- 1二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:27:29
作者が描きたいものなんだから受け入れろや
- 2二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:28:16
描かされてるパターンがある事を知らないんだな…
- 3二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:28:45
面白くないから
- 4二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:29:06
- 5二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:29:52
つまらないものがつまらないと評価されただけだぞ
- 6二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:30:03
分からないなら調べれば？
- 7二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:30:17
- 8二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:32:03
ありがとう
- 9二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:32:20
描くのは自由だけどそれを支持するかは読者次第
以上 - 10二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:33:11メアリー・スー(二次創作用語)「痛い」二次創作に登場する、設定や言動が「痛い」キャラクターのこと。dic.pixiv.net
原作の世界観にそぐわないチートレベルの超能力を持つ、大した根拠もなく他のキャラから一目置かれちやほやされる、その境遇や扱いが無駄に壮大かつ悲劇的であるなど、「痛い」設定や言動、あるいは作者の自己投影や強すぎる理想・願望などの特徴が目に付くオリジナルキャラクターのこと。
『スタートレック』のファンジン（※いわゆる同人誌のこと）に登場したキャラクターに準えた呼称（元ネタについてはメアリー・スーを参照）。
主に「二次創作における痛いオリ主」を指すことが多いが、理想を投影されて魔改造された原作キャラ、あるいは一次創作のキャラクターもメアリー・スーと呼ばれることがある（後述）。
海外でもこういうのあるんだなって思った
読者から猛烈に嫌われるタイプのキャラクターだけど、嫌になったら読むのやめればいいよね
- 11二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:33:22
商業作品じゃなきゃいいよ金払って買って作者の自慰行為見せつけられるの最悪なんだぞ
- 12二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:34:09
萌えダメは主人公しか許されないのか？
- 13二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:34:37
- 14二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:35:56
「んほぉ〜この声優たまんねえ〜｣
- 15二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:36:13
- 16二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:36:29
このレスは削除されています
- 17二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:36:57
萌え駄目とメアリー・スーはぜんぜん違うからここでメアリー・スー出すのはなにがしたいんや？
- 18二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:37:21
嫌なら文句や批判的な感想言ってスッキリしたら離れるならわかる
買うのも自由だし、批判的な感想を言うのも自由だからね
そしてその作品をどんな話にするかは作者の自由
それで読者が離れるのは自己責任であるだけ - 19二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:37:56
メアリー・スーは提唱者やテスト作ったやつが
かなり二次創作どころか一次創作の特定ジャンルにすらかなり偏見が強くてそういう意図が込められてるってわかってから
なんか言うほど公平な概念でもねえなってなったので… - 20二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:38:22
未プレイだから詳しく知らないんだけど俺の屍を越えてゆけ2の夜鳥子とかテイルズオブゼスティリアのロゼみたいな？
- 21二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:39:51
2大萌えダメ作品として有名というか殿堂入りだと思うわ
- 22二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:40:01
そもそもスタートレック界隈の大御所が「お前らの書くオリキャラだいたいこんなんじゃねえかよ！！！！！！！！」ってキレて書いたもんなんで別に公平である必要もないし学術的な用語みたいに援用されてる方がおかしいんだ
- 23二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:40:59
萌えダメとメアリースーの違いって何？
作者の自己愛が注がれて強すぎ尊すぎる設定になり、そのキャラの思想も周囲のキャラから賞賛されて、そいつが強すぎることによって作品のバランスが壊れるっていう共通のイメージがあるんだけど - 24二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:41:14
ダメじゃないけど人気より自分の好きなもん優先してんだから批判されるのも受け入れろや
- 25二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:41:38
- 26二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:42:17
萌えダメは作者が推しに入れ込むことでメアリースーは自分自身をキャラにして無双することじゃね
- 27二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:43:08
- 28二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:44:20
- 29二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:44:32
俺が嫌いな展開やめろの言い換えか
- 30二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:44:53
