合うシーンを書いてもいいし、レンカがピンチになった時スズノが彼女を助ける事で弟の成長に気づくシーンがあってもいい

  • 97スズノ親24/07/18(木) 20:54:09

    >>89

    本筋変わるのはな……と思ってしまう

    スズノは主軸にして面白くなるキャラでは無いと思うので


    今思いついた設定なんですけど、スズノはクリムガンとかシャリタツくらいなら普通に扱えるとかどうですかね……

  • 98二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 21:28:05

    >>97

    いや精神的な成長を明確に描いてるんだからロウよりはそれっぽいと思うよ


    シャリタツとかは例外になる理由は?

  • 99スズノ親24/07/18(木) 21:34:58

    >>98

    そんな強くないドラゴンタイプは使えるって方がこう……諦めづらくなるかなって

    幼い頃はそれが得意な事だって思ってたくらいの方がいいかと

  • 100二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 07:11:01

    このレスは削除されています

  • 101二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 07:26:41

    このレスは削除されています

  • 102二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 07:28:22

    弱くてもドラゴンタイプをちゃんと従えられてたという事実があるならそれで満足しろよってなるけどな
    それだとスズノがスペックしか見てなくて、強い600族を従えられないのヤダヤダしてるのと同じになるのでは?
    そもそも姉のレンカは強くないドラゴンを使いこなす設定だよね?
    じゃあ姉と同じこと出来るんじゃん

    スズノが何をヒネてたのかさっぱり分からなくなるんだけど

  • 103二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 07:30:01

    また途中送信しちゃった…

    合計種族値が500以下のドラゴンポケモンなら従えられるって言いたいのはわかる
    種族値が低いポケモンなら使えると判断した理由がわからない
    クリムガンは気性が荒いしシャリタツは頭が良いから下に見そうだし
    キバゴ、ヌメラ、ミニリュウみたいなおとなしいドラゴンなら従えられるみたいにする?

  • 104二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 07:41:31

    スズノが何したいのか分からないキャラになってない?
    別に弱いのなら扱える設定とかでもいいけど、そうやって複雑に情報足していってキャラ設定扱いきれる?
    今の段階でも扱いに困ってるように見えるんだが
    闇落ちの話ばかりしてるけど、スズノの闇落ちをどうやって浄化するのかとかそっちの話は出てこないよね
    手持ちの話じゃなくて

  • 105二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 07:46:00

    そういえばスズノがドラゴンポケモンを使えない理由って決まってたか?
    親が思いつきでポケモンの合計種族値で使える使えない判断してる時点で決まってないんだろうけど

  • 106二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 07:53:15

    >>105

    そこは「なんでか知らないけど使えません」のファンタジーでもいい

    でも種族値500以下なら使えますみたいな具体的な条件ある風なことになるのと「なんで?理由は?」になるよ


    >>103

    オノノクス育ててるからアウトになっちゃう

    進化した途端逆らうとかリザードとリザードンにナメられてるサトシだし、じゃあスズノが単純にトレーナーや人間として価値認められてないとかそうなってくる

    努力したー頑張ったーとか言ってるけどお前の努力が明後日すぎるしバカなんじゃね?ってジム巡りの段階で総ツッコミ食らうわ

  • 107二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 08:13:11

    思うにスズノ何故かドラゴンに嫌われてる問題は本編でやってるならともかくDLCまで引っ張るような話なのか?
    DLCは勝てないから洗脳装置使ってるように見える

  • 108二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 08:36:44

    >>107

    確かにドラゴンに嫌われる問題は本編で扱いそう

    DLCで扱うならやっぱりレンカとの姉弟間の問題かな


    DLCはジムバッジを手に入れて少し自信が付いたスズノが里に帰ってきたけど結局姉の態度に変化はなく、意気消沈してた所を主人公に勝てないという現実を叩きつけられて闇堕ち、が導入になりそう

  • 109スズノ親24/07/19(金) 11:42:51

    これまでダメだったのにキバゴを報われるまで育てるのには好きだから、とか憧れ以外にも、モチベ維持?のために小さな成功体験が必要かと思ったのですが……蛇足みたいっすね……

  • 110二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 14:07:04

    >>109

    落ち込ませたみたいでごめん

    発想自体を否定したつもりはないんだよ…


    小さな成功体験やモチベ維持は必要、という考えはすごくいいと思うよ!

