未だにFGOのそういう本を書いてくれる人をそれでも愛そう

1二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:07:44

正直もう老舗のソシャゲだし他のキャラを書きたい人とかいっぱいいるだろうけどその人らも愛そう
というかそういう気軽に書けるのが同人誌の利点だし同人誌を愛そう

2二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:07:59

うん

3二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:17:59

まあ今でもFGO二次創作してる人は普通に作品のファンよな
同人ゴロや175はとっくに去った

>>157

4二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:20:03

絵師がFGOで鯖担当した途端にコミケでラフイラスト集出す流れは割と白けている

>>5 >>11 >>14 >>22 >>23 >>36 >>43 >>50

5二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:21:01

>>4

うん……

愛の同人誌じゃなく商機！！って感じはまああるからね…

>>16

6二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:24:28

まあ欲しいやつは欲しいだろうし出してくれるのは嬉しいよ
供給はいくらあってもいいし

7二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:27:00

なんか
昔はそういうのダメだったのか？

8二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:29:06

そういう本ってどういう本なのか気になるけど閲覧注意の内容か？

>>9

9二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:29:43

>>8

そういう本とはそういう本だ

10二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:30:17

1ミリでも推しのこと知れて1枚でも新しい推しの絵が見れるだけで嬉しいから担当絵師はどんどん担当鯖の本出してほしいんだが…

11二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:31:25

>>4

自分はむしろ当然の権利くらいに思ってるのでどう思うのかは人それぞれだな

あと需要は間違いなくあるわけだし

12二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:32:11

なんていうか絵師の「うちのこ」を投入してくるパターンが多い気がするわ
世間の注目とか金銭とかも立派なモチベやしそれくらいええやろ

13二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:33:09

まあwinwinだろうしちゃんとしてるなら事前にある程度許可はとってるだろうしホントにダメなら運営側がなんか言うだろうしね

14二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:34:08

>>4

俺は大歓迎だな

15二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:34:21

バーゲストのそういう本読みたいけど本当にないんだよなぁ

16二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:34:27

>>5

「商機」納得した

もちろん公式がOK出してるんだと思うけど

公式絵師が描いたらほぼ公式なのになんで公式から出ないんだ？とは思っちゃう

>>37 >>40

17二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:35:13

未だにSNのライダーさん本を出してるとこもあるんだぞ

>>20

18二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:35:21

運営側からすると広告費掛けずに宣伝できるから絵師の落書きとか同人誌はエログロとかのあまりにイメージ壊すような事やらなきゃ歓迎な場合が多いとは聞く

19二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:35:44

私の推しのアクスタは絵師が同人で出したやつしかないので
逆転現象起きてるなとは思う

20二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:36:02

>>17

愛だねぇ

21二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:36:16

アニメーターさんもお仕事まとめ本みたいなのは出してたりするしFGOに限ったことじゃないからまあ
グッズは…わからん…

22二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:36:26

まあ絵師なんてよっぽどのベテランどころじゃなければ基本不安定な職種なんだし、少しでも稼げるタイミングで！ってのは全然理解できるんだがな

>>4

23二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:38:00

>>4

ワダさんとか近衛さんあたりが出してる以上、他の方も出すわなってかんじにはなる。

とはいえファンは同人で出してくれたほうが嬉しいんじゃないか？

（こういうのってイラストレーターご本人のワークス集とかに収められる場合もあるが、その場合は収集するの大変だし）

24二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:40:28

まだ実装されてないキャラとか実装怪しいキャラとか本編で出番が少ないキャラとか……
二次創作はめちゃくちゃ助かるしそういう本があるとまだ忘れられてないんだなってなるんだ

25二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:40:46

「商機と言えるほど儲かるのに何故公式がやらないのか」は「公式よりフットワーク軽いからやれるだけ」って部分もあるし
まあ稼ぐ云々の話をされるとそもそも本とかグッズとか全部利益の為の面あるだろみたいに突き詰めきっちゃうから何も考えず全部美味しくいただく自分みたいなやつにはありがたい話だわ

