【例の噂関係禁止】ガチ恋営業→交際疑惑はなぜ嫌がられるのか

[1 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 20:54:45]

いくらガチ恋営業なんて言ってもそれを「ファンのみんな」に向けて言ってる以上、別に本当に彼氏彼女がいなくてもその時点で不特定多数のファンたちに浮気してるようなものでは？
何万人に対して好き！って言ってるところに一人マジの彼女・彼氏が増えたところでそんなに影響なくない？
付き合えると思ってるわけじゃない・付き合いたいとは思ってないけどこの人が大好き！恋！って気持ちはわかるけど…
別に全体的にファンに「へー彼氏/彼女おるんや」くらいの反応で流す気風があればアイドルだの俳優声優Vだのも引退せんで変わらず元気にガチ恋営業続けてくれそうだけど…

「ガチ恋営業→交際疑惑はどうして嫌なのか」を語るスレなので今話題の歌い手とVの話を匂わせたら削除します

[2 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 20:57:57]

俗っぽくなって嫌だから？
なんか今までは特別な存在だったのに一気に自分たちレベルまで引き下がってきた感じ

[3 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:03:30]

マラソン大会で
「友達と一緒にゴールしたいなぁ」って自分の方を見ながら、自分との会話の流れで話してくれる“ともだち”がいるとするじゃん

いつも「マラソン大会頑張ってゴールしようね！」「〇〇くん私/俺以外とゴールしたい？」「私/俺達って友達？」みたいな『あなたと一緒にゴールしたいです』って解釈をしやすいことを言ってくる“ともだち”が別に全然俺のこと気にせずマラソン大会で走り去って俺以外とワンツーフィニッシュ決めた感じ

別にマラソン大会でいい成績残すのは褒められるべきことだし犯罪でも無いし禁止されてるわけでもないけど、まさかあんなすごい子が本当に俺と友達だと思ってたわけでもないけど、「あぁやっぱり」ってちょっと悲しくて寂しい

[4 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:04:53]

そりゃ単純にファンがショック受けるからじゃない？
ガチ恋営業でなくとも好きなグラビアアイドルとかが異性と交際してたら結構凹む

[5 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:05:10]

SMAPが結婚遅かったり嵐が結婚遅い理由とかで決着つかないか？

[6 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:08:57]

感情の問題だから理論立てて説明なんて誰もできんと思うよ
ただ男女問わず営業利益は落ちるから隠しといた方が無難ではと思うけど
ファンにお願いだから早く結婚してくれ、実はもう結婚してて子供がいて欲しいんだなんて言われる王国の女王様はいたりするんですけど

[8 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:25:33]

叩きつけられてそのまま死んだし別に王様ではなかったかえるの王様の気分になる

[10 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:26:49]

人の気持ちってのはそんな簡単に言えるもんじゃないでしょう

[11 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:27:11]

>>9

名前を出さずに言ってね

[12 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:29:08]

ガチ恋といえども結局営業なら自分もその他も最悪同じ営業面しか見れないけど、本物のたった一人は自分含むその他には渡さない/見せない部分を見せるからだろ
特別感が違う

[13 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:29:48]

そもそもそんなやんわりと反応を返せるような人はガチ恋勢とは言わないのでは？

[14 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:29:55]

ランドでミッキーマウスの頭外して休んでるおっちゃん見たら嫌だし、夢を売ってる手前プロ意識としてどうなんと言われる様なもんでは

[15 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:30:45]

自分自身はアイドルファンとかじゃ全然無いけど、
そういう話聞くと、あ…世界って残酷だなぁって思ってものすごく悲しくなる
世の中そんなもんってるのはわかってるつもりでもね…

[17 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:31:58]

理屈も道理も分かるから勝手に落ち込むぐらい許してくれ
落ち込むのすらキモいだの現実も見れてないのかとか言われたら精神がもたない

[18 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:32:05]