最初からその展開なら誰も批判しないけど途中から話の展開だいぶ変わって初期に出してた伏線匂わせが一切回収されなかったらその要素が好きで読んでた人らからしたら詐欺に感じますね
- 31二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:46:21
くぅ〜〜このキャラたまんねぇ！もっと苦しめてやるから足掻いてくれよな！ってなる作者も居るけど駄目になる所か作品の味になるから不思議だ
- 32二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:46:39
正直そこまでの作品があんまり思い浮かばない
出てくる奴は強烈だけど - 33二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:47:15
萌えダメの殿堂入り作品ヌエコ様の解説と本編ゲーム動画を全部見たけど本当に萌えダメの最高傑作だった。アレを越えられる作品はもう世に出せないと思う。制作側も分かってて発売前から隠し通してたのが悪質
- 34二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:47:22
10年以上前から「作者の萌えが原因で駄目になった作品」的なスレは見たことある
- 35二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:48:45
- 36二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:50:00
- 37二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:51:44
このレスは削除されています
- 38二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:52:01
自己投影の有無かなぁ。メアリー・スーは作者の自己投影の結果の設定盛り盛りサイキョーで萌えダメはヒロインとか気に入ったキャラを世界観とか設定曲げてでも作者の理想の作中最高のヒロインにするみたいな
萌えダメの対象キャラは例え間違ったことしてても全肯定されたりで他キャラクターの根幹の主義主張すら無視される上作中で誰もそれを疑わない事が多くて読者やプレイヤーから嫌悪感抱かれることが多い - 39二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:52:54
- 40二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:54:38
ああ、ここらへんからの概念か、そりゃ見ないわ
>>■801板「作者の萌えが原因で駄目になった作品」からのお引越しスレです。
>>元は作者の801萌えを語るスレでしたが、取り扱い範囲の拡大に伴い移動しました。
>>□次スレは980を踏んだ人が立てましょう。
2013年あたりらしい
- 41二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:54:52
- 42二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:55:20
- 43二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:56:03
- 44二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:57:52
やっぱサブキャラに入れ込んで作品人気地の底に落とすレベルはそうそう無いわ
- 45二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 18:59:32
ライナーやエンデヴァーは最初から曇らせる気満々じゃないですかやだー！
- 46二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:00:23
萌えダメと一切関係ない作品名だして「もしこれが萌えダメだったら叩かれてた」とか自分で言ってて頭おかしいと思わんのか
- 47二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:00:36
ライナーやエンデヴァーのような執拗なキャラ虐は批判されずに
最強主人公が周囲に持ち上げられまくるとかは痛いって叩かれやすいね - 48二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:00:36
このレスは削除されています
- 49二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:01:13
- 50二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:02:00
そもそもメアリースーは二次創作に出てくるオリキャラのことなんよ
- 51二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:02:57
ライナーとかエンデヴァーは「作者が萌えてるのは明らかだけど別に作品は駄目になってない」タイプだからな
キャラに入れ込むあまり物語のバランスがおかしくなったり、ゲームシステムまで狂い出すのが萌え駄目 - 52二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:03:08
ライナーはいいよ、作風とあってるし
- 53二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:03:58
続編作品やシリーズ作品でやらかしたから殿堂入りな所はある完全にコンテンツとして死んだし
- 54二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:08:24
割とライン上にいるのは、某歴史系漫画の気がするが
それでもまだ超えてない当たり
そこまでダメになるのは難しいな - 55二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:09:29
作者が思い入れ強くなっちゃうキャラがいるのはまぁしょうがないって思えるけど酷くなると主人公初めとした周囲に敢えて難癖つける発言させた上で萌えダメ様の言うことが正しかった俺達私達は間違ってた！ってさせてくるから
- 56二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:10:37
昔居た作品界隈でこれ言う奴ら、女キャラはやたら批難するくせにより酷い男キャラは逆にひたすら持ち上げていたから、この言葉使う奴はただの硬派ぶった中2だとおもってる。
- 57二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:10:51
萌え駄目は作中でもやたら持ち上げられたりチヤホヤされるのが駄目
敵にも萌え駄目キャラに対して「こいつは強い」「こいつにしか用がない」みたいなこと言わせちゃう
ライナーやエンデヴァーは作中キャラからは割とボロクソに言われたりするから不快感少ないんだと思うわ - 58二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:13:36