26二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:40:55

むしろ商機に推し描いてちゃんと食えるくらい稼いでくれる方が嬉しい
ひっそり筆折って消えるより

27二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:42:38

ようわからん掛け軸は笑った

28二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:43:32

ガチで公式でやるならアニプレなり色々面倒だし手間もかかるからやろう！ですができるわけじゃないし
イラストレーターさんからすれば売り上げ的な面でもパイ奪われないからその分利益は高いだろうし公式じゃないからやりたいことできるだろうし同人としてやる方がいいんじゃないの知らんけど

29二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:45:08

推しのイラストはどれだけあっても困らないから今後も担当サーヴァントの同人誌をどんどん出してほしい。絵師によってはキャラデザインにこめた裏設定とか話してくれるしな(アンメアのあいふぉーさんとかカーマちゃんのReDropさんとか)

30二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:46:50

むしろ公式イラストレーター先生方が稼いでくれないと困るのでガンガン出して稼いでほしい
公式で携わっている先生が出した本でこれ表紙だけで中身スカスカやん！とは思ったことないので同人イラスト集としては完全なアタリ枠だと安心して買えるまである

めちゃくちゃ描いているらしい三輪先生の販売分は実際に描いた分のごく一部なんだろうな…という気がしている

31二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:48:37

むしろ一番盛り上がってた時期は正直なところ民度も終わってたから今くらいが一番のびのびしてるまである

32二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:49:29

個人的にはたとえ公式絵師でもイラスト集には興味ないからいつも島中回ってるわ

33二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:51:41

イラストレーターのちょっとしたコメントできのこ先生とのやりとりが書かれていると実はすっげー嬉しいのは内緒

34二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:52:06

作品の作り方が特殊だからできること、できないこと、遠慮していることがあるわけでな

35二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:58:18

マテリアルは没案はのらなかったっけ。

>>47

36二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:59:42

>>4

マジで儲け少ないし型月自身がそういうのに理解を示すからしゃーない

>>42

37二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 13:59:46

>>16

公式から出てると装丁凝らなきゃいけないしページ構成にはプロの編集が関わらなきゃいけないし、利益率も考えなきゃいけない

該当キャラだけで十数ページを占拠とかもちろん出来ないし、ライターがチェック入ってイメージを崩してないか確認してやり取りの工数と金額が発生する

非公式を許してるのはファンにとっては有り難いよ

38二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 14:01:04

経験値だのまひろちゃんだのも元はといえば同人から拾ってきたわけだしな

39二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 14:01:19

夏コミで原典を集めた翻訳本とか出るのでウォッチャー的には見逃せないイベント
FGOの頒布というよりもうアーサー王伝説の個人研究の様子だが
電子書籍販売で購入できるケースは本当にありがたい

40二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 14:02:53

>>16

もはや形骸化しているが同人は頒布で商売ではないが「商機」ってなるもんだね

41二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 14:05:29

売り上げなんてほぼ無いだろうと確信できる出来なのは羽海野先生の黄昏の王国

同人素人なのでよく分からないけど
紙の確保も大変だったようだし
金加工は本出すだけ赤じゃないかと心配になった

42二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 14:09:32

>>36

まぁ誰もかれもがだしてるわけじゃなくて、元々同人でワークスだしてた方が慣例で出してるみたいなパターンの方が多く感じるわ。元々あんまこういうイラストレーターの仕事してない方は別枠だけど。

逆にイラストレーターの仕事してるけどお仕事系は同人ではやりませんって人は出してないだろうし。

43二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 14:11:44

>>4

むしろ型月そういうの推奨してると思ってた

44二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 14:14:40

まあ稀に同人ゴロ見かけるけど公式が禁止しない限りは好きにしたらいいと思う

>>49

45二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 14:16:15

当たり前だけど二次創作同人誌って「販売」「売る」「儲け」って言ったらダメみたいな因習あったけどもうみんな無視してるよね(コミケに公式企業の出店がある時点で形骸化してるけど)