    モチベ維持として今まで手に入れたジムバッジを定期的に眺めたり、成功体験をまとめたノートを持っていて読み返してるとか、そういう行動をさせるといいかも

    他にも

    ・いつも姉に手助けされてた問題が自分ひとりで解決できた

    ・試行錯誤して自分なりの方法でキバゴが少しずつ懐いてきて自信を付けた

    ・里の外界では自分より下の実力のトレーナーがたくさんいて優越感を感じた

    みたいなのはどうだろう?

  • 111二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 14:27:19

    >>110

    なまじジムチャレンジとチャンピオンロードを突破出来ちゃってその優越感のままスペシャルリーグに挑んだらメタメタにやられたとかも上げて落とす感じで良いかもね

  • 112スズノ親24/07/19(金) 19:36:15

    よくよく考えたらそんな里帰りたいか……?問題にぶち当たってしまったのでこう……いい思い出の1つでも必要かなと

  • 113二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 20:46:03

    良い思い出というか「姉に勝つ」ってでかい目標あるじゃん
    姉なんかどうでもいいわって思ってるなら帰らなくてもいいけど

  • 114二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 21:23:30

    なんだかスズノはやりたい事、やらせたい事を継ぎ足して行ってるからチグハグになってきてる気がする……
    一度設定や、やりたい事を整理した方が良いのでは?

  • 115二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 21:50:21

    気分転換に公式画風ムスカリを描いてみた
    雰囲気はNやダイゴを参考にしつつ首から下は捏造
    細かい所は雑なのであんまり見ないでほしい
    描いてから気が付いたけど君何歳だっけ…

  • 116二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 22:31:25

    >>114

    本当にそう

    今目の前にあるスズノのストーリーの起承転結という課題すらはっきり決まってないのに、手持ちに600族が何体居るとかシャリタツは例外にして良いかとか手持ちで闇落ち表現とか細かい成功経験があればとか細かい設定増やしてる場合じゃない

    それについて考えることでスズノのストーリーが決まるなら良いんだが、スズノ親さんのこの様子では絶対決まらない

    ほっといたら次は「やはり一匹は600族を使えるように…」「スズノの両親はスズノをとても愛していて守りたいと思ってて…」とか言い出しそう


    今のグズグズな設定しか出てこない状態のスズノでは本筋に出てきても「なんだったのあいつ」と人気出ないか、惨めな負け犬キャラが好きな人に徹底的に苛められる二次を量産されるかのどっちかしか無いな

    スズノ親はスズノのことどうしたいの?

  • 117ムスカリ親24/07/19(金) 22:42:35

    >>115

    感謝……圧倒的感謝……!

    年齢は幾つなんでしょうね?()

    イメージとしては17〜8くらい?かな?

  • 118二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 22:58:42

    >>117

    おおう意外と若い…

    もう少し幼くさせるか…

    元画像になるべく寄せつつ描いたつもりだけど想像してたのと違う所があれば言ってね

  • 119二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 23:00:51

    そういやムスカリの母については出てるけど父は何してるの?
    生きてる?

  • 120二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 23:07:05

    このレスは削除されています

  • 121二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 07:45:28

    つまりムスカリはもう身内無しってことでいいんだな

  • 122スズノ親24/07/20(土) 09:32:54

    スズノには
    ジム巡りでキバゴ育てて自信持つ→里に戻るけど姉や周りに勝てずコンプレックス拗らせて闇堕ち、姉との決裂→闇堕ち後暫く虚無→その後再起、リザードンをメガリザXに出来るように→姉との和解

    的なのを漠然と思い描いてます……

  • 123二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 14:15:51

    >>122

    >姉との決裂→闇堕ち後暫く虚無→その後再起、リザードンをメガリザXに出来るように→姉との和解

    闇落ち時の手持ちの話ばかりでこの辺りの話今まで聞いてないけど、何があってそうなっていくの?