あにまんってジャンル問わずあまりガチ恋勢見かけない気がするんだよな　なんでだろ

[19 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:32:14]

ガチ恋で売れるのも若い内だけだしモテるのも若い内だけと考えると難しいもんがあるな

[20 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:33:12]

『明日大阪で握手会、明後日仙台で握手会、来てね』って言って、飛んできてくれる男なんておれへん。
彼氏だって旦那だって、そんな男いない。ファンだけや、そんな我儘についてきてくれるのは。
だからアイドルの恋は隠さなあかん。それがファンへの誠意や。
ってさんまが言ってたけどまあそういう感じなんじゃない
恋しようが何しようがいいけどファンを失望させるようなヘマこくなよって自分も思うわ

[21 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:34:59]

料理屋の虫理論だな
どうしたって虫がいるのは分かってるが
それを見せられて気にせず食べられるほどみんな心が強いわけじゃないってこと

[22 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:36:04]

嫌がられるとはいうけどこういう交際疑惑でフォロワーが大幅に減った事例とかあるの？

[23 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:38:00]

>>22

売り上げ減ったりはしてるんじゃないの？

ちょっと前に熱愛発覚後ネットで荒らされまくって精神病んだ人いたし

[24 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:40:13]

ちょうど今余所のカテゴリで建ってるけど
正直思うよ。アイドル売りしてる以上通用しない！とか見苦しく中傷の言い訳してる人には特に

[25 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:41:12]

>>6

人気ある若い内に熱愛発覚したら叩かれまくるのにしないまま歳とったらんな事言われるの結構ひどくないかと毎度思う

[26 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:42:17]

でも俺みたいに掲示板だので愚痴ってられるならいいよ
一人で文句を外に出すわけでもなくどえらいツラい気持ちを耐えてる人がいるんだろなと思うとあまりに切なくなる

[27 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:42:28]

映画はフィクションだとわかっていてもCGがお粗末すぎたり黒子が写りまくってたら没入感削がれる
みたいな感じだろうか　違うかも

[28 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:42:46]

>>18

声デカいだけでそもそもガチ恋勢自体が少数派とかいう可能性ない？

[29 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:48:34]

>>24

荒れちゃう荒れちゃうっちゃうちゃう…(部長)

[30 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:52:11]

普通に嘘ついてたからじゃねえの？最初から公表してたり欲しいって言ってたら炎上しないと思うが

[31 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:53:12]

>>24

ガチ恋勢はキモいと思うけどドル売りしてるならせめてバレない努力はするべきだと思う

[32 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:54:16]

>>24

でも本人達に後ろめたさがないならなんで隠してるんだって話よ

そういう客層にアプローチするような活動してるのにいざバレたら勘違いした客が悪いっていうのはダサい言い訳だと思うわ

優良誤認ってやつだ

[33 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:54:22]

むしろ>>24みたいなのが一番タチ悪いタイプ

[34 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:54:49]

ガチの中傷とかはもちろんダメだとは思うけどさ
普通に辛いって言うだけでも雨と埃食ってろとかボロクソに言われなきゃいけないの？

[35 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:56:15]

熱愛発覚して悲しい…もう買うの止める…
→わかる

クソが！精神病むまで荒らしまくってやる！
→ええ…

[36 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:56:57]

>>24これ思いだしたw

【アフレコ】ドラ衛門

[37 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 21:58:54]

>>35

どちらかというとアンチが荒らしてる気がする

[38 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:01:38]

ガチ恋でなおかつブチギレ突撃マンとか普通にろくにいないぞ　お気持ちツイートぐらいはしてるやつらいるけど

[39 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:02:18]

ファンが恋人いてショック受けるのは別にいいけど外野やアンチが誹謗中傷や荒らし行為しまくるのがネットの異常性だと思う
最近人殺したばっかなのに

[40 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:02:38]

発狂して暴れ回る層ばっか目立つからガチ恋勢全体が白い目で見られてる感じ
愚痴ったり悲しむだけなら別に非難される事でもない

[41 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:02:53]

