色々言われてるけど｜あにまん掲示板

47二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 12:50:53

推しの子宣言がないとヒロインとしての象徴的な場面がなくなるってもはっきり言って重曹の立場であそこ持っていく時点で違和感ありありだからむしろない方がまとまると思うけどな
あれがあったところでアクアがやたら重曹に入れ込んでることについてはアクかな派以外は「なんで？」って思ってるわけで

48二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 12:51:22

重曹は復讐以外で関係作ってるキャラなのはわからんでもない
他キャラが空気でもこいつだけは絶対いるから
あえて常に顔出しさせてるキャラってことだろ

49二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 12:51:34

主人公が不誠実なキープ野郎になってる時点で恋愛漫画にしても微妙だからなぁ

50二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 12:53:01

>>46

ぶっちゃけ重曹に使った尺をルビーあかねに割り振れば、最終的な人気の総量は変わらないんじゃないかとも思ったり

>>54 >>77 >>112

51二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 12:53:04

>>44

下手に復讐に関わらせて鬱陶しくなったあかねと妹でありさりなでもあるルビーが恋愛対象になるのは有り得ないから

そういう観点で本筋と何も関係ないかなが恋愛相手になるのはアクアからすれば自然な事なんだよ

それが読者目線において展開が自然で面白いかは別として

>>56

52二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 12:53:37

なんでってことはねえだろ
最初からそれっぽかったし
それを否定したかったのは「結局重曹が好きなだけでルビーに対してもあかねに対しても適当なアクア」になってしまうのを否定したかっただけでしょ

53二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 12:53:57

>>44

アレだなって思うのは重曹ちゃん個人で見てもストーリー進行してないし、【推しの子】として見てもいなきゃ始まらないよなって状況になくて

各エピソードで順調には進まないハードルが必要だなってポイントでとりあえず曇らせて、それ解決してやってというインスタント投入してるんだなっていう感じがある

映画撮影でいい活躍したなと思えるのは足止め要素側じゃなかったからだなって

54二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 12:55:00

それはそうだろ

重曹は早い段階から出番多いならそりゃメインヒロインで人気あるわ

って当たり前の現象なだけだし

55二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 12:55:16

>>42

どっちであろうが盛らなきゃならないの星野家周りだよそこが主題になるんだから

>>60

56二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 12:56:07

>>51

本筋に関わってないからこそ惹かれるって流れはそれはそれで納得できる

実際そういう示唆もある

だけどアクアのモノローグや説明が少なすぎるせいで色々ややこしくなってる

レース煽りたいって意図もあったんだろうけど

57二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 12:56:21

>>42

物語を整理すると星野家の話でしかないぞ

58二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 12:56:23

そもそもアクアに恋愛させる必要あるか？というとないんだよな

>>61

59二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 12:56:59

てか重曹との関係性が大きく動いたのって
・トラウマスイッチオン
・焼肉デートで今カノにマウント
・トラウマスイッチで暴行
・枕とのバーター
・一方的な借りを関係修復に利用する和解
だからマジで「コイツのどこがいいの？」状態

>>64

60二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 12:57:15

>>55

カミキアイが秘匿されてたのは仕方ないが

ルビーが少ないのだけはビビった

逆に自分はここで作者が重曹＞ルビーにしてると気づいてしまったが

61二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 12:58:34

>>58

全くないね

そこはもう作者が恋愛漫画好きなんだという他ないが

恋愛しないなら重曹はまずいないと思う

62二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 12:58:47

このレスは削除されています

>>66

63二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 12:59:36

このまま重曹恋愛ヒロインルートなら結局変にヒロインレースを伏せて煽ろうとしてわけわかんなくなったのはあったとは思う
それこそルビーはW主人公の物語メインヒロインで重曹は恋愛枠であかねは相棒枠って分かりやすくしておけばストーリーも流れやすかったかもしれない
それで今ほど注目浴びるかどうかは分からないが変な加熱はしなかっただろうな良くも悪くも