>>68

46二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 14:17:56

なんすか！！！！！！！！俺は公式絵師さんの描いた推しの姿もっと見たいけど！？！？！！！！！！
ないですよ！！！！！！！！！なんなんですか！！！！！！！！！

47二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 14:18:09

>>35

マテリアルに没案も載ってることあるよ

>>51

48二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 14:18:42

なんかあったら叩き潰せるお題目みたいなもん

49二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 14:22:12

>>44

本はともかくグッズ系になるとセーフなのかこれ？みたいなやつ結構あるよな

これは公式イラストレーターの作品だけじゃないが

>>61

50二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 14:23:00

>>4

絵師は儲かる

ファンは新しい供給でうれしい

Win-Win

51二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 14:23:58

>>47

結構ここらへんも収録内容サーヴァントによって違ったりするよね。

虞美人の没案とかはコンプティークのインタビューにしかのってなかったりするし。

52二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 14:30:51

運命に出会っちまうとね
流行り廃りなんて気にしなくなっちゃうんだろうね
（kanonの秋子さんの同人を延々描くサークルを見つめながら)

53二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 14:33:01

公式絵師のイラスト本じゃない同人誌だともう8割形女性マスターが描いてるウスイブックな印象がある

>>54 >>57

54二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 14:34:53

>>53

今年は制服邪ンヌとかあるかもな

55二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 14:50:10

公式絵師が出す非公式二次創作本っていいよね

56二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 14:51:23

イドでめちゃくちゃになった人が出す4千円の薄…厚い本を楽しみにしている

57二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 14:55:39

>>53

たしかに男性向けはあんまり見なくなったね

58二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 14:56:36

こういうの載ってるから絵師の同人誌は買ってる(とらのあなのサンプルより)

>>59

59二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 14:56:47

>>58

>>73

60二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 14:58:59

あんまり同人人気無さそうな推しでも実装されてから年１冊はドえろい漫画出し続けてるサークルさんも居たりするしね
有難いこっちゃ

61二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:01:38

>>49

良く言われるのは立体系はNGってやつ

じゃあなんでアクキーはいいのにラバキーはダメなんだ？ってなるけど

厚みか？厚みなのか？

>>62 >>64

62二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:03:44

>>61

どうでもいいけどバラキーに見えた

そんだけ

63二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:03:48

商機！系の人らはファンボやらSkebやらの方に移動したから
そもそもその手の商材系同人誌自体が全体的に少なくなってるんじゃないかと思う

>>67 >>69

64二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:05:29

>>61

結構ラバストは市販品が名前と特定ポーズのデザインで権利持ってたりするから市販品の海賊版になりかねないから…かな

>>66

65二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:10:02

このレスは削除されています

66二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:10:25

>>64

あー摘ままれとかそんな感じの？

67二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:12:38

>>63

Skebは二次創作で商機！するの禁止なはずなんだけどなんかみんな請けてくれるんだよな

逆に二次創作NGって断られたらちょっと感動しちゃったよ

>>86

68二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:12:44

>>45

まあ村の因習と公式のガイドラインどっちが大事かというとね

>>70

69二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:13:48

>>63

商機ッ！するなら手間とコストは少ないほど良いからね

製本料だのイベント参加だのめどい……

70二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:14:24

>>68

コミケにもガイドラインはあるぞ

71二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:15:07

同人アクスタ系はバラで売ってハッハァ！組み立てなけりゃ平面だからセーフだぜェ！！って売ってるらしい

72二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:15:58

けど電書の二次創作ってほとんどなくない？
経験値がDL販売してるくらいか

>>76 >>77 >>78

73二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:15:58

>>59

FGO歴7年目にしてバニーではないという事を初めて知った

>>111

74二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:17:20

カーミラ本出し続けてるFue先生…神

75二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:17:41

スレチだろうけど大元の一次創作者ならともかく二次創作でskeb有償やってて商機！してる奴らがAIは人の作品を勝手に使ってる！著作権守れ！ってギャーギャー言ってるのは棚に上げすぎではって思う

