- 1質問者24/07/15(月) 18:54:29
タイトルの通りです。ネタバレ注意です。
最初の質問です。
Lobotomy Corporationで職員を犠牲にするのはまだ分かります。それは、仮にも職員らには知り得なかった事項であり、セフィラでさえもごく一握りの者しか知りませんでした。それに、仮に情報が漏れたとしてもTT2プロトコルで巻き戻すこともできたでしょう。
ですが、N社は違いますよね？普通の町に急襲し、町の入口に立つ異端審問官は「この先で浄化が行われている」「義体を抹殺」等と言っていました。これでは情報がダダ漏れであり、市民の混乱や一般社会の秩序の大きな混乱が招かれます。なのに、なぜN社は企業として成立し、市民はN社を嫌悪し恐れないのですか？ - 2二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 19:03:07
ぱっと思いつくの幾らでも誤魔化す手段があるとか？
記憶消去技術はあるし、他の企業と提携して情報が漏れないよう検閲とかしてるんじゃない？ - 3二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 19:04:12
そもそも混乱は割と頻繁に起こってるし
許可を得てやってるらしいから許容範囲なのかも - 4二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 19:04:20
N社の仕事がわからないから確定してることは言えないけどアレ他所の巣だからね
他の巣が流したデマって事に出来るでしょ - 5二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 19:07:39
情報漏れてても一般市民じゃどうにも出来ないからN社か…近寄らんとこになるだろうし
- 6質問者24/07/15(月) 19:08:21
ご返信ありがとうございます。確かJ社はシンクレア父の会社の義体の技術を買って契約したのでしたよね。つまり、J社の属する翼は義体に対して肯定的な可能性があります。そんな翼たちがN社の悪行隠蔽のために技術をわざわざ貸すんでしょうか？いっそクソアマちゃんのこっそり謀反とでもした方が辻褄が合う気がしてならないのですが。
それに紐づいて、K社がN社一行を通した理由も謎です。仮にN社がヤバヤバカルト宗教だとしたら、「義体殺しに行ってきまーす」なんて言われて通すのかと思うし、仮にN社が表向きに別の事業をしていたとしても他の人達がカルフ町の惨劇の跡を見れば一発でバレますからね。 - 7二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 19:08:39
というかそんな質問パッと答えられる内容じゃ無いと思うんだが……
- 8二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 19:09:31
質問スレで訊くような質問じゃなさすぎるのと1があにまん知らん口調過ぎるのが気になるわ
ROMって他のやつの言い回しとか見た上で立ててる？ - 9質問者24/07/15(月) 19:09:55
- 10二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 19:11:24
k社がN社を通した理由はストーリーで語られてる
- 11二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 19:12:17
N社の提供してる経験自販機やらが受け入れられてる時点で都市においてN社の行為がある程度は認められてるものと考えられるけど
具体的に答えろと言われたら難しいと思う - 12二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 19:12:42
- 13二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 19:12:47
煙戦争みたいな例はあるけど、あれは多数企業が偶然利害が一致したやつだからな
- 14質問者24/07/15(月) 19:13:28
まあまあROMってはいますよ。プロムン総合スレとかブルロスレとかホラースレとか。youtubeで回ってきた反応集もありますし。
ただ半年ROMったけど半年間ROMったわけではないということ、他の方から反感を買うのが怖くて砕けた口調を使いづらいというのと、自分が躁鬱なので砕けた口調を使うとちょづいて顰蹙を買ってしまうのではということから敬語です。もしお気に障るようであれば直してはみます。
- 15質問者24/07/15(月) 19:14:32
- 16二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 19:14:46
まま、ええやろ
有識者の管理人方が丁寧に教えてくれるよ（他人任せ） - 17質問者24/07/15(月) 19:14:55
お気遣いありがとうございます。
- 18二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 19:15:23
タメ口で質問スレ立てて「質問する側の態度じゃない」みたいな感じで荒らされて消えていったいくつものスレを見てると丁寧すぎるくらいで丁度いいと思うんだ
- 19二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 19:15:54
- 20二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 19:16:08
とりあえず今はストーリー進めてくれ
- 21質問者24/07/15(月) 19:16:31
分かりました。読んできます
- 22二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 19:17:39
…まぁ強いて言うならあれは比較的目立つ形とはいえ都市では稀によくある事だからじゃないかなぁ
- 23二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 19:28:44
それこそ義体はN社のタブーであってタブーハンターみたいな形で異端審問官が派遣されたんじゃないかと思ってる
