- 1二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:05:22
- 2二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:05:52
買え
- 3二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:07:12
実況見る暇あったは自分で遊ぶ
- 4二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:07:59
遊んだ上で感想知りたいもんでしょ
- 5二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:09:16
いやこの人は暴言はいてない人を知りたいんであってストーリー知りたいわけではないと思うんだが…?
- 6二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:10:04
生放送でクリアまでみたいな人たちだとサブクエとかやり込みも少ないからそういう人はあまり居ないかも
今後ゆっくり実況上げてく人に期待しとこう - 7二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:12:48
- 8二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:14:00
一通り遊んだから実況見始めたいんだけどあのシーン自分はデンボクさんの立場上主人公みたいな異分子は疑わないといけないよねって思ったからそんなに不満に思わなかったんだけどボロクソに言われてて悲しくなった
あと単純に暴言が苦手 - 9二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:19:00
分かるよ
なんか問答無用で博士やデンボクを無能とか言ったりされるから自分も実況見るのやめた
割とセキもカイちゃんが可愛いからセキ選ぶとかねーわみたいに言われがちで悲しい - 10二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:19:03
- 11二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:26:29
演出とかリアクション芸の一環なんだろうけどキャラdisは見てて気持ち良くないね
あと個人的に今作は若いキャラクターにあんまり魅力を感じなかったから見た目が良いってだけでやたら持て囃してる人も苦手
BDSPの実況とかではキャラ萌えとか気にならなかったんだけどね - 12二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:28:42
まだキャラがわからない最初のうちとか、デンボクさんだったら追放直後とかならまあまあまあ…って感じで見てるけど、クリア後とかまでそれがずっと続いてるとつらいねんな…
実況してる本人はともかく、視聴者のコメントがきっついことが多い - 13二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:32:01
「この○害がいるから買わない」みたいなコメントに「わかるwww」みたいに答えてる実況者を見てしまつわたときはいろんな怒りで画面ぶち割りそうになってしまったよお…
- 14二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:34:41
ボイロ系なら別にいいんじゃね
- 15二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:47:41
ウケのためにオーバーに言ってる場合もあるんだろうけど視聴してる側は本気で叩いてそうなのがね…
配信はチャット欄閉じて見るけどコメント拾われたらどうしようもないのがキツいね - 16二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:52:54
どのゲームにも言えるけど視聴者の八割はエアプだぞ
それでいて偉そうに指示を書き込むような精神年齢だからもう色々お察しなんよ
そしてそれを相手する実況者もそんなもんになる - 17二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 20:59:31
うわー追放されたー!ニートになっちゃったー!って叫んでたのは俺くらいだと思う
- 18二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 21:01:40
鈴木けんぞう辺りはビートへのホップへ謝れコールを考えると想像通りの反応するだろうなという推測
- 19二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 21:11:20
けんぞう好きだけど暴言吐いてるとこが想像できて見てない笑
システムとかポケモンとの触れ合いとかストーリーに関係無いところはどの実況者も楽しそうにしてて見るの好き - 20二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 21:20:14
けんぞうは謝れば許すらしいしムベに矛先行きそう
- 21二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 21:21:48
おおえのたかゆき見れ
- 22二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 21:22:56
小学生レベル100ではあるけど視聴者の無茶振りを悪く言わずに答えてるし謝罪で普通に許しそうだよな
- 23二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 21:23:02
- 24二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 21:26:39
暇つぶしにポケモンのゆっくり実況見てたら推しに対して急に暴言吐かれて見るのやめたわ
- 25二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 21:59:02
- 26二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 22:06:25
まだ進行度が追いついてないから見てないけど、シンニキは単純な暴言吐かないだろうなって信頼があるな
茶化す感じと言うか
あと、とらちゃんさんもそんな感じになるんじゃないかな
まだそこまで行ってなかったと思うけど
- 27二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 22:08:24