推しに「恋人にしか見せない一面」というものがあることがガチ恋勢には許せないのだよ
自分が付き合いたいというよりも他人に推しを独占されることが嫌なんだ(そんな考え方は間違ってる、幼稚だという正論は受け付けていません)

[42 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:03:37]

隠し切れないなら最初から公表してたほうがいいわ
逆に隠すなら活動に支障の出ないくらい完璧に隠し切りなよ

実際に嵐とかSMAPはある程度落ち着いた年齢まで隠し切っただろ？

[43 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:05:26]

>>38

本田翼の時ヤバくなかった？

ツイッターとかまとめサイトもどこ見ても荒れまくってた

[44 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:09:44]

>>30

>>31

>>32

完全に個人で活動してるならともかく、今はだいたいみんなお偉いさんの指示のもと隠したり誤魔化したりしてるわけで

その責任(そもそも悪いことじゃないと思うが)を個人に押し付けるのはアカンでしょ

[45 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:10:19]

>>24は特にって付け加えてるけどこれ元々作者に凸ってきた過激派への返答だから少しずれてると思うぜ

[46 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:10:29]

というかこういう話題の時、荒らしてるのが本当にガチ恋勢なのかは割と疑問
この掲示板だけでも「このネタなら荒らせる！」と思ったやつ(単独か複数化は知らん)が同じ話題で
スレ立てしまくるとか珍しくもないしな

[47 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:11:27]

>>46

愉快犯やアンチが多いと思う

[48 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:12:42]

男性芸能人は40代でも十分余裕あるけど女性芸能人は仕事と並行してないとだいぶキツいのはわかる

[49 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:13:20]

>>46

ぶっちゃけ当の荒らしてるガチ恋勢はここにはいないと思う

便乗した愉快犯がアンチを巻き込んでスレが乱立してる印象だな

[50 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:13:21]

>>14

これだわ

アイドル商法してるなら隠しきれって話

[51 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:15:04]

>>42

嵐ってかニノは隠し通せたかというと微妙……

嫁さんの匂わせが結婚前からコアなファンの間で話題にはなってた

それもあってか結婚発表の時に「籍を入れるの嵐休止後でよかっただろ！」って叩かれまくってた

ニノと嵐の存在が強すぎてその程度の批判じゃ全然ダメージにならなかったけどね

[52 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:21:27]

この手の話聞くたびにフォロワーが「こういうガチ恋勢ってリアルで異性に挨拶されたり笑いかけられたり（愛想笑いです）されたりするだけで『あの子は自分に気があるんだ！！！』って思い込むような自意識過剰な連中だから理解するのは無理」って言ってたの思い出す
そして芸能人ガチ恋のヤバさは実際に顔を合わせたことのない人にさえその自意識過剰を発動することなんだけど

[53 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:22:37]

なんというか歌手でも俳優でもなく”アイドル”として売り出してる人間が恋人バレしたらそりゃ荒れるわ
アーティストとして足りない技量を清純さで補ってるんだから

そういう厄介層をターゲットにするなら恋人がバレたときのリスクくらい想定しておけよって感じ

[54 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:23:33]

まぁネットキャバクラに本気で入れ込む人も自業自得と言うか…

[55 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:24:28]

>>44

そういう売り方の界隈で仕事するって決めたのは本人なんだから言い訳になってないだろ

[56 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:26:21]

>>54

あくまでも娯楽だからな

ゲームもアニメもそうだがムキになって暴れるのは馬鹿丸出し　

けもフレが良い例

[57 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:28:05]

>>56

おっ俯瞰な視点持ててる自分アピールしてるくせに関係ないコンテンツの名前出すバカじゃん

[58 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:28:23]

そんな事で騒ぐオタクwwwってのはそれはそうなんだけど、そのオタク相手に商売してるんだから危機管理はちゃんとしとかなきゃいけないと思う
それが嫌ならオタク相手の商売を辞めればいい