訳わからん規則としてN社は写真や録画が何故か禁止だったりするし他の翼でも規則を紙とかに記録するのは禁止だったりとかあるしな - 24二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 19:39:27
まあK社の巣で起きた事に関しては対外的な説明としては外伝漫画兼小説であるリヴァイアサンみたいに「お前の巣でこっちの巣の禁忌犯した奴が居るからぶち殺すね」で通るよね、なぜK社がそれを許したかについては4章攻略してどうぞとしか
- 25二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 19:57:08
- 26二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 20:00:53
よく考えたらそうだわ…と思って更に良く考えたら3章の舞台K社だったわ
- 27二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 20:05:40
- 28二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 20:06:15
K社が通した理由はともかく情報漏れないとかはなんでだろうな、そこを気にすると人口どうなってるんだよってなるから気にしちゃいけないのかも
- 29二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 20:28:26
過激派（釘と金槌）が全義体過激派アンチなのであってN社自体は義体アンチじゃないんじゃない？
- 30二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 21:36:29
カルフ強襲をなぜK社が許したかについては上にある通り4章進めれば分かる
シンクレア父が協約結んだのはJでなくP社(避難シェルターや大樽入りアイスクリームを作ってる所)
ダンテのノート見返してきたけど「釘、そして金槌と分類される二つの派閥」って書いてあるから釘と金槌それぞれ別派閥で、かつ異端審問官たちも主流派ではないっぽい
ダンテのノートK社の項目#5まで読むとK社の特異点の機密保持的に義体使用者がお膝元にいるのは都合が悪そうな感じがする - 31二次元好きの匿名さん24/07/15(月) 22:10:19
憶測混じりの双方の考え
k社は再生医療が主な産業だから義体がライバルな訳でネガキャンしたかった
あとは視聴覚飼料欲しいから揉み消せる程度の惨劇が欲しかった
n社は自殺自販機や経験缶詰が産業らしい
n社は経験が重視されてるそうでムルソー曰く人間性の追求が目的らしい
そのため義体化を避ける傾向がある
義体化は人間性を喪失する行為と過激派は主張してる
釘で経験だけ抽出してやるから消えろ思想が蔓延してると予想
n社が録画の禁止にしてるのは経験は生身でしてこそって思想が関係してるかも - 32二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 01:15:49
憶測混じりの妄想になるけど
そもそも都市で義体は一般的ではない
義体に換装する人間は、義体を維持出来るだけの財力がある金持ちか、生身の肉体を売ってカネを得るしかない底辺かの２択
シンクレアの学校でも会話から察するに、カレフ村の住民は前者
なので義体に縁のない大半の都市民にとっては「なんか嫌味くさい義体愛好家の村がN社の異端審問者に滅ぼされた」くらいの認識でしかない
N社の異端審問を恐れる都市民はいるかもしれないけど、それを理由に不買運動やらリコールやらをする気概はあの世界の住民には無い
寧ろ巻き込まれたくないから見なかったことにする人間が殆ど
ローランの言葉を借りれば「そんなのいちいち気にしてたら生活していけない」
あと多分ネモネモが聞いたら「あの程度の集団にやられるとか大した義体技術じゃなかったんですね！」とか言いそう
J社とコネのあるシンクレア家をN社の異端審問者が潰した事が、J社に対する宣戦布告にならないのかという話は、シンクレア父がJ社にとってどれだけ重要な存在なのかが不明なので何とも言えない
(個人的にJ社↔シンクレア父にした仕事契約は、R社のミョ↔オルガ程度のものだと勝手に思ってる、要は死んでも代わりはいくらでもきくのでJ社的には大した問題じゃない)
K社がヤバヤバカルト団体を通したのは、K社が許可したから(4章参照)
あと考えられるのは、他所様の巣を荒らした程度でN社を失墜させるにはN社があまりにも強すぎるから
自サツ自販機の詳細は知らないけど、リンバスの経験値チケットは多分N社の商品、加えて薬指やT社の大富豪とコネもある(後者はもう過去形だけど)
そもそも道徳や義憤でN社とドンパチするなんて一銭の価値もない事、誰もやらない
まとめると、異端審問者がカレフ村で大量虐殺したのにN社が咎められないのは『都市ではまあまあよくある事だから』『咎めたところで見返りが無いから』 - 33二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 01:40:51
義体はフィクサーからしたらかなり一般的な強化方法に入ると思うぞ
ソースはユン事務所のネリーの本 - 34二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 02:05:13
そういやエリーの本には「身体を強化する方法はたくさんあるよ。外骨格、生体施術、ナノタトゥー、義体使用とか……。」って身体強化施術に義体もアリみたいな記述あったね
鉄の兄弟でローランが露骨に義体否定してたからそっちの印象の方が強かったからつい - 35二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 04:50:20
これは推測だけども
K社特異点の本来の性質は「元に戻す」
義体の開発が進んで質が良くなり痛みなどを感じられるようになると義体相手にもHPアンプルを使えてしまうようになる
それだと表向きのナノテクノロジーによる生体治療技術と矛盾してしまう
なので都合の悪いシンクレア家およびカルフが小規模なうちに潰したかった(けど契機がなかったのでN社が侵攻するのはちょうどよかった)
という理由もありそう - 36二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 05:00:11
全部やってから質問しろグレゴール「なに話してもネタバレになるからとりあえずやってこい」