  • 124二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 16:15:15

    メガリザX使わせたいとは前から言ってたね
    どうやって使わせるかの道筋は曖昧なままだった気がするけど…
    個人的にはメガリザXとレンカとの和解を逆にしてメガストーンをレンカに渡されるイベントを挟みたくなる
    姉と弟という上下関係からトレーナー同士認め合う関係に変わったのを象徴する内容にしたい

  • 125ムスカリ親24/07/20(土) 16:17:42

    >>121

    その認識で問題ないです

  • 126二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:57:41

    >>124

    自分もそんな感じだな


    ただスズノは真面目に考えれば考えるほど、まず本編での言動や成長を推測しないといけない

    何故ならDLCで「姉との和解」「闇落ち」をするなら、反対に本編でそれをやってはいけないから

    スズノは「ドラゴンとの絆」「ドラゴンが言うことを聞いてくれるようになるまで」がパッと思い付くが、本編でこれやるのヤバい

    「せっかく本編でドラゴンと仲良くなったのに、DLCではそのドラゴンを道具で洗脳して言うこと聞かせるの?」になる

  • 127二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 20:11:55

    途中送信しちゃった


    >>126

    で考えるほどもうスズノが本編に出てた設定要らなくね?って思う

    本編でスズノ精神の成長第一弾、これはまだいい

    DLCでもスズノ精神の成長第二弾たる闇落ちとか、コイツどんだけウダウダしてんだよコイツ中心の話を何回しようとするんだよ公式のお気に入りかよって言われるやつ


    剣盾のホップが本編でウダウダしてたのを復帰して自分の道を見つけたのに、DLCに出てきたかと思えばもう一回ウダウダし始めて今度は闇に落ちて敵対組織について洗脳装置で大暴れする、みたいな感じ

    想像してみるとだいぶプレイヤーへのウケ悪そう

  • 128スズノ親24/07/20(土) 20:24:38

    普通にその点見落としてた……見落とす?この点……

    どうしよ、本編での出番無くすか洗脳装置的なのをめちゃくちゃ騙されて付けるか……
    闇堕ちしないだと他の子と役割被るし………

  • 129二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 20:33:41

    >>127

    確かに、すごく魅力的で人気投票一位も納得するレベルのキャラが神シナリオ引っ提げてやるレベルじゃないと、またかよって言われそうだな

    スグリがDLC前半後半で闇落ちからの復活をした結果人気投票一位だが

    これでDLC第四弾やりますスグリがもう一回SV主人公や特定のポケモンに変な感情で闇落ちして敵対しますした場合どう言われるのか想像付かない

  • 130スズノ親24/07/20(土) 20:34:34

    個人的にはドラゴンポケモンに認められるまでクソ程時間がかかるって方面での才能の無さだから、新しいドラゴンポケ育てようとすると同じ様にって考えてたんで……

  • 131二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 22:23:22

    >>130

    そういうパッと見で理解出来るような出来ないようなってなる設定をスズノが背負っていくから本編における具体的な行動設定が必要なんだよ


    本編でスズノは何を得たの?

    DLC始まる前辺りからまた新しいドラゴンタイプ育ててるの?

    その言うこと聞かないポケモンが、自分より格上だと分かってる主人公やレンカやロウに負けたから闇落ちするの?

    それじゃDLC前からスズノはちょっと良いことあればすぐ調子乗ってしまうお調子者キャラってことになるけど、親のSSからはそういう傲慢で迂闊屋なところが見えない


    「スズノはDLCでこれやってこうなってこうなります!!!」って堂々と言えるならいいよ

    でも設定が増えるのといっしょに矛盾や謎が増えるんだよ今のスズノは

    「こんな設定にしたい」だけが先行して、その設定が増えたことでストーリーがどうなるのかとか全然来ない

  • 132二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 23:11:37

    スズノ親さんさ、確かに自分のキャラを活躍させたい気持ちは分かる。でもだからって他のキャラすらあんま出せてない状況でDLCのストーリーの一部をスズノの話中心にして良い訳じゃないの。ちゃんとしたストーリーが無い中設定だけ増えて全部回収しようとしてるからあなたは無意識のうちにDLCのストーリーの一部をスズノ中心にしようとしてるわけ。もうちょい何か妥協するというか理性を保たないと。

  • 133二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 23:29:01

    >>132

    言葉が強くなってるから落ち着こう。でも確かにスズノ親さんは何かしら妥協はした方が良いと思うよ…。他のキャラの親だってもっとそのキャラを活躍させたい気持ちを他のキャラも活躍できるよう・DLCがそのキャラ中心になって他のキャラとの格差が生まれないように抑えてるんだからさ…。