>>82

76二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:18:20

>>72

女性向けは激レア

男性向けはそれなりに有る

そんな感じ

>>79

77二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:18:21

>>72

とらのあなに結構あるくない？

78二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:18:43

>>72

電書の同人DLの認知度がまだそこまでないからな

後同人誌のいいところは会場に行って直接推し作家に金を振り込めるところもデカい

79二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:19:02

>>76

女性界隈で電書二次創作やろうものならフクロだしな

>>83

80二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:20:04

コミケも二次創作に関して言っちゃえば公式が一言アウトって言えば海賊品市場みたいなもんなのにその公式企業側が出展したりNHKで特集したりしだしてからなあなあのままデカくなりすぎちゃった感じはする

81二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:20:17

Skebもガイドラインではダメって言ってるけど全部見逃してる状態
・版元が文句言わない限りは動きようがない
・二次創作商機民が多すぎて取り締まったらサービスが傾く
の２点が理由だろうけどそれならもう二次創作禁止を明言しなきゃいいのにとは思う

82二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:21:09

>>75

うーん…一応描くにあたってそれなりに労力はかけてるものだろうからAI生成物と五十歩百歩扱いするのは相応しくない気がする

>>85 >>89

83二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:21:26

>>79

型月は男性向けベースだから女性向けの間でもその辺ゆるいよ

ガチ女性向けとはだいぶ温度に差があるしSkebならもっと感覚緩いよ

>>84

84二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:22:38

>>83

電書やって毒マロと毒波が押し寄せて病んじゃった人見たことあるから緩くはないんじゃない?

>>88

85二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:22:39

>>82

「人のキャラ勝手に使って儲ける」って点に関して言えば労力かければセーフ判定出るわけじゃないからな

86二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:23:02

>>67

そういう人ほど絵がすげえツボだったりするんだよなー……

その潔癖さは嫌いじゃないけどもどかしい

87二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:25:07

いっそ別のジャンルみたいに✕円超えるなら公式に金払えよみたいなルール出来たら助かるんだけど

88二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:25:52

>>84

まあそもそも同じゲームでも村で反応変わるってのはよくあるよ

有名なインド村とぐだぐだ村で全然違うし

>>112

89二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:25:55

>>82

愛や真心込めようが10年かけて描こうが二次創作は公式がNGって言えばNGだし、逆に5秒で出力して100万でボロ儲けできるAI二次創作イラストがあったとしても公式が何も言わなければ他の二次創作と同じグレーゾーンなんだ

90二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:26:23

でも昨今イラスト市場もAIに取られてる部分あるし、日の目が当たりづらい絵師が生き残るためには二次創作ってマジで貴重な場所だと思う
勿論法律的に考えたらNGなのは分かるんだけど