- 37二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 08:25:53
3章の話は魔女に与える鉄槌が元ネタって考察も見たね
- 38二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 11:02:36
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- 39質問者24/07/16(火) 12:18:39
3.5章読んできたので息抜きがてら感想をば。
まずとにかくみんなが可愛かったです！チキンに釣られたことをごまかすファウスト、ドン吉の口をふきふきするロージャ、イサンの色気たっぷりの「ならぬ」、「頑張れ、グレゴール」ではなく「頑張れ、ぐれごぉる」、ボンぬいを気に入るカロン
やっぱりリンバスのイベストは次の地獄との緩衝材なんだなって
あと、自分は最後までやったけどストーリーがだるくてスキップした勢なので、後々来る感動的なムービーをストーリー把握したうえで見たかったという後悔とでも自分にはあのボリューミーなストーリーを一発で読めなかったというしゃーない感の葛藤がすごいです
あとやっぱ疲れた！ - 40質問者24/07/16(火) 12:24:34
りょ！ミ・パ
実は「3章もう読み切ったしそろそろ質問しても大丈夫やろ！」という慢心からスレを立ててしまった節があります
あと立たなすぎて本当に立つとは思ってなかったし
なのですみませんでした
とりま読んできますが0〜3章読み切るまで2〜3週間くらいかかったので、今回みたいに章読み切ったり疲れたときに戻ってきます
でも自分はネタバレ免疫でダンロンのネタバレとかも割と読んでたので、そこはそこまで気にしないでください
まあ皆さんが気を使ってくださるし、自分自身知りたくない部分もあるかもしれないので今は甘えさせていただきますが、もし言ってしまっても私は大丈夫ですよということで
- 41質問者24/07/16(火) 12:26:16
みなさん沢山の回答ありがとうございます
Yahooで質問しても返答来ないしChatgptに聞いてもわからないしでとても困っていたところです
とても感謝しています - 42二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 12:36:41
ぶっちゃけここにレスしてる人は全員最新章までプレイ済みだけどスレ主の疑問に憶測抜きで答えられる人は多分一人も居ないよ
それくらいプロムンゲーは謎な部分が多いし、だからこそ考察しがいがあるって人も多い
それでも明確な答えが欲しいならここで聞くより総合スレの過去スレ漁るなりYouTubeで解説動画見るなりして、自分が納得できる考察を見つけるのがいいと思うよ - 43二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 12:42:24
全部知りたいなら製作陣の頭開くしかねえよ
- 44二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:40:18
読んで概ね同意だけども一部訂正しとくぜ
まずシンクレアのお父さんが言ってたのはJ社じゃなくてP社
そんでそこからの展開を見るにお父さんの言ってたの嘘だった臭いのよね
本当に手を結んでたのは多分L社なのよ 地下にあったのはロボトミー支社だから
まあ特異点によっては嘘じゃなくP社も関わってた可能性あるけど
ともかく、支社一つ建てるのは結構でかい取引だと思う オルガの儲かるバイトレベルじゃない
そしてカルフ街の規模については流石にそこそこでかいと思う
有名な俳優が無理言って施術してもらったり新技術生み出したりするレベルの規模だし
翼が直々に提携結んでくれるのは上澄みでしょ
まあ結論がK社にとって止めるメリットがそんな無かったからってのは同意なんだけどね
- 45二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:44:28
ぶっちゃけA目線で色々見てきたL社にすらまだ不明な部分そこそこあるからな…
今後翼のどれかがL社レベルの情報開示してくれるかすら疑わしいしどうなるやら - 46質問者24/07/16(火) 16:06:38
ありがとうございます。総合スレにも手がかりがあったんですね。54くらいのお酒のくだりしか見ていなかったので分かりませんでした。ですが、自分にとっては憶測込みでも答えていただくことに意味があります
というのも、自分はプロムンの世界観で妄想したり二次創作を書くことが好きなのですが、その際本家と違う設定や事実を書くことがとても失礼なのではないだろうかと思っています。自分はそう思っているわけではないのですが、それでもやっぱり本当にそうなら好きなゲームに失礼は働きたくないです
ですがリンバス等の世界観が複雑なのもあり、中には自分が理解できないこともあります
そこで皆さんの意見を聞きたいと思いました。ストーリーを完全把握された皆さんでも分からない部分ならば、それは既出の情報を私が理解できていないのではなく単に情報が無いだけであり、私が好きな設定を付け足しても問題のない部分です。そしてどこか断言される部分があったら自分の理解力の問題です。
そして皆さんの考察を聞くのはとても面白いです！シンクレア父の取引先はハッタリだったというのが特に目から鱗でした。確かにそれなら地下室がなぜあるのかについても説明がつきますしね(私は異端審問官達が何かしたのかと思ってましたが)
というわけで、憶測混じりでもとにかく色んな意見が聞きたいです！よろしくお願いします。
- 47二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:10:39
K社的には自分達の顧客になり得ない義体どもを自分の巣から一掃できる上に大量のアンプル原液まで手に入る、しかも直接手を下すのはN社でK社はただ見過ごせばいい
こんなの乗らない理由が無いよね
何かあったら全部ドンランのせいにして処分すればいいし - 48質問者24/07/16(火) 18:28:43
すごくどうでもいいし気になったから念の為書くだけなのですが、シンクレアって多分ファーストネームですよね。父親や姉がシンクレアを呼ぶなら、多分正しくはエミール……
- 49質問者24/07/16(火) 18:32:21
なるほど……シンクレアの周りの人たちはよくそんな環境で義体になろうって思えましたね……