  • 134番外編書いてる人24/07/20(土) 23:42:50

    >>132

    いやそこまでキツく言う気は無いんだけど

    設定増やしたくなったり活躍させたいって気持ちだけは分かる

    その気持ちを否定する気は無いし、それで抑えたりする必要はない

    自分なんか自キャラそこまで出さなくても必要なところで活躍出来れば十分だと思ってる派(ラナーとかロウとか扱いめんどくせぇ系だし


    ただ、スズノは他キャラよりも断トツで設定とストーリーが多いというのは、そう

    他キャラが「このキャラはこの役割を持って動いてる」の中、スズノは実質DLCにおける主人公、サイランより目立ってる

    DLC本筋にスズノ出すなら、スズノのそれぞれの設定を無視することがとても難しい

    VSオナモミをしてく中のボスとしてVSスズノの物語が加わることが確定しているというか…

    むしろスズノの想定されるストーリー的にVSオナモミ編の中だけで収めちゃダメなレベル、めちゃくちゃ尺取る


    もちろんその分他のキャラの量を盛ればいいと思うしそこは自分も協力する、スズノを盛るなとは言わない

    そんなことより自分が気になるのは「こんな設定つけたい」だけ増えて肝心のスズノのDLC物語の起承転結が肉付けされないこと

    このままだと自分が勝手に番外編でスズノのストーリー作ることになるよ

  • 135スズノ親24/07/20(土) 23:57:02

    ……本当にすみません

  • 136二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 00:03:45

    >>135

    いいよ

    設定増やしたくなるのは仕方ないことだから

    スズノの場合はドーナツの穴が埋まらないだけだから

  • 137スズノ親24/07/21(日) 00:07:03

    この設定に説得力足りなく無いか……?で設定付けてで増えてっての悪循環で……
    もっと上手く出来てればこんな事には……

  • 138二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 00:07:13

    >>135

    こちらこそごめん言い過ぎた。まぁ設定が増えたら親さん自身も管理が面倒くさくなるだろうし、何よりDLCのストーリーがスズノ中心になるようなことになったら「スズノばっかり優遇すんな」って言う人も出てくるだろうからそしたら傷つくのは親さんだし、設定の増加とかはほどほどにしときな。

  • 139二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 00:10:30

    >>137

    求めてるのはストーリー

    文章を打って物語を進めてくれることを待っているのに、パソコンのスペックや鉛筆の濃さを報告されてる気分になるんだ

    「どうして闇落ちするのか」「どうしてリザードンがメガシンカするのか」「どうして闇落ちから脱するのか」「スズノは最終的にどういう人物になるのか」を考えてほしい

  • 140二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 00:17:14

    >>137

    まぁ設定云々はキャラ作りの難しいとこよね…。

    設定は多少説得力が足りなくても足りないところはみんなのご想像にお任せとかでも自分は全然良いからね?それで足りないところをとことん責めたりはしないから。

  • 141二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 00:21:40

    >>140

    これは本当にある

    妹がなんか勝手に結婚させられそうになっとるぞをロウの参戦理由にした割にその妹本人がホイホイ里に来る話を書いてそこの矛盾をほったらかしているアホも居る

    自分のことだ

    何も矛盾はない、いいね?ということにしている

  • 142二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 07:30:39

    このレスは削除されています

  • 143二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 07:58:55

    他キャラも設定矛盾だとか出番無いとかなってるのにスズノだけ言われるのはスズノは親自身が設定これでいいか持ち込んでくる割には全く前に進みそうに無いからだろ
    なのにスズノに甘い設定ばっか生やして、モチベ維持ってなんだ?血を吐くほど努力だとかドラゴンに執着してるのにモチベ維持の接待してもらえないとダメなのか?
    クロッサを例にすると、クロッサが強いポケモンをゲットする成功経験の積み重ねが無いからモチベ維持出来ず力への執着を捨てますって言ってるようなもんだろ、ダサいわ
    ドラゴンに執着してる狂人設定なのか、それとも甘やかされて育ち自分を過信した凡人が現実との差に耐えられずブツブツ悩んでるだけなのか、スズノはやりたいこと全部やろうとして中途半端
    上にもあるがスズノが本編で何を得てどう成長したのか分からないと闇落ちの説得力無い上に本編とDLCで毎回ナヨナヨして同じストーリー繰り返す尺取り虫として運営の寵愛貰ってるだけにしか見えん