91二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:26:28

男女オタクの文化の差は型月に限った話じゃないけどね
型月に関しては両者が混在してるから明確な線引きは無くマーブル状になってる

92二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:27:21

どうにかして公式に金が行くようにしたいけどそれすると公式公認になってしまうからそれはできないんよね
それこそ昔のグレーゾーンはもう電子の発展で通用しなくなったし

>>95 >>97

93二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:27:56

このレスは削除されています

94二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:28:21

女性二次創作は厳しい人多いけど当時男性向け同人でもやらなかった
商業二次創作アンソロだの二次創作作家の商業単行本だのがあったのも事実なので
一概には言えない

>>99 >>102

95二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:28:31

>>92

フロロスがあるからいいんじゃない？

>>104

96二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:29:12

そもそも二次創作グレーゾーン文化って大昔の風習だから21世紀以降のネットの発達による電子化には追いついてないんだよな

97二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:29:49

公式に寄付金(制作費や交通費を差し引いた儲け)というていで送るシステムじゃだめなんかな

>>92

>>103

98二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:31:28

イナゴやゴロの同人買ったこと無いんだけどやっぱキャラが好きだとそういうのも買っちゃうものなの？

>>100 >>105 >>106

99二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:33:39

>>94

二次アンソロは男性向け同人でもあったぞ…

まあ堂々と並べられる表紙じゃなかったから隔離されてたが

100二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:33:43

>>98

絵はいいから表紙買いしちゃうと痛い目見ることがある

>>108

101二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:34:14

上納金システムはよはよ

102二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:34:23

>>94

セーラームーンとエヴァンゲリオンの非公式商業エロアンソロがあったのは覚えてる

103二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:34:40

>>97

大半の人は儲けなんて出ないので

104二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:34:54

>>95

フロロスは公式だから二次創作とは関係なくない？

>>107

105二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:35:41

>>98

自分は好きで描いてる人のしか買わないな

サンプル見るのにSNS覗いたりするとその辺は分かるし

106二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:36:27

>>98

個人的にはキャラ愛の有無っていうか何冊かその作家のを手に取ってみると「やってること全部同じじゃね、コレ？」ってなる

毎回同じになるその展開が好きとかその展開に拘りが有るとかじゃなくキャラを挿げ替えてなぞってるだけになりがちなのでその辺で察する

107二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:36:38

>>104

フロロスは公式じゃないぞ

108二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:39:27

>>100

パネマジみたいなもんか

109二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:40:49

商機！系のファンボやってる人ほど失踪しがちなのなんだろうな
いや失踪っていうかファンボが止まるだけなんだけどさ……
そういうのを何度か経験してるから自分は現物で同人誌出してくれる人だけ愛そう……
ってことになったわ

110二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:41:55

スレタイにもある通りそういう本は自分で興味湧いたorもう長年そういう本の商業やっている人の馴染み深いのしか買ってないや
一冊500円前後するからね

>>133

111二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:42:36

>>73

なので闇コヤンでバフれないのだな他のバニーと違って

112二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:43:15

>>88

全然違うんだ

どっちも女性向け（女性ファンが多い）だよね？

>>115 >>116

113二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:43:37

旬が過ぎた頃の落ち着いた期間に出してくれる同人誌が一番面白いと思ってるから今出してる人のだいたい好き
流行り始めると人気だから描こうって人が多くて

114二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:44:05

非公式二次創作本に払った金で公式に課金したり公式グッズ買えと言われるとなにも言えんのよな
二次創作嫌いな人から見たら俺らまとめて公式に関係ないところに金落とすカスだから他人を安易にイナゴ判定するの怖いわな

>>123

115二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:44:55

>>112

インド村、原典があるからそれを読む読まないで荒れてるイメージ

ぐだぐだは経験値先生が自由だから自由な気風って感じ？

116二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:44:57

>>112

村そのものというより村長の気質に左右されがちじゃない？

117二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:45:51

まあ型月は元々同人だったのもあってそのへんかなりゆるいよ

118二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:46:24

フロムロストベルト系の鯖の幕間みたいなストーリーもの同人誌大体キャラへの愛と解釈が詰まった論文めいてるから好き

119二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:46:24

おそらく儲けなんか全然出てないオンリーワンキャラのエロ本を出してくれるサークルさんの本は感謝を込めて毎回３冊くらい買ってるんだけど
これ転売野郎と思われてないかちょっと不安……

120二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:46:26

少しマイナーなFGOキャラの薄い本を書いてくれることに定評のある世界最速のパンダ先生
あの人こんなに色々読んだり資料集めていて書いてる内容あんなんだから良い意味で頭おかしいと思う