女性人気高いタイプはあんまり暴言吐かないイメージ
自分が見てる人たちはまだ誰も追放まで辿り着いてないから確証はないが - 28二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 22:09:40
しゃーねえ俺が実況配信するか
デンボクのところは暴言はかないように気を付けるから見に来い - 29二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 22:11:44
シンさんは普通におすすめだ
ちょっと追放後にその辺のポケモン乱獲してたくらいで普通だったぞ - 30二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 22:12:34
愛ある実況してくれ
- 31二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 22:15:30
暴言の程度による
個人的には周囲に散々諫められて強行したってのもあって「無能」程度なら状況的に致し方ないというか手緩いと思う
それ以前から「他の村人が」的な文脈で不信を匂わせてたのを絡めての批判なら共感するとも思う
ただそれ以上まで行くと個人的につらい - 32 22/02/11(金) 22:15:59
最初の追放のときは完全に不当な扱いだから暴言吐く人多いけどデンボクさんの過去知るとそんなに攻めなくなる人ならたくさんいる
- 33二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 22:24:19
- 34二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 22:28:51
確かに暴言って言っても人によってどの程度なのか違いはあるね
自分はそのシーンでしょうがないって思ったからそれに近い感想の人が見たいって思う
実況を見る時自分は他の人の反応が見たいって言うより共感したいと思って見てる - 35二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 22:31:36
個人的な意見だけどこういう場所での批評って言葉が強かったりして意見の押し付けあいみたいになるから批判する側も擁護する側も過剰になりがちなのかなって思う
- 36二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 22:31:43
よしなまは気持ちは分かるって言ってた(老害とも言ってたが)
- 37二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 22:32:30
- 38二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 22:32:56
1じゃないけど無能とかもっと話聞けよ位なら分かるけど老害とか言われるともやもやする
暴言の基準ってなんだろうね - 39二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 22:35:03
とらねずの人は暴言吐かなそうだし吐いてもフォローいれそうな気がする
- 40二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 22:35:41
まだ全然辿り着いてないけど蘭たんはそんなにキツイ言い方はしないだろうなって思う
- 41 22/02/11(金) 22:35:56
でもリアクションが求められるゲーム実況で暴言吐くのはしゃーない気がする
あの場面だと1番表現しやすいのが暴言だし - 42二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 22:36:39
- 43二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 22:37:09
- 44二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 22:37:17
そもそもポケモンに限らず不特定多数に公開する動画で暴言吐く奴は人格的に好かん
- 45二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 22:46:55
そこは本人も自分が悪かったって言ってるところだもんな。嫌に思う人がいるのも当然の場面だとある意味ゲーム側からちゃんと言われてる
あとこっちは全部事情知ったうえでストーリー見てるわけだけど追放の時点ではまだ過去とかほとんど開示されてない状況なわけだしな
ただそれでも、いくらなんでもあんまり度が過ぎる暴言を言われてるのを見るとうわっ……とは思ってしまうんだけど……
- 46二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 22:50:58
この人老いで思考が固くなってるタイプじゃなくて過去のトラウマで視野が狭くなってるタイプだから、2~30代で同じ立場同じ状況に立たされても同じ言動すると思うんだよな そういう意味で老害では無いと思う
- 47二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 22:52:16
フレンとかどうだろう
「怪しむのも分かるんだよ……!」ってタイプだった - 48二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 23:05:20
追放された直後ならデンボクに否定的な発言は普通にわかる(あまり口汚いのは見るに堪えないが)けど土下座した直後にも罵る実況者には結構引いた
- 49二次元好きの匿名さん22/02/11(金) 23:07:31
アルセウスの実況はなんかやたらピチューを「え、これレアなの!?」っていいながら発見してるイメージが…
何故…うちには出ない… - 50二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 01:09:32
もこうさんは別に批判とかあまりせずにやってる。なお視聴者
- 51二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 01:23:13
- 52二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 01:25:14
一度vチューバーのあるポケモンの実況動画みたらポケモンに暴言吐いてる奴いたからそれ以来見てない
暴言吐くやつって嫌いだわ - 53二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 01:26:48