>>65 >>68

64二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:01:05

>>59

バカな女ほど可愛いってやつでアクアが精神的に優位に立てる

あかねは言わずもがなルビーも一緒にいて息苦しいからこの二人を彼女にする未来はアクアには無い

65二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:02:04

>>63

そもそもサスペンスなんだからサスペンス部分に関わらないヒロインなんて不要じゃない基本的には

>>111

66二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:03:02

>>62

境遇に共感からの依存ってまんまカミキとアイの関係だったしな、相手のためと言いながら突き放しておいて手前勝手な都合で寄りを戻そうとすんのも同じ

67二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:05:13

よく一択だ最初からどうだこうだ言うけどアクルビがキスする回の会話を前世乗り越えてちゃんと成長できたよってお別れのキスにでもしておきゃそれで全部解決してたろって思うんだよね、だとしたら
もう最終章も目前で話決まってるなら引き延ばす必要もないし、そういう話しておけば神社で誰も悪くないって思えば自分も救われた気になるって話に唐突感はないし、150話でゴローが俺消えるわって話するのも今じゃねえだろ感が減るし、どう考えたってあそこでガチ恋とか言わせる必要ないんだよね
それやるってことはまだそういう話続くってことでしょ？

>>70 >>81

68二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:06:16

>>63

結局自分なら制御できると思ってヒロインレースに手を出したのが間違いだよな

69二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:09:16

恋愛レースの重曹絞り込みとルビーの出番はイコールじゃないと思う
そもそもルビーに何させたいの？ってレベルで出番と役割に欠けてるから
欲しいのはさりなちゃんだけで死んでれば事足りる

70二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:09:39

>>67

ルビーからすりゃお別れする必要もゴローから卒業する必要も微塵もないわけで

それでルビーがガチ恋宣言したからゴローもこりゃヤベェ！ってなって消える言い出したとすれば展開としては何もおかしい所ないのよ

読者目線での唐突感とか普通はこういう展開やるもんだろってのは飽くまで勝手なメタ読みだし

>>72 >>74 >>78

71二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:11:22

むしろメタ読みだと
兄妹に違いないのに前世気分でガチ恋言ってるルビーがヤバイシーンでしかないからな
完全にルビーへの問題提起でしかないから

>>76

72二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:12:11

>>70

むしろ物語を読み解くほど重曹への逃避よりもルビーに逃げずに向き合って決着をつける方が大事に思えるんですが

>>79 >>81

73二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:13:03

重曹ちゃんの踏み台にするにはルビーの設定とポテンシャルを盛り過ぎだし、あかねとのイベントも盛り過ぎなんだよな
なろうのハーレム要因とは訳が違う
この2人に不誠実な対応をすれば主人公自身の価値も落ちるのにな

>>75

74二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:13:33

>>70

ってことは今後ちゃんと向き合って俺やっぱゴローだわで重曹ちゃんが捨てられるのか…

75二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:15:43

>>73

ルビーが最強なのはマジっぽくて作者もその上で気を使ってたっぽい

の割にこのザマはなんだ？ではあるけど

>>82

76二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:16:20

>>71

最終章前に問題提起する必要ってあんの？

お別れってそういう意味でしょ？生まれ変わって今幸せだから前世のことは前世のこととして兄妹しようぜって会話を二人でしておけば今出てる問題の半分くらいは解決してない？って話