[59 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:29:21]

つくづく面倒な職よな、リスクがデカいのにフォローもない
続けられる人本当にどっかおかしい

[60 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:31:07]

芸能人にガチ恋する気持ちは分からんけど少なくとも自分は着ぐるみの中身はおっちゃんだと知っていても実際に中身を見たくはないし唐突に見せられたら幻滅するからな
そういうキャラクターを演じることで金を取ってるなら最後まで貫けと思う

[61 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:31:20]

熱愛発覚後に凸ったり荒らし回ってる連中が全員ア◯チか外野ってのは流石に厳しくないか

[62 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:31:49]

ごめん自分話題に疎くてわからんのだが誰の話？

[63 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:32:41]

というか厄介オタクが嫌なら最初から変に隠さないでオープンにしとけばいいのに
その厄介オタクもカモにするために処女性売り出そうとするからバレたとき荒れるんだろ

[64 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:34:43]

ここの厄介オタクみんな主張が同じで怖いな…

[66 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:35:38]

本当に気持ち悪いな

[67 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:35:47]

>>63

えっ処女とか言って売ってんのアイドルって

[68 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:35:49]

>>61

誰もそんなこと言ってない定期

[69 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:36:51]

>>55

そういう売り方を決めるのは本人じゃなく会社定期

会社だって慈善事業じゃないんだから収益稼げる方法で売り出すわ

[70 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:36:53]

>>27

映画で言うなら作られた物語、架空の世界って設定は分かってる上で視聴しているんだから最後に「いつまでも映画見てないで現実に帰れ」って言われるようなものじゃない？

分かってる上で騙されてるような状態なんだから水ぶっかけるなというか夢を夢だとわかって楽しんでるんだから途中で無理矢理起こすなというか。

[71 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:37:07]

何万人の不特定多数のファンたちに対して好き！って言っててもその何万人は平等なところに一人マジの彼氏彼女が増えたらその時点で全員そいつより格下になるからじゃね
恋太郎が彼女100人から誰か1人だけ選んだら嫌だろ

[72 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:37:21]

彼氏がいるのは嫌←別にいい
こいつ彼氏がいる！叩いて荒らしたろ！←はーっネット民よ死　ねっ！

[73 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:41:09]

ガチ恋は正直キモイけどエンゲージリングとか売っといて勘違いするオタクが悪いは無理ある

[74 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:41:23]

叩かれてる人見てそういう売り方してるんだから自業自得だろって被害者に石投げてる人が一番悪質だと思うわ

[75 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:42:43]

>>74

ミスを指摘するのはまだわかるがただの罵詈雑言ぶつけてるだけだからね

マジで何人か捕まって欲しいわ

[76 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:43:22]

1回ガチ恋からの発覚で夢破れた人ってその後また別の人にガチ恋してたりするの？

[77 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:43:53]

>>76

輪廻転生してるからするよ

[78 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:45:36]

>>76

そんな奴いたら相当なMとしか言いようがない

[79 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:47:35]

>>78

気持ちはわかるけど、そういう事が起きた後1日経って違う推しに推し変してた人は少なからずいるんだ…

[80 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:48:23]

ガチ恋する奴と裏切られたとか喚くやつの気持ちは分からんけど、キャラクターを売るアイドルビジネスなのに現実の問題でキャラクターに齟齬を発生させたのはプロ根性足りんなぁとは思った

[81 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:48:36]

こういう騒動があった直後に即メルカリに大量にグッズが出回るの思い切り良くて笑える

[82 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:48:41]

>>79

ガチでもなんでも無いやんけ

[83 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:49:06]

夢を売る商売で現実を見せんなってことだろ

[85 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:51:45]

>>83

オタクが勝手に夢見てるだけなんだよなあ……

[86 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:51:55]

>>84

エンゲージリングくん……

[88 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:53:32]