エンデヴァーはともかくライナーは露骨なプロットアーマーで死なないとか萎えられてた記憶はあるけどなぁ
作品が駄目になってないってのはその通り - 59二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:14:37
- 60二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:15:32
作者が萌えていても物語が破綻しておらず読者も楽しんでいるならいいんじゃないかな
腹黒策士キャラ(男)が姫化して作者以外のどこに需要があるんだよ…… - 61二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:15:32
萌え駄目って「贔屓するから駄目」なんじゃなくて「贔屓した結果作品が駄目になった」だからな
ライナー贔屓したから作品がだめになったか？って言ったら駄目になってないし
だから萌え駄目スレでも
「このキャラが贔屓されてる」→「贔屓はされてるが作品は駄目になってないから萌え駄目ではない」
ってやり取りしてたぞ - 62二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:16:43
同人誌で書いた推しキャラのBLを本編に輸入したり、小説一巻使って推しキャラの葬式したグイン
プレイヤーごとの物語を重んじる作風で受けたのに、シナリオシステム両面から推しキャラをねじ込んで大顰蹙かった俺屍2
ここはやっぱ強すぎるな - 63二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:17:30
んほコピペは最高に気持ち悪い出来で一周まわって好きだよファンには申し訳ないけど
- 64二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:19:25
萌えダメ系は面白かった作品が途中からダメになってくパターンだから辛いんだよな
ここまでは面白かったのに何故…って悔しさがある - 65二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:19:32
このレスは削除されています
- 66二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:19:47
萌えダメって言うんだね、んほるって言葉じゃダメなんか？
- 67二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:19:56
連載当時のライナーは「まーだ生き残るのかよコイツ」って言われてたし外人からプロットアーマータイタンとか呼ばれてたよ
マーレ編入って「早く殺してやれよ……」になったので結果的には萌えダメではなかったけどね…… - 68二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:20:30
あとそこらへんは作品、シリーズ自体の知名度が高いから余計にね
他にあげられるようなゲームや漫画だとそもそも「良かった」時代の知名度がそんなでもないから
「わかる」って共感する土台がないって感じもある
- 69二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:20:58
ライナーやエンデヴァーは作者が入れ込んでたとしても
それにかまけて肝心の主人公とかを疎かにしてるわけではないからな - 70二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:21:31
実写でかっこいい役者が演じたキャラだったからそのキャラと主人公が終盤唐突にくっついた
って言われてる作品はあったな
作者の脳内なんてわからないから邪推の域を出ないけど - 71二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:22:28
作品がダメになるまでを指すからまた違うんじゃねーかな
- 72二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:23:35
- 73二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:24:29
「んほ～」はダメにした例が有名だけどいい例の「んほ～」にも使うからな
こっちはダメな場合だけを差す - 74二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:24:41
こういう話題はヒガナとかもよく並べられてる気がする
あとSVのスグリも片足突っ込んでた印象
まあ人気投票でちゃんと票取ってるからセーフだけど - 75二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:25:23
推しの子のアンチがやたら重曹劇場とか言ってるのがこれのこと？
- 76二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:26:39
- 77二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:28:39
作者のお気に入りを押しすぎたせいで作品そのものが破綻することと
キャラの魅力や行動の理由を読者に伝わるように描けなかったせいで読者に納得されない
のは似てるようで違う気がする - 78二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:29:04
スレの話題が乗っ取られたら困るのであまり言及したくないがまあ割と典型的な例だと思う
- 79二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:29:42
個人の感想としてはスグリで作品が駄目になってるという印象はなかったが
一般ファンの間じゃそういう感じなん？ - 80二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:30:42
まじでごめんけどダンガンロンパは萌えダメ入ってたと思うわ
- 81二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:31:37
水星の魔女のミオリネとか？
- 82二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:32:23
名前上げたら反応貰えそうなキャラを上げるスレじゃないぞ
- 83二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:32:32
制作のお気に入りの出番が少なかった頃は話もキャラもまともだったのに、出番が増え始めてからは主人公すら踏み台話は伏線も何もかもぶん投げになったのキツかったな
- 84二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:33:37
個人の作品で作者が好きなもの描くのは別にいいが、それをシリーズものでやって騒ぎになることが多い感じするわ
- 85二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:35:20