改めてこの話しようってなると消えるって言ってるゴローが戻ってくることになって、戻ってきたままならアレだし戻って消えるならば展開として無駄だし

>>80

77二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:16:33

どうだろう、重曹みたいなチョロいツンデレかつ面白枠も出来るキャラ設定はアニメ受けいいしな

ルビーもあかねもキャラ設定から変えるならいいと思うけど。

78二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:16:37

>>70

ルビーはちゃんと気持ちを伝えたんだから相手が大切ならそこはきちんと向き合って断って引導渡してやらなきゃ駄目だと思うんよ

それを気持たせたままイチャイチャ膝に乗せたりって屑にも程があるしその上消えてフェードアウトしようとかどんだけって話なんよ

誠実さの欠片もない今回に限った話ではないけど

79二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:16:50

>>72

ゴローの中ではもう決着ついてるんで

80二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:17:53

>>76

雑にメルトとの絡みが出たのはそういうことだろうね

>>83

81二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:18:16

>>72

横レスだけどだからこそ今後ルビーとちゃんと対話するセクションが必要となるだろうから

重曹ルートだとしてもルビーは>>67で速攻お別れキスはなくその後話し合ってきちんとお別れ決着って方が妥当となるのではないか

>>85

82二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:19:42

>>75

逆にダンスが下手とか歌が下手とか演技も下手なんて設定つけた上それを克服するエピソードも碌に描かないという

ルビーに対して愛が無いうえ作劇的にも特に面白くないという有様になってるのが…

>>86

83二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:19:49

>>80

驚くほど話理解できてなくない？

メルトが突然あかね並みに役柄から思考トレースしてゴローとして話し出すの？

>>84 >>87

84二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:20:43

>>83

じゃなくて恋愛在庫処理

>>88

85二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:20:49

>>81

誰とも結ばれないなら最終的にアクアが赤サイリウム振ることになるんじゃね

推しの子宣言は犯行声明じゃなくて失恋の前準備かもしれないし

86二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:21:13

>>82

ダンスが下手なんて設定ないし上手い扱いだぞ？

演技はまだ初心者だし

>>93

87二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:22:48

>>83

横だが、メタ的にルビーが心の支えにしてたゴローが勝手に消えて重曹といい仲になっても横にメルト置いとけば重曹が一方的な悪者にならないってのを作者は目論んでるって話でしょ

88二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:23:26

>>84

やっぱり話理解できてないよね

前世と決着つけるエピソード終わらせておけばいいのにそれやってないからルビールート終わらせるためにはもう一回消えるって言ってるゴローが出てくる必要あるよね無駄じゃない？って話