ニュイがシナリオあるやつプレイしてると必ず盛り上がりポイントで反応するからBGMとかで流してて楽しくなるわ
- 54二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 01:32:09
ニュイさん、別ジャンルで大好きな馬に攻撃されたから「こいつ嫌い!馬鹿!」みたいなこと言ってたけどそのキャラのことを知っていって謝ったら「ちゃんと謝れたじゃねぇか」って言ってて、こう、必要以上に罵倒はしなくて、でも嫌いって気持ちがわかる絶妙な実況してくれるから聞きやすい
- 55二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 01:41:04
- 56二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 03:10:48
全肯定しろって訳じゃないけど暴言とかネガティブな意見は無い方が見ててストレス無いというか言葉を選んで欲しい
自分も好きじゃないと思ってたとしてもキモいとかクズとか老害みたいな単語出されると不快に感じると思う - 57二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 03:19:29
デンボクが実は黒幕で時が来たから本性表したパターンだなと推察してたら
シンプルに下手打ってただけと判明して失笑してる実況者ならいたな - 58二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 03:27:56
動画ではめちゃめちゃ気を付けてるけど生配信だと割と口滑らせる人だからなぁ…
- 59二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 03:35:07
シラクサは以外と暴言はいてなかったな
- 60二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 03:40:17
バロともこは特にそういうのなかったと思う
なかったよね? - 61二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 03:43:42
ただただ駄々こねながらこの場でグルグル回ったり見苦しくゲームに逆らおうとするところが見たい
- 62二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 03:51:10
- 63二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 04:01:31
- 64二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 04:41:55
草
- 65二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 05:03:33
過激な発言を喜ぶ人ってのは一定層存在して、そういう人が視聴者に多ければ自ずとそういう発言に寄っていくんだよ
特にポケモンはキッズ層含む感情の発露が未発達・発展途上の人もユーザー層だから、コメント欄も直情的な意見が増えてそれに実況者も釣られるんだわ
- 66二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 05:07:25
デンボクさんには俺を使い捨てにしやがったという気持ちは出てしまう
土下座で許したけども - 67二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 06:37:53
- 68二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 06:39:52
- 69二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 06:40:35
- 70二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 06:45:56
クズやバカみたいな暴言は勿論避けてる人が多いけど、老害に関してはネタとして認知されて暴言と思われてないまであるからなぁ
むしろあにまん民の老害ってワードに対する100%の嫌悪感の方が異端 - 71二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 07:18:39
- 72二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 07:27:44
こんなスレで名前出してネチネチネガキャンするような奴がナイーブじゃない訳ないんだよなぁ
- 73二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 08:07:20
下手な暴言よりも別の意味でヤベェのに普通にアーカイブにも残ってて笑うわあれwww
- 74二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 10:17:04
プレイしてる時の感情は一瞬でも、ネットに流すと永遠に残っちゃうからね
インターネットってのは怖いとこだぁ、とづまりしとこ - 75二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 10:47:24
はいはい、つよいつよい
- 76二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 22:44:02
なんか荒れてる
- 77二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 22:57:48
それはまたロックだな
- 78二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 23:04:04
誰だよそれちょっと見てみたいわ
正直追放時点で文句言われるのは仕方ないと思うわ(確かにそうだけど…みたいな発言する配信i者もいるけど)
だからムベからの過去話とかバトル後の土下座とかで許す人なら全然あり
- 79二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 23:09:40
ぶっちゃけ村人を安心させるための苦渋の決断で追放したと思ってたからマジで疑って追放されたのがショックで別に嫌いじゃないがはっきりいって好きじゃない
- 80二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 23:13:18
キャラを慮るのも良いことだけどプレイヤーの本心として好きになれないのは全然あるからなぁ
そういう度を越したものじゃなければ個人的に感情移入してる感があって好き