121二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:47:25

そもそもインド村じゃなくてマハバ村っていうべきって話も見かけて
めんどくせえなってなった

>>132 >>134

122二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:47:38

最悪一人称とキャラの乖離がなきゃ推しならなんでも嬉しいよ

123二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:48:10

>>114

両方買えばいいだけじゃん

まあ大っぴらにする趣味ではないけど

>>129

124二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:49:14

インド、原典は原典だから創作に持ち込むな勢と原典のここええな創作にいれたい勢とマハバ勢とは別にして欲しい(ラマシタ等の皆さん)とカオスよな
仲良うせい

>>127

125二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:49:16

まず推しの本が無え
土俵にも立てねえ

>>126 >>128

126二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:49:55

>>125

お前が書き手として第一人者になるんだよ

127二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:50:00

>>124

仲良くしなくていいから見ない努力と無視する努力をしように落ち着くんだよね

128二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:50:39

>>125

推しについて語ったツイートまとめ本出してる人もいるからそこからはじめてみよう

>>130

129二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:51:20

>>123

二次創作本に使った金は公式に還元されないから論点ずれない？

>>137

130二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:51:22

>>128

結構好きだから流行って欲しいそういう薄い本

131二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:51:47

自分で本出せば一冊増えるよ
サークル参加楽しいぞ

132二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:53:57

>>121

まぁ確かに自称村民がラーマに言及してるの滅多に見ないな……

133二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:54:22

>>110

公式絵師の同人誌だけで予算なくなるよな

たまに我に返って二次創作とは…？となる

134二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:55:02

>>121

まあ作った同人誌見たら大抵はインドで括らない方が適切だから…

自分たちで名乗ってる訳じゃないなら難しい問題だと思う

135二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:55:46

ぶっちゃけエッチな本書く人で儲けている人って同人誌じゃなくて雑誌に連載って形で載っけて最早普通の漫画家と変わらないよな
だからこそそれでも書ける同人誌に価値があるんだうけど

136二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:57:15

まじで1人だけ俺の推しのエロを定期的に描いてくれる作家さんが居るから本当に健康に過して欲しいと常に願っている

137二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:58:34

>>129

同人誌や同人グッズを買い漁って金ないから本家本元には金落とさない

って人はそれを言い訳にしてるだけでもともと公式には金落とさないと思わないか

そういう人は特定のキャラにだけ金を落としたいんだろうから他キャラ実装や公式グッズ出ても買わないだろう

>>144

138二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:58:34

ただ悲しいかな
良い漫画書いていても竿役が云々とか上にもある通り解釈が云々とあるからそこで揉めることもあるんだよね

139二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 15:58:50

何なら2年前に100回記念で公式でサークル参加したしばかりだしな

【竹箒】(武内崇　奈須きのこ) コミケ100新刊特集 - とらのあな全年齢向け通販サークル【竹箒】(作者:武内崇　奈須きのこ)発行の『型月稿本』『Avalon le Fae Synopsys』を大特集！とらのあな通信販売では、他にもコミックマーケット100新刊、オリジナル Fate/Grand Order同人作品を多数取扱中です。ecs.toranoana.jp