その後誰とくっつくかとかどうでもいいわけ

>>90

89二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:24:07

集英社系で恋愛ヒロインの敗戦処理多いって感じのスレ立ってたけどあれ編集部方針とかなのかね

>>92

90二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:25:19

>>88

前世との決着なんてメインヒロインより目立つようなエピソード与えるわけないじゃん

ただの読者や凡白な作家が思いつくありきたりな展開よりアカ先生は良く考えてるよ

91二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:26:16

どうかな
丁寧に潰しに来る可能性はある

92二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:26:44

>>89

恋愛作品においてフラれたヒロインは少年漫画における死亡キャラのようなもんだから、そこを丁寧に盛り上げるか雑に切り捨てるかは割と大事な部分だと思うが…

>>96 >>97

93二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:27:12

>>86

そういうルビーの能力の高さっていつ発揮されたっけ…

>>94 >>95

94二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:28:41

>>93

重曹劇場意外ダイジェストされるからちょいちょい言及される程度だな

95二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:30:24

>>93

そもそもそれを言ったらメイン主人公であるアクアのカメラ知識を利用した演技法もあまり描かれてない気が…

96二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:31:03

>>92

メインのはずの重曹ですら適当だしルビーがちゃんと描かれるかどうか

そもそも論として重曹が適当なのは作者が重曹を適当に扱ってるんじゃなく技量が低いだけで

作者なりに魂を込めてルビー失恋をしても「なんだこの雑展開」ってなる可能性はある

97二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:32:52

>>92

ごめん分かりづらくて済まない

敗戦処理で別キャラとくっつく展開が集英社系は多いのではって話

敗戦処理自体は大事とは思うけど他のキャラとくっ付けるってそのヒロイン推しの人はあまり喜ばないだろうからどうよってのがあってさ

個別の作品に限らず

98二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:38:39

>>97

まぁ少年漫画に例えれば「死亡キャラが転生して今は幸せにしてます」みたいなもんだよな…

よほど丁寧に布石を積み上げてたならともかく、唐突にお出しされても別の意図が透けて見えてシラケるというかなんとうか

>>99 >>100 >>101

99二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:39:47

まさに転生したキャラでやってるのが皮肉だし

100二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:40:07

スピカで補強された結果ルビーがアクア以外を見たら解釈違いまであるからな現状

>>105

101二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:55:31

だからこそ集英社のやつだとそういうのがなんか他所の出版社より多くないかって感じの話になってた

本当にそうかは良く知らないが

102二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:57:38

素材が良いからこそアニメ化するし、話題にもなるんだろうが、素材の良さや期待の大きさがそのまま現状のガッカリ感に繋がってるんだよな。
読者も素材が並べられているのを見ている内は楽しんで見ていられるんだが、重曹みたいなアクの塊みたいなモンをメインに据えた上で、それを上手く調理するわけでもなく他の素材の良さを徹底的に踏み躙ってるからグロさが際立つし、ただつまらないだけじゃなくて不快の域に達してるんだわ。

103二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 13:57:47

そもそも話的・物語的に明らかに脇役な子をなんでメインヒロインにしてるんだろうな

最後の最後に主人公が脇役だった子とくっつく話もなくはないけど
推しの子の場合、主だった話に全然関われない子に無駄に尺割きすぎてる
それなら素直にその子がメインになるようしっかりキャラの設定作って物語の中心になるようにすべきでは？

前作のかぐや様はキャラへの批判はあれどしっかりかぐや様が中心だったというのに

>>106

104二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:00:03

敗戦処理とかいう言い方はもうさておくとして、それをメルルビでやるって言ってる人はマジで思ってるの？って思うことなんだが
メルトは代理ゴローでしかない、ルビーはゴローを吹っ切れてない、アクアは一生自分の逃げた結果を見せつけられる
誰にとってもハッピーエンドにはならないだろ

>>109

105二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:01:12

>>100

そして補強した結果ゴローを消す以外の選択肢がなくなった

>>107

106二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:02:20

>>103

重曹もちゃんとメインヒロインの一人はやってるとは思うぜ

話の持って行き方がもうちょっとなんかあっただろって意見は分かる

107二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:04:54

>>105

仮にゴローが消えてもルビーが他人を見る理由にはならんからな

あかねもそうだけど中核にゴロー（アクア）が入り込みすぎてるから別の誰かと付き合うのがノイズにしかならない

生涯独身の方がよっぽど説得力がある

108二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:08:32

ていうか重曹ちゃんって話が暗くなるからかぐや様的なノリ出せるキャラが必要だなって用意した後付けキャラでしょ？
少なくとも復讐とかなんとか大きな流れができた後で生まれたキャラって考えたら普通にサブキャラじゃない？
気に入っちゃったのか盛り上げパートだけじゃなくブレーキパートも投入して、チグハグになってるし話明るくしてるか？ってなるけど

>>110

109二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:09:03

>>104

それを決めるのは作者ってことだ

110二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:11:24

>>108

これを見る限り相当早い段階で決めてると思う

>>114 >>119

111二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:11:45

>>65

アレだよ復讐という非日常とそれに関係ないヒロインっていう日常のギャップと日常を手放すことになるかもしれないという葛藤とかにはなるし…

>>115

112二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:15:06

重曹が人気ある理由ってほぼ出番が多い事だし

その分他の真っ当に人気に理由のあるヒロイン描写すれば更に人気は出てた気がする

113二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:16:00

初期の話を読んでアイアクアルビーの3人の物語に心を動かされた人が多いからここまで話題が保ったんだと思ってるから肝心のこその描写がお粗末だとそりゃ批判も出てきますわって感じだわ
アクルビが芸能界で活躍して母の死の真相に近づいていくのかなと思ったらルビーは歌が下手だの演技がダメだの散々重曹の踏み台にされてロクな活躍もなく
アクアもあかねを助けにいったとき以外はスカした態度で斜に構えてるだけでなにもカッコよくない　転生者というより高二病のガキじゃん
アイに至ってはこの体たらくだし