必要以上の暴言だと腹が立つからバランス難しいよね - 81二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 05:33:56
俺が実況者ならデンボクは責めない
というより、食と住を完全にギンガ団に依存してるから想定してる - 82二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 05:57:36
プライベートでブチ切れてるのは完全に同意
実況やら配信やら公になる場でブチ切れるのはまあ
やった上で見ると同意とここで言うなよってなる - 83二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 08:27:56
う○こ!ち○ち○!で喜ぶのと同じレベルでゴミ!カス!氏ね!でキャッキャ喜ぶ層はいるんだ
言い方がキツければキツいほど面白い、
過激で下品な野次を飛ばすのが楽しい、
露悪的になるのが楽しい、
キッズでも社会に疲れた大人でもいるんだ…
- 84二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 08:33:33
- 85二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 08:37:16
でもよう、命令に従ってすげー頑張って人によっては何度もリトライした上でキング鎮め終えた着地点が「お前信用しきれん追放!」はショックでも仕方無いじゃんか兄貴
- 86二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:06:16
だって全部わかったあとも「そんな便利な懐刀居るんなら最初から身辺調査させーや」としか思わんかったし…
辛い過去あったのもわかるがあくまでポケモンによる被害なら今まで多大な成果挙げた主人公を手放す必要ないし、管理下で何かさせるべきでは?としか思わんし…
住民から赤い空になった後デンボクより先に住民から何かしら言われる展開があったほうが良かったのでは? - 87二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:10:40
デンボクへの批判は分かるけどクズとかカスとか老害とかそういう言葉を使った罵倒は不快だよね分かる
言葉の選び方の問題な気がする - 88二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:14:35
でもさんざんこき使われたあとにハイ追放ってされたらクソジジイくらい言いたくならない?配信でそれ言っちゃうのは違うと思うけど
- 89二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:22:06
批判は自由だけど公共の場では言葉を選べってことよね
- 90二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:24:13
なおエテボース
- 91二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:30:25
俺は被害受けてないから許すけど命令受けたから命がけでキング鎮めてきたのに実質死刑宣告された主人公はどう思ってるんだろうなとはちょっと考えた
- 92二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:34:41
デンボクさんに関しては追放する前も一貫して主人公を異分子として疑ってるのでずっと好きになれない人がいるのは仕方ない
ショウテル先輩やセキカイの態度は早めに軟化するから尚更目立つ - 93二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:35:46
- 94二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:39:30
何度も言われてるけどデンボクをよく思わないのはわかるし、謝られたからと言って許せないのもわかる
ただ動画配信、つまり人に見てもらうものなら最低限言葉は選ぼうねって話だよね
ニュースキャスターが凶悪犯罪者を擁護する必要ないし「到底許される行為ではない」とか言うならまだしも、「こんな奴は死刑にすればいいんだ!」と言うのはおかしいよねって話よ - 95二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:40:08
- 96二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:40:50
クソジジイ!バーカ!くらいのIQ低い悪口をその場の勢いで発するくらいなら罵倒ってほどのものとは思わんな
あの仕打ちにふざけんなよってなるのは自然な感情だし
エスカレートしたり粘着質だったりすると気になる - 97二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:40:58
あんまり過剰に叩くとアンダードッグ効果じゃないけど、「そこまで言わなくても…」って感情抱く人は出てくるし、結局言葉選びよ
- 98二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:40:58
スレ主からして別にデンボク批判するなとは言っとらんしな
気持ちは分かるけど必要以上の罵倒とかせずに実況してる人とかいたら俺もそっちのが見たいと思うわ - 99二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:43:10
どうせみんな土下座シーン連写で気はすんでんだろ。その後もなぜかねちっこく暴言吐くやつらがいるだけで
- 100二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:46:12
- 101二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:46:16
汚い暴言で罵るのも自由だしそれを見てゲラゲラ笑うのもブラバするのも自由なんだ
でもこのシーンで配信ってことに配慮してデンボクに寄り添おうとする人は病みやすそうだから素直に文句言っても良いと思う - 102二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:47:14
- 103二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:48:14
ファーコイツ土下座ww土下座してるwwwwwwウケるwwwってなる
- 104二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:49:33