>>140 >>141

140二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:00:10

>>139

当日皆竹箒に並んだので午前中の型月島スッカスカだったぜ

>>143

141二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:00:59

>>139

確か月曜から夜更かしでもちょっと取り上げられていたな

かなり並んでいたみたいな感じで

142二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:01:29

二次創作って印刷費の回収ぐらいであんまり儲け出しちゃいけないんじゃなかったっけ
商機になるの？

>>145 >>148

143二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:01:44

>>140

これは仕方ない

たぶんサークル参加者も並んでたと思う…

144二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:03:03

>>137

二次創作に使う金があるならそれ全部公式に渡せよってことじゃない？　一人が出せる金額には限りがあるし

>>146 >>149

145二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:06:51

>>142

専業同人なんて言葉があるくらいだぞ

儲けを出せる人は出せる

コミケのアンケートによるとサークル参加者の20パーセントくらいが黒字

生活できるまでの黒字となると数パーセントレベルのもう上澄みも上澄みだろうが

>>152

146二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:08:21

>>144

二次に使う金って映画見るとか上手いもん食うとかと同じゲームに使う金とは別口の財布やん

>>150

147二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:08:30

他人の愛を勝手にはかるのはやめようという定番の結論に落ち着くんだよね

148二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:08:38

>>142

理念としては「あくまでファン活動だから利益出さないのが公式への仁義」的な風潮はあった

しかし儲かってしまう人が出るのは事実なので

そういう皆さんは普通に納税をしている

>>152

149二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:09:02

>>144

うーん…二次創作と公式で需要を食いあってるって主張が違うと思うんだよな

そういう本が欲しい人は好きなキャラのそういうところが見たいから金を払うのであって

そういう本が一冊もない時余った金をそのキャラのガチャに使うわけではないのでは

その余った金は別コンテンツのそういう本へ流れるだけだろう

150二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:09:33

>>146

そんなお金の使い方知らん…こわ…富豪の方？

>>154

151二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:10:49

オベロン本とかすっげー印刷代だったろうけどその何倍も売り上げあったろうしなあ

>>179

152二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:13:04

>>145 可能かどうかじゃなくてやってしまったらグレーじゃなくて黒じゃないかと言いたかった

>>148 そうか…他ジャンルはともかくFGOのガイドラインは商業同人誌は禁じてないからいいのか…

153二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:14:53

本当にダメなやつは公式がちゃんと動くし、誰かがやらかしたから二次創作禁止というのは少なくとも型月はやらん
好きにやろうや

>>155

154二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:30:49

>>150

物理的に別に財布を用意してあるって話じゃなくて二次を購入するのはゲームから派生しているとはいえゲーム自体とはまた別の趣味だから例えば焼肉食う金があるならそれをゲームの方に落とせとはならないじゃん？

分かりづらくてごめんね

>>158

155二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:31:01

>>153

でもやらかしヤバいやつ（例のあれ）のせいで型月も二次創作ガイドラインできたよな…

まあ型月もさすがにつくるか…と思った

>>156

156二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:35:41

>>155

酷い事件だったね……

lack氏も巻き込まれたし

>>159

157二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:37:31

>>3

ゆうて今でも最新シナリオやイベントをプレイしてるっぽくて定期的に新規漫画あげてるのに、内容が雑な導入のエロって人もいるんだよね…

例外的かもだけど愛着と出力は分けて考えるべきなのかとか思わなくもない

158二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:38:43

>>154

趣味は趣味の財布でまとめてる人もいるからなぁ

二次創作本たくさん買ったor刷ったので金欠→課金控えますとかは見かけるし

159二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:38:43

>>156

何があったの？

ググりたいからキーワードだけ教えてほしい

>>160 >>161

160二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:40:29

>>159

海賊版

>>168

161二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:42:47

>>159

fgo 海賊版同人誌

>>168

162二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:45:11

当時同人全盛期であれ以外も酷かったしな
さすがの型月でも明文化するよなって

163二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:47:38

明文化自体はこっちとしては非常に助かるんだよな
上納金もきちんと線引してくれたほうがやりやすい
全然払うから

164二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:52:40

型月の二次創作ガイドラインは読み専にとっても助かってるんだよな
適切な形の電子での頒布は在庫切れ問題や地方在住にとっては救いになってる
これ別ジャンルだと電子同人警察が来るらしい

>>169

165二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:52:51

二次創作同人誌一度作ってみたいけどやっぱり他人のキャラで金銭のやり取り発生するのが個人的にスッキリしないから公式への上納制度ができればな…とか思ってる、ただの我儘なのはわかってる