>>120

114二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:16:07

>>110

重曹ちゃんの役割はあの作者インタビューの感じだと本編開始初期構想時点で決まってたね

最初期の構想の次に持ってきたキャラではあったんだろう

今の流れのまま行くのなら採用時点でアクアの恋愛相手役としても用意したってことなのかもね

115二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:17:15

>>111

そういうキャラって始まりの街で主人公の帰りを待ってる幼馴染でエンディングとかに出てきてくれたらいいくらいのイメージ

116二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:18:13

要は暗くなる話の中で
アクアを幸せにできるキャラとして作られたんだろうからね

>>117 >>118 >>138

117二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:19:38

>>116

その割にずっと曇ってなかったっけ…

118二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:20:48

>>116

書いた結果アクアをクズにしないと結ばれるわけがないクズになってしまったんなら重曹は捨てて軌道修正すれば良いのに

言い出したこと絶対譲らなくて無駄に出費を増やし続ける老害社長とかじゃないんだから

119二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:23:22

>>110

この大きな意味の回収が何なのかは気になってる

120二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:23:38

>>113

アクアのカッコいい場面ってアイルビーあかね関係で重曹といる時はほぼダサいかクズって積み重ねがあるしな

今日あますら中盤時点で鏑木Ｐの評価が正しくてアクアはバカやってた事になってたし

121二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:25:14

見方によっては重曹ってありきのキャラだと思う
初期の仲良さげな女性キャラって身内が多いせいで主人公の恋愛ヒロインとしては適さないキャラが多い
逆に言うとそれっぽいが恋愛ヒロイン属性を意図的に廃されたとも取れる
アイ→母親、さりな→妹、看護師→モブ、みやこさん→人妻
重曹ってその意味では事実上最初の恋愛候補なんだよね、そして恋愛ヒロインレースって初手で決まることも多い

>>125

122二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:27:04

初期構想から居た割には扱い下手じゃね？

>>124 >>126

123二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:27:58

スキャンダル編で不快感がピークに達してアプリでコイン使って読むのは辞めたんだけど、その時はまだ「序盤から伏線張ってた映画編なら初期の面白さを取り戻してくれるかも」って思ってたんよ。
でも蓋を開けてみたら
・アクア壊れそう(byツクヨミ、一護)→壊れません。親の仇の演技をしなければなりませんが、トラウマの発症もしないし、なんなら演技に向き合うターンすら来ません
・ルビーの最後の演技が重要→今際の際の演技に向き合うパートは来ません。なんか知らんけど仇を許す方向になったそうです。
・アクルビ前世バレ→ルビー＝さりななのでルビーが幸せならさりなも幸せ！アクア≠ゴローなのでゴローは消えます！ルビー的にはアイ隠し子バレをしたアクアなんぞ大嫌いですが、せんせなら全肯定です！アクアとして積み重ねてきた18年のことなんて知ったことじゃありません！
・カミキにも悲しい過去が→アイ「別の女との間に子供がいる男となんて一緒になれるかよ笑。でもヒカル君かわいそうだなぁ。15年放置してアクルビが大人になったら助けてあげようかな。ビデオレターも作っとこ(助けてあげたい相手の素性には不自然な程触れません)」
カミキ「アイは僕を大切にしてくれてたのに…うわぁぁ涙」

ここまで安っぽい仕上がりになるとは脱帽ですわ。
今後カミキにはまだ裏の顔がありましたとか、真の黒幕はニノでしたとかやったところで
・ビデオレターを意味不明なモノとして処理したこと
・ルビーが演技に向き合うパートを描くタイミングを逸したこと
・アクアが片寄ゆらの件を把握しているなら警察に通報しないアホになるし、知らないなら親の仇の尻尾を掴めてない状態で放置するアホになること
・ゴローがかつて非難していた天童寺まりなと同じことをしようとしていること
・時系列の矛盾でキャラの言動すら支離滅裂になっていること
あたりはもう覆りそうにない。
もはや、どこまで酷い仕上がりになるか見届けたいが為にあにまんを覗いている。