作者がこのキャラを人気キャラにしようって思って動かしてるキャラと実際の人気キャラが乖離してる作品でよく起こってるやつ
- 86二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:35:27
個人が一から作った作品なら好きにしたらいい
有名シリーズで好き勝手やられるのは嫌だ - 87二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:36:27
スグリの拗らせと成長に話割きすぎてDLパッケージ伝説が結局なんだったのか状態になったのは割と萌えダメ系だったと思う
- 88二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:37:19
- 89二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:37:30
ここで批判したい人がキャラ名を上げて自分がおもう理由を補足してそれっぽく言うけど全体だと全然言われてないという現象にも名前欲しくないか？
- 90二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:37:48
ダンガンロンパ3とか推しの子は萌えダメもあるけどそもそも扱い切れるのか？って難しいことやって案の定できなかったってだけでもあるからなあ
萌えダメ要素も多分にあるけどダメになった主原因が萌えというわけでもない - 91二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:39:46
- 92二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:41:34
周りは止めなかったのかよってぐらいひどいのもあるからな
ああいうのって周りは逆らえなくて仕方なくなのか周りもいけると思ってるのかどっちなんだ？ - 93二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:41:43
- 94二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:43:27
- 95二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:44:54
しかも確か死んだキャラ自体は人気キャラ(だった)がそれを掘ってる方はどう考えても腐からも人気無いから腐向けアピールでもない自己満足でしかあり得ないって言う
- 96二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:45:12
シリーズものの続編とかじゃない一次創作で起こる萌えダメは単に狙って人気キャラを作り出す力量が足りてないだけって気もする
- 97二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:45:18
本スレは俺たちは厳正な審査員だからって遊びを真剣にする場所だからな
最強議論みたいにルールもわかってないで愚痴だけしに来る人は笑われる対象でしかない - 98二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:45:44
- 99二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:46:03
長期連載作品は物語が萌えダメによって崩壊したかが判断しづらいから終盤までは保留とか判定ライン厳しいからな萌えダメ判定スレ
根拠薄いと私怨はお帰りくださいされるし - 100二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:48:10
あるキャラだけやたら出番や活躍が多くなること自体はあってもそれが萌えか単なる手癖かなんて断言できないよなあ
一時期アイシールドも蛭魔萌えダメ認定されてたけどあれは引き延ばしで何とか話作らないとってところで作者の手癖で蛭魔で話作ってたのが大きそう - 101二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:50:22
- 102二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:51:50
本スレじゃ一蹴されるからここで小言言うような人はダメですね
原作者の発言とか売り上げの推移とか調べる気力もなくて個人で愚痴を言いたいだけ
他人の言葉を借りて言うのは楽だけどそれを考えた人の意図すら無視して使う
最も嫌悪される行為じゃない？ - 103二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:52:51
典型的な「ソースは？」で笑っちゃった
- 104二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:52:54
ダメダメってか(笑)
- 105二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:53:08
キャラの出番が偏るのはよくある事ではあるからな
発明や問題提起や解決策の提示がしやすい【頭が良い】キャラや各種しがらみ無視して動ける【自由人】設定のキャラやシンプルに作中で一番優秀な【最強】キャラなんかは油断するとすぐ出番持って行くし
- 106二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:53:17
グインサーガとかいう王道ヒロイックファンタジーかと思ったら作者が美形敵役に萌えてしまったことで儚く美しい姫化＆ストーリー自体もぐだぐだになってしまった作品
ナリス（当該キャラ）とライバル的な男がなぜかくっついてるしナリスが死なないから展開も進まないし死んだら死んだで葬式描写にまる一巻使うという…… - 107二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:53:52
アイシールド読んでたけど蛭魔のせいで話が駄目になった印象なんて無いぞ
- 108二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:54:08
俺が不満に思うこと体現してくれる言葉だと思って
スレに書き込んでる大半が間違ってんだよな - 109二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 19:57:27
- 110二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 20:01:10
逆に言えば読者の印象ではそうでなくても発言や結果のデータがあれば認定されるから
- 111二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 20:01:21
自分の通った作品だと萌えダメって追加キャラや2番手キャラに多い
→作品が駄目になった客観的なデータはありますか？
主人公より萌えダメキャラを推したせいで話がおかしくなったのにシリーズの不人気作品として印象付けられるのは主人公なの不服だ
→商業的に推す選択をして失敗したことと制作が「萌えて」作品がおかしくなったことは違います