結局のとこレストランに虫がいても気にせず料理食べれるかどうかの感情論だから食える奴は食えない奴の気持ち分からんし食えない奴は何言われようと食えないんだ

[89 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:54:39]

>>88

例え方が下手くそ

[90 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:55:04]

>>83

まぁ世の殆どのアイドル稼業でそういうのが完全に無い人間はそいないだろうなとは思うし、居ない方が嬉しいかって言われるとそこまで気合いの入った本物の潔癖さまでは持たなくても良いけど

せめて表には出さないでくれ、君の売っている夢は商品なんだと自覚してくれとはなるわなこういう事例は

[91 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:55:55]

>>40

たぶんガチ恋勢が荒らしてることなんてそんなにないよね

恋人発覚で炎上するたびにyoutubeのチャンネル登録数をチェックするが下がらないぞ

荒らしてる規模からいって外野が多いと思うわ

[92 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:56:25]

>>87

その子のことはあんま知らんよ

彼氏持ちが指輪売るのヤバいなって思っただけで

[93 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:57:23]

>>24

その人の発言で言うなら

「ファンにあるのは恋愛関係に口を出す権利じゃ無い

推す権利と推さない権利だ、気に入らないなら推さなければ良い」じゃない？

[94 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:57:48]

>>92

（…別に良くね？）

[95 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:58:10]

別に付き合えると思って推してないけど、夢を見せる商売してるなら夢を壊すようなことしたらファンが減るのも致し方ないと思うよ

[96 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:58:13]

正直アイドルとかにそんなふうに入れ込んだことがないからわからないんだけど、そういう騒動を見ても口をつぐんで大事にしなければ可愛い推しを今後も見られるのになんで大騒ぎして怒ってるんだろうと思ってしまう
推しだって人間なんだから辛いとき抱きしめてくれる人や嬉しいとき一緒に喜んでくれる人と幸せなのはいいことじゃん
それに目をつぶってアイドルたちも上手に隠して綺麗なところを見つつ見せつつ節度を持って推した方が幸せなんじゃないの？

[97 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:58:41]

この手の話題のたびにこのコピペ思い出すわ
口では祝福しながらも心は泣いている切なさを表現した名作

夜短冊を飾ってたら
ガイドが「七夕は一年に一度織姫様と彦星が会える日なんです」
とかいってさ、ファンの皆さんも飯田さんに会えて良かったですね、なんて言うんだよ

そしたら誰かが急にちいさいこえで「彦星様見つかってよかったねカオリン」なんて言って
みんながざわざわしてから口々におめでとうを言い始めた
俺はそんなこと言えるわけないから下向いて唾飲んでたんだ

どんなバカヤロウがそんな偽善ぬかしてるのかと隣みたらさ
おめでとうとかいってるオッサンがみんな泣いてた
俺も泣いた

[98 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 22:59:04]

>>91

まあ言うほど多くはないかもな

基本ネットは炎上ごとに首突っ込むイナゴの数が莫大だってことは覚えておくべき

[99 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:00:08]

なんでディスコで連絡取ってるんだって思った

[100 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:00:09]

>>95

減る事推すのを辞める事じゃなくて叩く事逆恨みする事に言ってるのでは？

[101 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:00:10]

>>96

隠せてないから炎上するんやろ

[102 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:00:34]

>>96

たとえば恋愛発覚でチャンネル登録者が１０００以上減るっての見たことないんだよね

多数派はそのまま応援してると思うぞ

福山雅治が結婚してからとか見てもファンの熱量は減るだろうけど反転するわけじゃない

[103 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:01:00]

件の人は「交際相手居ません」って明確に言ってたの？

[104 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:01:52]

>>86

先着1名とかならまだしも複数に販売されてる時点で色々察するべきでは

[105 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:02:37]

>>102

外野のイナゴは荒れてる演出はできてもチャンネル登録者数を減らす工作はできないからな

[106 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:03:35]

夢は夢で終わってくれ

[107 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:04:33]