124二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:28:10

>>122

それは全員に当てはまると思う

実は1番深刻なのルビーだし

>>133 >>140

125二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:28:12

>>121

それはちゃんとに友好を深めた場合の話なんだ

重曹はアクアに対してもひどい態度しか取ってないから普通にあかねかルビーにかっさらわれてもおかしくない立ち位置だぞ

>>128 >>129

126二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:29:54

>>122

FSでエピソード止まってんもんな

俺が気になるのは本当にそこ

メインヒロインならメインヒロインでいいよ。恋愛的に結ばれるならそれでいいよ。ちゃんと話作れよって部分

>>146

127二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:30:54

恋愛ヒロインが暴言吐いたり暴力ふるったり仕事に文句言ったり感謝も謝罪も言えなかったり他人の厚意を無碍にしたりいきなりヘラって他のキャラの言うこと聞き入れず主人公の言動によってのみ復活するみたいな人間として理解不能なキャラ設定してなければ主人公とくっついてもここまで批判されませんでしたよ

128二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:31:34

>>125

アクアに対してはかながベストコミュニケーションだったんだからしゃあないじゃん

あかねみたいに明確に迫って来たり復讐ダメだの手伝うだの依存はいけないだの真っ当に接して来ようとする女は

アクアにとってはウザったいだけなんだもの

129二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:31:35

>>125

言っちゃ悪いがそれは重曹憎しで歪んだ見方してるだけで

アクアは重曹好きで好きでたまらないって登場人物は判断してるし

>>135 >>136 >>141

130二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:31:47

初期構想って言ってもちゃんとしたプロットがある訳じゃないんだろうなって
重曹を勝たせることしか決めてない

>>134

131二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:32:31

>>18

いるよね

「自分が見たくないから作者に迷惑かけろ」っていう馬鹿

132二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:32:51

タイトル回収させたんだし、そのポジかっさらわれました展開はないだろな

133二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:33:07

>>124

いや…問題が真逆なんだよ

重曹ちゃんは出番のわりに話がない

ルビーは出てくる話全部ちゃんと進行するけどそもそも出番が少ない

これがどういうことかって考えたら、推しの子メインストーリーはルビーを軸にしてて最初からエピソードが決まっていて、肉付け段階で重曹ちゃんを盛ってる状態

>>144

134二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:33:16

>>130

多分そうだと思う

ルビー持て余したのも思ったよりいらねえなになったのと

あかねが思ったより便利すぎてウエイト大きくなりすぎたのかな

135二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:33:17

>>129

そうなんだよな読者の中にはあっそうなんだ…(なんで？)ってなる人もいるだけで

136二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:33:40

>>129

まあなので重曹好きだけど他の女と付き合います！　なアクアはクズとしか言いようがないんだよね

137二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:33:55

そもそも過剰に重曹を落とさなければいいんだよな
推しの子発言の時は重曹に言わせる人に違和感ある人はいてもそこまで批判はなかったんだから
ヘタレての覚醒なんて一回もやら充分だよ

>>143

138二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:34:27

>>116

マジかよ…ルビーに救ってもらったのにルビーに不義理働いてようやく恋してる程度なのに…

139二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:34:51

重曹は同じ場所でコケて立ち直ってコケて立ち直ってしてるだけで一歩も前に進んでないからな
出番多いくせになんの成長もしてないし

140二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:34:58

>>124

だから重曹の尺をルビーに割けば良かったのにと思う

尺をロスし過ぎたが故の失敗と、尺を使わなかったが故の失敗では種類が違うから

>>151

141二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:35:03

>>129

登場人物がそう判断したところで今までの積み重ねがないから、読者からすれば作者がそういう設定であることをキャラに言わせているようにしか見えないって何回言わせりゃ理解できるんだ？