>>166

166二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:54:21

>>165

無料配布でもええんやで

自分の好きを本の形にするのは楽しいぞ

167二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:55:00

結果論だけど某やばい同人誌が怒られたおかげで型月は同人海賊版無法地帯に見えるけど一線踏み越えたらこうなるぞって例ができたのはよかったかもしれないと思ってる

168二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:56:07

>>160

>>161

ありがと

ググったら想像以上でグロかった…一部の人が逸脱して全体が締め付けられる事例ほんと良くない

169二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:56:23

「二次創作はグレーゾーンで公式の非公認なんだから電子頒布はいけない！！」って主義の奴か

（そういうポストの奴の大半は同人誌作ってたんで謎ではあった）

>>164

>>172

170二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:57:50

元々同人誌って同じ趣味の人への本と本での物々交換だったんだよね　それが大きくなって金銭でやり取りするようになったってだけで
ページ数増えたり紙の種類や箔押しとかデザインにこだわりだすとどうしてもお金かかっちゃうだけで本なんて作りたいならなんならコピー印刷の無料配布でもいいんだ

171二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:58:51

別の女性ジャンルで電子出したら、民度、自浄作用、界隈という単語がトラウマになるくらい怖い目にあったからな
最低限のルールを決めてくれたほうが因習押し付け警察からも身を守りやすいんだ

172二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 16:59:37

>>169

そのへんはこの辺りの論争かな

「コミケでは販売ではなく頒布でなくてはいけない」はデマ（追記アリ）デマかよ。togetter.com

173二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 17:00:51

電子だとなんかアカンの？
全然わからん

>>174 >>176

174二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 17:02:40

>>173

二次創作本渡して受け取るお金って「印刷代」の名義で貰ってるから、有料電子だと印刷代かからないのに金もらってる=儲けてる！カス！突撃！お気持ち合戦！になる

>>199

175二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 17:03:49

言っとくが女性向けのあの強烈な内圧を伴う潔癖さに対して語源を見たり正論をぶつけたところで無意味だぞ

>>178

176二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 17:04:27

>>173

そういう主張で他人を謗ってる奴がの名前が

○○@5/1カプ名総集編発行イベ名

だったりしたの笑った

自分は総集編(本)出して電子は非難すんの？と

>>190 >>193

177二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 17:05:54

別ジャンルだけどガッツリ同人やってる人で大型イベントごとに150〜200ページくらいのカップリング無しの描き下ろし漫画出してる人とかいたなぁ
プロが趣味で仕事の合間にやってる感じのやつ

178二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 17:06:09

>>175

万能ワードの「お気持ち」を使って批判されるけど趣味の同人活動なんかお気持ちの集大成でしかないからな

女性向けのあの文化を「指導」しようとするオタが偶に出て来るけど全員何も変えられずに何か勝手に消えていく

179二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 17:07:34

>>151

あの豪華装丁で厚さで受注生産込みとはいえ再販もしてのとらのあな価格4400円だと売り上げは何倍もは無かったと思う

>>182

180二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 17:07:42

実際若いオタクは男性向けとか女性向けとか囚われずに活動してる人が多いし
そういう時代になっていくんだろうねぇ

181二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 17:08:29

同人マナー持ち出すやつの半分以上は「私が嫌い」を正当な理由があるものに見せかけて他の人にも一緒に叩いてもらって排除してやろうとしてるだけなんだよね
それを変えようとした人はいたけどみんな死んだ

182二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 17:08:37

>>179

これマフィアの手腕もあっての受注生産だったから二度目は無いだろうね

黄昏の王国 Lostbelt No. 6 : Fae Round Table Domain, Avalon le Fae本作品のご注文はお一人様2点までとなります。予めご了承ください。本の厚みや、複数冊数のご注文や、他の注文とのおまとめ時に、メール便サイズを超過した場合、宅配便に切り替えての発送となります。予めご了ecs.toranoana.jp