制作が萌えていたという証拠はありますか？
- 112二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 20:12:29
- 113二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 20:13:06
駄目になってないから話にならない
- 114二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 20:13:38
今のワンピじゃん笑
- 115二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 20:17:39
別に作者がそれをやっても自由だけど読者がそれに対して意見を言うのも自由だろ
- 116二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 20:19:51
妄想で叩くのはフツーにダメだろ
- 117二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 20:21:19
ゲームだと本当は判定難しい筈なんだけどね
複数の人間が関わってるうえに権限あるスタッフが萌えてるソースが必要
キャラ萌えがゲームシステムにも影響しているか(シナリオはともかくゲーム部分だけでも楽しめるなら認定されない)
売上げ(初動だけ良いとか続編にモロに影響したとか)
にも関わらず殿堂入りした作品達はマジで凄いよ… - 118二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 20:22:50
キングダムが駄目になってないは草
- 119二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 20:27:44
こんだけスレ進んでもわからんのがいるみたいだけど
「俺はこの作品気に入らない、駄目になったと思う」
っていうのは自由だけれど、それを「萌え駄目だ」っていうなら
「売上が、アンケートがこの時期に比べてこれだけ落ちた」ってデータと
「作者はSNSでこういう発言をしている、インタビューでこう答えている」ってソース持ってこいって話だぞ - 120二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 20:28:19
気に入らない作品をすぐ萌えダメ認定しようとする馬鹿が湧くからこそ厳格な審議が必要なんだなとよくわかる
というか何回注意されても特定の作品だして叩かせようとしてる奴らはいい加減その作品のスレ自分で立てて言ってこいよ - 121二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 20:29:40
萌えダメに片足突っ込んでる作品はちょこちょこあるけど完結しないことにはダメになったかは分かんないわ
- 122二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 20:30:52
じゃあ逆に認定された作品は
「立場ある人が贔屓と解釈できるような発言をした」ってことだよな
怖いんだが・・・
釈明のつもりで火に油とかなんか - 123二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 20:32:57
上にあれだけ本来の認定基準書かれてるのに未完結作品名指しでこれじゃんって始めた時点でこのスレは終わりかな
萌えダメってアンチ行為の叩き棒じゃないんですわ - 124二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 20:34:45
未完の作品についてはスレ内で作者の発言とかが出ても「最終的に駄目になるかはまだ不明」って保留になるからな
だから終わると「さて…」って議論がはじまるけどまあ最終回まで保留にされる作品が最終回で盛り返すか？っていうと、はい… - 125二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 20:35:58
- 126二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 20:36:37
そもそも「どの作品が萌えダメに該当するか」ってスレじゃないんだが
- 127二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 20:38:17
萌えダメもクソだがこの作品は萌えダメになったって決めつけもクソ
- 128二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 20:39:06
そもそもスレタイの「萌えダメって何がいけないんだ」っていうのが「だめ」って言ってるじゃねーかっていう
作品が駄目になってんだからいけないんだよ - 129二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 20:40:55
- 130二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 20:41:42
まあ何がダメってつまんねーよってだけだからな
全体見直して構成上なるべくしてなった作品だったら萌えダメじゃなくてただのつまらん作品ってなりそうな気はするが - 131二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 20:42:00
- 132二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 20:42:03
地味に「作品が良かった時期がある」っていう条件もあるんだよな萌え駄目判定は
面白かった、売上が良かったのに作者が特定のキャラに萌えて駄目になった、だから
「主人公以外のサブキャラに萌えてはいるが最初から作品は売れてなかったから萌え駄目ではない」
って言われる作品もあるわけで - 133二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 20:44:53
そういう概念自体の話ならともかく
壺の該当スレの方針の是非についてまでいくと規約違反やぞ - 134二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 20:46:21
夜鳥子関連は夜鳥子の旦那ポジのキャラがメアリースー説あったな
- 135二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 20:47:32
作品が失敗した事は作者の技量不足って断じられるよそこに明らかにこのキャラに比重と寵愛注ぎすぎたせいで失敗しましたよね？って根拠が上乗せされて初めて萌えダメ作品候補生になる
途中までは好きだったんだけどなぁって声もあるから萌えダメキャラさえいなければなってのが多い反転アンチではなく落胆の感情のほうが強いんだよな - 136二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 20:48:21
- 137二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 20:57:18