>>148 >>160

142二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:35:05

作者は枕ですらそこまで落としたつもりないと思う
そこら辺がちょっとなってなる

143二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:35:28

>>137

えぇこれルビーがやらなくてええんか？重曹ちゃんでやるんかこれ…まあルビーもいずれ主役回もらって同じくゴローに向けてタイトル回収するんやろな！と思ってたのが僕です

>>145

144二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:36:31

>>133

俺もこれ自分で小説作るときやっちゃうわ

メインストーリーってまず柱ができて、そこを動かすと全部変わっちゃうから、そこに関わらない人でああしようこうしようって結果メインキャラが目立たなくなる

145二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:36:58

>>143

俺も俺も

だけどそこで思ったよりルビーは重要じゃないな

思ったより重曹大事なんだな

と推しの子の方針は読めちゃった

146二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:37:52

>>126

結局余計な日常シーンを入れないって方針がどうにも悪影響してると思う

重曹ちゃんにしてもルビーにしてもね

ざーっと読んでたけど重曹ちゃんが１年間拒絶されてたとか正直最初はあまり認識できなかった

>>152

147二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:39:43

多分重曹は最初からアクアの相手キャラと設定されてるが
具体的なイベントは考えておらず
しかしアクアに最も親しいキャラのつもりだから出番だけは多いんだと思う
あかねとのデートも描かれず重曹で描かれルビーの出番かなと思いきや重曹は必ずしゃしゃり出る

148二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:40:28

>>141

つってもアクアにとっちゃルビーもあかねも面倒臭くて嫌なんだろうなってのはここまでの話で随分積み上げて来たじゃん？

>>156 >>158

149二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:40:38

作者の漫画なんだし趣味を否定するのはかわいそうやなと思いつつも重曹ちゃんはもっと単純に好感持てるタイプのキャラにしてたらこんな言われることなかったんじゃないかと思う

150二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:41:07

主人公が内心でこいつうざってえなと思いながらもその女が便利だからって理由でキープしてようと他人を踏み台にするわりに大して上に上り詰められないクソ女に惚れてようとそういう破綻した人間の恋模様としてお出しされたらそういうもんで受け入れるけどさ（そんな物語だったら俺は最初から手を出さないし）
でも推しの子って推しアイドルの子どもとして転生してなんやかんやあってその推しアイドルが殺されたから真相探って復讐だ！って話だったよね…？

>>154

151二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:41:11

>>140

アニメ「わかりました…スキャンダル編ルビーでやりますね…」

まあスキャンダル編は尺以前だね…

152二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:41:14

>>146

重曹の出番が多すぎて意識が歪むよね

あかねとルビーの方が関わり薄く思える

153二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:42:59

推しの子宣言させるならさせるでちゃんとアイドルを頑張らせなきゃ
与えたトロフィーの重みにキャラが耐えられてないよ

>>157

154二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:43:12

>>150

復讐が事実上ミスリードだし

復讐って体裁の元、真意を伝えて区切りをつけてるだけだもん

155二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:43:19

面倒くさいとかうざったいって何？　そもそも復讐はお前が勝手に決めて始めたことじゃんってなっちゃうね
それに協力するなり諭すなりする人を鬱陶しがって挙げ句の果てには復讐すること自体日和るって自分勝手にもほどがあるでしょ

>>164

156二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:43:58

>>148

それを描くことで読者に何を伝えたいのだろうって考えちゃうなあかねといてめちゃくちゃつまんなそうな顔してるアクアとか作中で描写されてるしあかねに気持ちないですよって言いたいんだろうなというのはわかるけど自分から引き留めた上でそんな描写したらクズでしかないやんけそれを読者に言いたいのか？って