ようは爆笑しながら土下座シーンを連写したあとはなんかもう飽きたなって感じになるのよ
- 105二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:49:41
- 106二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:49:48
明らかにネタの暴言を過剰に捉えてるパターンもたまにあるしその人を見続けるか自分で見て判断しろとしか
- 107二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:52:12
そこまでせんでも…とは思わずとも、あの時代のあの立場の人に土下座までされたら許してやりたいなと思うし許したよ。あの場でできる最大限の謝罪だし
まあ俺はずっとプレイヤー視点で見てるから、主人公としてプレイしてる人らには許せない部分もあるのかもしれんが - 108二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:52:13
にじさんじで言えばフレンは疑われるのも仕方ないって理解示してたしリゼ皇女はネタにしつつひたすら悲しんでたよ
- 109二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:55:07
ここまでスレの前半と後半で明らかに書いてる人たちの層が違っておもしろいなこのスレ
- 110二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:56:43
謝罪って別に感銘とか受けんでしょ
反省や自責の念を相手に伝えるものでしかない
あくまで形式、礼儀としてするもんであって
例え本当に悪いと思ってても「謝って済む問題ではないから」とごめんなさいの一言も無いのはまあ人としてどうかと思われるでしょ
あと土下座って昨今じゃ軽く扱われるけど、本来は人のする「頭を下げる行為」の最上位でプライドやら立場やらを投げ捨ててするもんだから、めちゃくちゃ重たい行為なんだよ
特にデンボクみたいな立場がある人間が一個人にするというのは今後自身や組織の立場が悪くなる可能性が高いから、組織の長がするのはそれだけのもんってことよ
- 111二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 10:59:06
本気で「クソがっ」とか語気強く罵倒するのは論外として、軽くネタにしつつ「はぁ~?マジかぁ~萎えるわ~…」とか罵倒でこそないけどネガティブなのを引きずるのは罵倒嫌い民からしたらどうなんだろう
- 112二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:02:02
- 113二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:02:14
単純に過剰な暴言をつかわない配信なり実況なりあったら教えてほしいというスレだったのにそれぞれのお気持ち表明の場にされてるのかわいそう
- 114二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:03:46
スレの流れどんどんおかしくなってないか
一回終わった感じで沈んでたのに上がってるなと思ったら - 115二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:05:02
まあ、前半でそこそこ挙がってたしスレ主の希望は満たされてそうだが
- 116二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:06:58
スレ埋まりきるまで挙がるほど罵倒しない配信少ない説…
- 117二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:11:43
- 118二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:13:57
- 119二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:16:20
本気で非を認めて謝罪してまで行ったらそれ以上はなんも言う気は起きんわ
この事件はもう終わってちゃんと解決した、相手は謝った、じゃあもう終わりっていう
それ以降もグチグチ言って死刑にしろとか言ってるのはひたすら幼稚というから正義マンみたいに思えて無理 - 120二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:16:48
最初の方からずっと言われてるけど許せない人はそれはそれでいいんだよ
ただこのスレの趣旨であの土下座に価値があるかどうか俺は許せないとかそういう議論をするのはやめてやれ - 121二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:21:48
- 122二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 11:29:37
はろんchさん?
- 123二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 13:46:42
やってるゲームの感想知りたくて実況あさって酷いのに当たると辛いよな
- 124二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 13:51:42
仮にも自分の独り言を全世界に垂れ流してる実況で主人公とかライバルの名前を下ネタにしてはしゃいだり、キャラを罵倒しまくってる人見るとそれが許されるのは小学生までって思っちゃう
面白くないよ、って思うけど面白いと思う人もいるんだよね
実況見る前にコメントで察するしかないかな - 125二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 14:56:03
- 126二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 19:28:50
正直ポケモンも笛もアイテムも没収しないで追い出すだけとか手緩いなこいつ。主人公がその気になればムラ滅ぶぞって思ってたから追放=死刑みたいなもんって発想はなかった
確かに15歳くらいの子供なんだから普通はそうだよな。主人公が強すぎて感覚麻痺してた
- 127二次元好きの匿名さん22/02/13(日) 21:55:14
あれ一部のビートファンからめちゃくちゃ高評価なの笑う
- 128二次元好きの匿名さん22/02/14(月) 04:12:18
まぁ、村の責任者としては当たり前だよなぁ、と思いつつも他の頼り先が潰れてたのは控えめに言ってコギトさんとシマボシさんが居なかったら詰んでたと