  • 144二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 09:47:26

    >>143

    強い強い

    イラつきもうちょい抑えて

  • 145二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 20:00:22

    保守

  • 146番外編書いてる人24/07/21(日) 20:04:20

    自分も色々考えてみたけど、スズノを主人公として今出てる設定全てをストーリーとして構成してみるとマジで第二の主人公化するんだよね
    闇落ちだけにしてしまうと、スズノをその辺に居るただの滑稽で惨めな道化として処理することになるし
    番外編をネームド全員が大活躍するストーリーにするのは構わないのだが、自分が他人のキャラのストーリーを勝手に構成するのは憚られる
    いやもう既にハクモを使ってるわけだが

  • 147二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 20:11:16

    >>146

    まぁだから無理して全部回収しようとしなくても良いんじゃないかな。回収してない設定はご想像にお任せってことで。そっちの方がDLCがスズノ中心にならないから「スズノだけ目立ちすぎ」論争がなくなって良いと思う。

  • 148二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 21:23:21

    まあスズノの設定がいくら盛られようとDLCストーリーで初めてスズノの姉であるレンカが出てくるのは変わらないから、姉のキャラがわかるような描写は入れるつもりだよ
    でも今出てるスズノの設定は全部回収するのは難しいだろうけど

  • 149二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 21:24:51

    このレスは削除されています

  • 150二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 21:31:11

    >>149

    気にすんな

    自キャラを活躍させたい気持ちと描写不足じゃないかと悩む気持ちになるのは誰だってそうだし

    まあでも親が綺麗にまとめられないようなキャラは他人だって持て余してしまうのは理解してほしい

  • 151番外編書いてる人24/07/21(日) 21:38:27

    自分もスズノの設定全部拾うのは難しいかな
    というかそれやるとサイラン倒すまでのくだり入れていくことになるし…

  • 152二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 21:49:40

    >>151

    そうだよな〜

    そうなるとスズノの結末はほぼ自分の手にかかってるのか、責任重大だな…

    自分としては姉VS弟になるようレンカを誘導して詳細な描写は親に任せたい


    今悩んでるのはメガリザXを使うスズノをレンカ以外で誰が相手するか、かな

    その描写によって終盤どのキャラが動くか決まってきそうだし

  • 153番外編書いてる人24/07/21(日) 22:06:51

    >>152

    いや別に書くのはいいんだよ

    ただ本筋書いてる人が居るのにそれやったら流石に悪いと思うから

  • 154番外編書いてる人24/07/21(日) 22:17:07

    なんかこの物言いは偉そうだな
    とりあえず「自分……好きにしろって言われたら……本当にヤりますよ……!?」というやつ
    主人公達がサイラン倒すまでのくだりも自分流に全部まとめる
    他キャラもまとめられるだけまとめる
    自分キャラでやりたいこともやる

    ただスズノとか親が持て余してるのに自分が勝手にオチとか自分の好きな展開までつけていいのかとか色々思うことあるよ

  • 155番外編書いてる人24/07/21(日) 22:18:28

    >>154

    というかコレやるとガチでこのスレでやることが終わってしまうんじゃとか思ってる

    思い上がりかもしれないけど

  • 156二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 22:39:17

    親でもないのに勝手にオチを付けてしまっていいのか?と悩む気持ちはわかる
    キャラ練りにかかる時間は人によって違うからそっと見守るしかないんだけど、やきもきしてついつい言い過ぎるのもわかる
    キャラを最後まで書き切ってしまったらやることなくなりそうと思ってしまうのもわかる

    なんというか、答えがでなくてひたすら悶々としてしまうよね…

  • 157番外編書いてる人24/07/22(月) 01:41:19

    >>156

    「でもお前人様のキャラであるハクモで好き勝手してるだろ」って言われたらなんも反論出来んwww

    ただ精神的に未熟なところと若くて動き回れるところ、色々出来ることが多そうだったからハクモを選んだけど結局は人のキャラなので


    最近忙しかったので続きはまだ一文字も書いてない

  • 158二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 09:33:08

    最近話題が少ないってのはある

  • 159二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 15:40:51

    話題なあ
    祭りの内容とか主人公の特別性とか?