157二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:44:28

>>153

アイドルだの芸能界だの糞だっていう作者のメッセージさ

アイドル続けた事が理由でアイは死んだしここまでの話通して芸能界が良かった所なんて碌に描かれてないからな

>>162

158二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:45:06

>>148

あかねには救われた手放したくなかったって言ってるし、ルビーに至っては復讐心浄化してもらってるんですけどぉ？

>>168

159二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:45:32

それで相手が苦悩するとわかってても
ラブレターを届けるのを復讐とは言わないもんね
実のところアイが元彼を嫌いじゃないせいで彼女のために偉い目みせたる！が封じられてた

160二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:45:54

自分から引き留めた女の子と一緒にいるのにあからさまにつまんなそうな顔してるとかシンプルにクズだよね

まあ問題は重曹といるときも別にめちゃくちゃ楽しそうにしてるようには見えないということなんだが　キャラがどんなにアクア楽しそうって言ってても>>141だし

161二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:46:47

じゃあ、重曹の役割振り分けばいいのか
ルビーにタイトル回収スキャンダル
あかねに10秒で泣ける天才子役枠、今日甘
これでいい感じか？

>>165 >>167 >>172 >>177

162二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:47:23

>>157

それはないかな

ちゃんと仲間増えてるし

俺らとしては受け入れ難いがシマカンですら仲間ポジになっちゃってるから

根底の認識としてそんな悪い扱いじゃないんだと思うよ

163二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:47:31

スキャンダルは闇落ちしたルビーが情報を無理やり求めて起こすって展開もその気になりゃ出来ただろうな
それはそれで絶対に荒れるだろうからやらない方が良かったことには変わりはないが

164二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:47:39

>>155

作者は闇落ちキャラやダークヒーローとしてそういうのを格好良いと思ってわざわざ決めコマで描いてるんで…

>>166 >>171

165二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:47:48

作者はクソ女をよちよちしたいのにクソ女が消えちゃうよ…

>>169

166二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:48:28

>>164

だっせえ……

167二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:48:53

ストーリー再構成するならそれでいいと思う

手遅れだけど

168二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:49:43

>>158

あかねもルビーも放置でゴローがその内消えるとかお前が好きなのは重曹だろ？とか言ってんのが結論よ

これまで散々振り回してきた人らに頭下げたり筋を通そうという気持ちはアクアとゴローには無い

169二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:49:53

>>165

カミキが沈んだ今

ニノとか黒幕候補だけどあれもヨチヨチすんのかな？

170二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:50:14

あかねが追加でキャラがメインになったってのが本当なら当初の展開どうなってたんだろうかね
そこは気になる

>>175

171二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:50:22

>>164

◇甘えも優しさも捨て、ただ復讐の為に──。

🤔

172二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:50:44

あかねのレロレロか、面白そう

173二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:50:47

そもそも自分の好悪で判断するのがアクア
そこへ道理とか倫理とかは本当に無くて好きな人が問題を起こしても指摘はせず嫌いな奴が被害者でも論点を変えて口撃する奴なのは前世からやってたろ
アクアの言葉へ正当性持たせるように書いてるけど整合性と中身が無いから違和感が出る始末だしアクアに限らず皆こうなってる
ぶっちゃけた話だと作者の好悪をキャラに言わせてるだけ

174二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:50:51

正直ここまで文句言われる程おかしいとは思わないし
普通に面白く読めてはいるけど
ただこの展開にするならもっとアクアの考えていることは前に出してた方がよかったかなとは思う
変にヒロインレースの為に隠すんじゃなくて
重曹ちゃんに精神的に救われてる・重曹ちゃんの魅力にやられてる描写を設定どおりに描画した方が
全方位に良い方に行ったのかもねって

まあ俺は今のままでも面白いと思っているけどね

>>178 >>179 >>184

175二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:51:24

>>170

本当か否かはともかく

あかねは話を都合よく進めて

停滞させたい時には消えてくれる便利な女なので後付け感すごい

176二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:52:25

ヒロインレースって別にやらなくてよかったよな
物語の面白さに何一つ寄与してないというか不快ですらあった

>>180 >>182

177二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 14:53:11