- 138二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:11:00
今だとその筆頭は重曹ちゃんとか？
- 139二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:11:16
まだ挙がってない有名どころだと鋼殻のレギオスのニーナ
マイナーどころだとメギド72のジズを挙げたいわ(プロデューサーレター、セルランをソースとして)
ソシャゲはトップもライターもコロコロすげ替えられるからその後息吹き返しやすそうに思えるけど - 140二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:12:29
「俺の好きだった作品は俺の嫌いなキャラのせいでだめになった！」やりたいなら本家いってもろて…
- 141二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:13:54
- 142二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:14:00
- 143二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:19:37
- 144二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:20:09
- 145二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:20:17
葬式スレという名のお気持ちスレが本スレを圧倒的な勢いで突き放していったのは俺屍2以外に見たことない
- 146二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:21:20
少なくとも姫川夫妻が2回心中してないとおかしかったりするのは重曹のせいじゃないしな
- 147二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:22:52
- 148二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:23:05
- 149二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:23:55
- 150二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:24:19
正直推しの子はコメディ畑の作者があまり考えず手癖でシリアス書いたらあらゆる要素が破綻した感じがして萌え駄目じゃない気がしている
重曹にすらあまり大事にされてる感ないし - 151二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:25:09
流石に特定作品の議論したいならそっちでやろうぜ
あと萌え駄目はソース出せないならそもそも議論として成立しないのよ - 152二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:25:20
- 153二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:25:25
こんだけ実際に売上的に駄目になってないと除外って言われてるのに
「駄目になったかはともかく」って例が大量に投下されるのエグいね
逆に証拠が十全に揃ってる殿堂入りもエグいね - 154二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:26:41
あの二人がカップル化した途端にエクメアが第二の主人公になってフォスがもうただ存在するだけのキャラになったのがなぁ…
虐げられていたはずのカタツムリ達も進んで家畜になりましたってことにされちゃうし博物誌もシンシャとの約束も虚無になってラストはみんな消滅エンド…萌えダメって言ってもいいと思う
- 155二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:26:49
- 156二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:27:51
- 157二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:27:58
- 158二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:28:02
だから「運営がそのキャラに萌えてるって発言」がないなら単なるゲーム自体の人気の低下によるサービス終了だろって言われてるんだよ
「萌え駄目」は「俺の嫌いなキャラを戦犯にする魔法の言葉」じゃねーってずっと言われてんじゃん
- 159二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:28:02
売り上げは本来は必須要素じゃなかったんだけどね
単にアンチが私これ嫌いを主張するために萌えダメと言おうとするのを抑えるために出てきた考え方
ダメになったの客観的指標って難しいからね - 160二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:28:40
賢明だな
- 161二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:28:42
このレスは削除されています
- 162二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:28:45
5chの萌えダメスレという意味で言った
- 163二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:28:57
150もスレが進んでるのにまだ「萌え駄目＝嫌いなキャラを叩く棒」だと思ってるのか…（呆れ
- 164二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:29:00
馬鹿は使っちゃだめな言葉
馬鹿ダメ - 165二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:29:42
言葉の意味とか成り立ちとか知らないで使う人ってホントにいるんだなぁ
- 166二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:32:22
- 167二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:32:46
- 168二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:33:20
殿堂入りはまじでファンの誰も幸せになってないレベルだからな
- 169二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:33:51
このスレみたいに自分の気に入らないキャラや展開を上げる馬鹿が増えたから条件を増やしてんだろ
- 170二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:34:32