  • 160二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:02:52

    >>159

    主人公に負ける前提で作られた結果四天王とチャンピオンがかなり盛られましたね…

  • 161本筋書いてる人24/07/22(月) 19:11:02

    >>157

    まあ展開や扱いに文句があるならレスするでしょ

    以前言われた『使われない方が悲しい』という言葉を支えに書いてくしかない

  • 162二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:13:05

    話題提供になるかわからないけど
    少年時代のサイランと比較用のヒイラギ描いてみた
    二人ともサンダルなのは教え子としての衣装を着せたいと考えてた時の名残

    ところでヒイラギの髪色は銀色で合ってる?それとも白髪?
    もし銀髪ならタイガも同じ髪色になるのかな

  • 163二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:32:23

    >>162

    わあ……わあ……ありがとうございます!

    ヒイラギの髪は銀色、若しくはグレーですかね

    多分歳食うほどくすんで逝ってると思う

  • 164二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 21:25:08

    >>163

    なるほど銀髪かグレーですか、ありがとうございます!


    銀髪のタイガか〜どんな雰囲気になるのかな

    銀髪じゃなくて黄色の目が遺伝したとしたら赤髮かオレンジ色の髮が似合いそう

  • 165二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 21:33:45

    >>160

    そんな盛られてたっけ

  • 166二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 22:06:18

    >>165

    盛られてるっちゃあ盛られてるかな

    x.gd
  • 167二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 07:48:39

    主人公の特別性か
    ヨルテオンとの因縁は以前のスレで話したっけ

  • 168二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 12:40:55

    ヨルテオンが既にパケ伝ゲットおよび倒した主人公に興味をもって接触とかは言ってたね

  • 169二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 14:39:02

    ネームドのこの里の奴は全員知り合いってことでいいんだよな?
    仲良いかはともかくさ

  • 170二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:09:53

    >>169

    どうだろう

    里を出てるメンバーはお互い知らない可能性もある

  • 171二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 15:10:59

    シオンはクロッサ以外友達居ないんじゃね

  • 172二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 19:23:33

    >>169

    全員知り合い(もしくは顔見知り)にした方が都合がいいならそれでいいんじゃね

    過疎地あるある小中一貫校で皆知り合いで仲良しみたいな雰囲気かもしれない

  • 173二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:00:47

    まあ性格とかで他人と関わらないやつは居るんだろうな

  • 174二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 23:05:18

    世代差や里を出たタイミング、次期にもよって覚えてなかったりもしてそうだけど……
    キャラによっては知り合いの方が良い場合もあるし逆もまた然り

  • 175二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 06:58:37

    里唯一の商店をたまり場に世代差関係ない交流があったかもしれないね
    駄菓子やアイスを買い食いしてだらだら過ごすキャラがいてほしい

  • 176二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 09:57:32

    そういやロウは激辛好きとかあるけど他のキャラは好物と嫌いなものあるのか?

  • 177二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 14:19:23

    この里の御祭りってどんなのなんだろう?
    竜神様を称える祭りなんだろうけど、こういう因習村っぽいところだとキタカミみたいに善が悪をやっつける物語とかありそう

  • 178ムスカリ親24/07/24(水) 15:41:26

    >>177

    竜泉祭りは竜泉にある石碑(本来はヨルテオンへの戒めだったが掠れて読み取れない)を前に里の特産品や工芸品を捧げて竜の舞(ポケモンの技じゃ無いよ)を踊る儀式

    昔は沈んだ太陽(ヨルテオン)が再び登ることのないように鎮めるための儀式だったものが時間の流れと共に里の恵に感謝を捧げる祭りになった

    そんな感じかな

    舞を踊るのは宝の守護者辺りが適任かな?

    竜を模した面を被ってなんかこう、いい感じに舞うんだよきっと

  • 179二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 16:05:22

    正しい太陽が昇るお祈りとして夜に行うのが良さそう
    秘宝の守護者が「今年は〇〇家か」と持ち回りにするのがそれっぽくて良いだろうな
    秘宝とかよく分からんもの守ってるぼんやりとした家よりは祭りを取り仕切る家って方が敬われそう