レギオスは確か萌えダメ認定入ってたような
- 171二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:34:39
妥当な条件追加だと思う
- 172二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:35:29
- 173二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:35:31
ゲーム遊ばせて頂いてるんだから気に入らないなら黙って消えろ
- 174二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:35:46
論理やデータ持ってこいって門は開いてるからな
言葉が通じるかどうかを試されてるんだ - 175二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:35:54
無料ならそうやね
- 176二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:36:45
客観性って大事だしな、だからこそ殿堂入りしてる作品はあまりにも…なわけだし…
- 177二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:37:10
そう、このキャラがこういう言動をした週でこれだけアンケ下がった
作者のインタビューでこういう発言がある
最終的な売上が全盛期の○分の1になっている
いくらでもデータ持ってくれば認めてもらえるんだよな
- 178二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:38:13
別にKOTYみたいに謎の権威化しそうな言葉でもないからもっと緩くてもいいと思うけどね
まあ使ってた層の反発が強いからんほるの方が一般化した訳か - 179二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:38:32
まあそもそもたかが5chの1スレで認定されたからなんだって話なんだけどな
別にそれでその作品を叩くことに正当性が出るわけでもなし - 180二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:38:37
ガチなら受け入れてくれるし
本気で嫌いなキャラや展開に作品を
データの証明付きでプレゼンできるわけだしな
ほんとに気に入らない人にとっても太鼓判を押してもらえる場所だぞ - 181二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:39:33
クソ〇ーオブみたいな共有や知られて欲しいって感じの活動ではあるし…
- 182二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:40:11
- 183二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:40:38
なんにせよバランスは大事だよ
人気キャラだせばガチャ回るとか評判上がるとしてもそればっか続いてちゃ大人の事情ありきが見透かされるからな - 184二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:41:22
- 185二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:42:05
- 186二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:43:22
世界樹の迷宮もDがんほって新のストーリーモード作った結果爆死したんだっけ
- 187二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:44:06
上で具体例挙げてる人達がデータ持って来てくれるの待ってるよ
- 188二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:44:18
- 189二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:45:18
- 190二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:45:50
ほとんど「自分(とその周りも)この展開好きじゃねえ〜！！！」の意味だったんだけどね萌ダメ
ほんとは客観的判断なんていらなかったが、言いやすさ字面からのわかりやすさ該当の多さからほぼ一般化したから… - 191二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:47:00
まあ気に入らないなら「俺はこいつが気に入らねぇ」でええねん
「作者はきっとこのキャラに萌えてる！だから駄目になった！」
って「いま」言っても「ソースは？」で終わるだけよ - 192二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:47:07
自分が好きじゃないのを
想像の理由で作者のせいにするの気色悪いし
意味が変わって良かったやつだね - 193二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:47:48
- 194二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:47:56
元はゆるい使い方されてたって言ってもそれで不便があったからソースありきになった以上
現在はソースありきでつかうしかないやね - 195二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:48:18
結論としては萌えダメは別にダメではなくどちらかというと
なぜそうなったかという検証の結果をこれは「萌えダメ」と
認定してる集団があるというだけの話であって
このスレにいる人のように文句をつけるためだけに使うと
想定してる使い方と違うからその人の知能がダメってことになり
作品どころか言葉の原点すら調べないルールすら守れない
変な人を炙りだすのにいい言葉という事ですかね - 196二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:48:59
萌えの部分は？
- 197二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:49:12
こういう人が夜鳥子みたら心臓発作起こすんじゃなかろうか
- 198二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:49:43
言い訳しても間違った使い方してるのは反省しとけよ
- 199二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:49:44
それはそれとして作者のキャラ贔屓で作品が方向転換するのは普通にあるあるだと思う
- 200二次元好きの匿名さん24/07/16(火) 21:50:01
殿堂入り2つが強すぎる
こんなことが二度とあってはならないから萌え駄目なんて忘れ去られた方が幸せだ