  • 180二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 18:33:05

    >>178

    >>179

    里の祭りがアステカの新火の儀式みたいで個人的にはすごく好き

  • 181二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 22:44:21

    新火の祭りでいくなら最後は祭りの主役がドラゴンを模した像を割ったりするのか?
    石碑とか神殿とかそういうのに向かって順番に火を灯していくのがいいな

    少なくとも屋台とかは無さそう
    いやいっそ観光客寄せのために出店ありますってことにするか

  • 182二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 23:48:57

    >>181

    そうそう聖火リレー的なやつ

    せっかくのお祭りだし屋台はあるといいな


    あと儀式的な意味合いがあるポケモンバトルがほしいかも

    ヨルテオンを封印する者を選別する儀式だったものが形骸化してしまった感じのやつ

  • 183二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 08:18:15

    ほしゅ

  • 184二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 16:51:54

    日が沈む前から始まるんだろうな
    その時はまだ観光客向けに屋台が並んでる
    で、日が沈む頃から中央に向かって順番に篝火が灯されていく
    たぶんこれは人間とドラゴンタイプがそれぞれ担当して、ドラゴンタイプは空を飛んだりして灯す
    夕方ぐらいに行われたバトルで勝った優秀なトレーナーに最後辺りの灯す権利が与えられる
    だいたい里に居るドラゴン使いのトレーナーが勝つし、空中にもあるから割と露骨に飛べるやつ贔屓、これが伝統
    中央の祭壇では祭りの主役である踊り子が火とか剣とかそういうの模したやつ持って踊る
    最後は第三の太陽を模した硝子か水晶の何かをポケモンが割る
    これを綺麗に美しく割れるほど来年の豊作が約束される

  • 185二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 20:48:11

    >>184

    上手くまとめたな〜

    お祭りの内容はこれで良いと思う


    関係ないけど設定を考えるためにアステカ神話や文明についてWikipediaや海外のまとめサイト的なやつを眺めてると頭の中がぐちゃぐちゃになってくるな…

  • 186二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 21:14:02

    >>184

    なるほど

    水晶を割るのは本来「第三の太陽を倒す」という意味があるが

    時を経て解釈が変わり「第三の太陽の力を得る」という意味になってそう

  • 187二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 07:35:29

    それで誰が踊る担当するんだ
    普通に考えたら里長とかなんだろうけど

  • 188二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 09:37:54

    >>187

    >>178では秘宝の護人と言ってるし4つある家系で持ち回りしてるんじゃね?

  • 189二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 18:13:01

    >>188

    いやそれを踏まえた上でだな

    シオンはシオンのところで祭りやるんだから秘宝担当だとしても祭に参加出来ない

    その父も秘宝のところから離れられないんだし

    だからこの家は除外した三つでサイランは家に居ないらしいからサイランの父母兄弟が居ない限りは此処も除外

    だからナズナの家か里長の家となるが誰だって話

  • 190二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 18:46:45

    >>189

    スレ内で出たキャラだと個人的にスミレが踊り子に適任じゃないかと思うんだけどどうかな

    それともサイランの親戚でも生やす?


    (スレ進行が遅いので次スレは>>195まで行ったらお願いします)

  • 191二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 19:06:01

    スミレなあ…
    番外編書くために色んなキャラの設定眺めてるけど親だけが分かってるキャラ動かすのマジで難しいぞ
    だいたいスミレは結局どのポジションなんだ

  • 192二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 20:28:01

    >>191

    基本設定は『里の秘密を知る少女』だし、ここから外れないように使えばいいかなと思って…

    里の秘密を知る、という設定が踊り子という立場と上手く嚙み合えば面白そうだな…と思っての推薦でした

    例えば踊りで使用する音楽に竜喰いで起こった悲劇の痕跡があって周囲は気づいてないけど本人は違和感を感じてるとか


    あと秘密=ヨルテオンそのものを知っている、というより間接的にヨルテオンに関係する…かも?ぐらいの軽めの秘密だといい

    もしくは知っていても「何か変?」ぐらいの察しの悪い子にするか

    発言を信用してもらえない不思議ちゃんにするか


    まあここまで裏ボス枠やストーリーの展開に関与する、みたいな都合の悪い設定はガン無視する前提になっちゃうんだけど

  • 193二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 21:25:06

    スミレって里の誰も知らない所に住んでて存在さえ誰も知らないんじゃなかったっけ?

  • 194二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 21:46:00

    このレスは削除されています

  • 195二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 22:32:38

    >>193

    今から新しくキャラ作るのもなあ…って思ったので提案してみたけど

    存在を知られていない、と言われてる時点で居ないようなもんか…

    まあ無理して出す必要はないか


    195踏んだのでスレ立てしてきまーす

  • 196二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 22:44:22
  • 197二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 22:50:01

    乙です
    うめまーす

  • 198二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 23:40:49

    埋めるか

  • 199二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 23:41:08

    199

  • 200二次元好きの匿名さん24/07/26(金) 23:41:30

    200

オススメ

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