>>104

男の方もエンゲージリングを売ってたが不特定多数に売ってる時点でそんな重たいもんじゃないよな

[108 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:04:38]

芸能人って端的に言えば芸や言動で人を「自分はこういう幻想で貴方を楽しませますよ」と宣言してお金を貰う職業で、そういう関係な以上はそれで見せる幻想に嘘をついたらダメなんだと思う

「私はあなたがくれる幻想に対する対価としてお金を払ってきました。でもあなたはその幻想を壊しました」と不満の声が出るのは必然だと思う

[109 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:04:50]

>>91

じゃあ熱愛してても何も問題無い、ファンは誰も気にしないって事で完結か？

[111 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:05:10]

>>88

虫が出た(虫が"表に出る"レベルの衛生管理の)店で食えるかどうかを語っている人間は多いし、虫が出る事を許容してる人間なんて居ないぞ

でも「そもそもレストランという施設に虫が発生/侵入する事自体がおかしいだろう、一般的な対策を行っていればありえない話だ」ぐらいの語り口になってくると理解してくれる人はそう居ないし私も理解できない

[112 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:05:35]

ファンのみんなが恋人だよ～なんてリップサービス真に受けんなよ
そんなんただのロールプレイ、ごっこ遊びみたいなもんでしょ？

[114 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:06:47]

>>14

自分のミスで発覚したなら「しっかりしろ」と思わなくもないが、

マスコミにストーキングされた上でのスキャンダルは可哀そうだと毎回思ってる。

[115 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:06:47]

>>109

気にする人は気にするでしょ

それはそれでファン活動続ける人もいて離れる人もいるだけで

[116 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:06:57]

>>109

福山雅治結婚ショックがわかりやすいけどショックの報告はたくさん出るんだよ

でも反転するわけじゃない

多くの人間はこういう中庸な反応するので極端な例はたまたまそういう人だっただけってことになるな

[117 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:07:45]

>>116

歌手とアイドルは違うんじゃないか

[118 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:08:14]

>>112

ロールプレイを売り物にしてるのに売り物に傷をつけたってことじゃん

[119 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:08:58]

・ファンは気にしてない、荒らしてるのは外野
・夢売ってるんだから自業自得、荒れて当然

結局どっちなんだ

[120 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:09:21]

>>117

福山雅治がすごくアイドル性高くて日本で最大規模のガチ恋勢にショック与えたんだからむしろこっちのほうがアイドルだぞ

報道が流れたときに職場がざわついたって報告が多数あるぐらいだ

[121 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:09:30]

過去に別の企業Vで同じ箱の相手で彼女疑惑出たことあった（本当かどうかは分からん）けど当時は騒がれてたけど今でも人気あって活動してるからそういった心配はいらないんじゃないかな

[122 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:09:35]

>>119

どちらも混ざりに混ざって混沌になってるんだ

[123 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:10:51]

>>119

上は極端すぎるけど一部あってる

下は荒れて当然とかネットリンチ正当化してるから普通にクズ

[124 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:11:06]

>>117

この手の人種だと本人達の認識上は全く差が無いぞ

歌手とアイドルが違うってのはそういう事をしない側の認識感覚

[125 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:11:10]

まぁ隠してたってことは本人達もバレたら金ヅルが減るって自覚あったからだろ

[126 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:11:11]

>>119

ガチ恋勢のファンは気にするけど荒らすのは外野ってことでしょ

結婚してショックだって反応は当然だがそれで害を与えるような活動する人はあんまりいない

[127 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:12:07]

>>117

福山のほうがスーパーアイドルだぞ

[128 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:12:26]

>>111

彼氏彼女バレってつまりその虫が表に出てきちゃったわけじゃん そしたら嫌悪感示す人がいるのはしょうがないやろ

なんか過激派にされてるけど後者は自分でも別に思わんわ

[129 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:12:32]

>>120

少なくともよく喋るまな板よりはアイドル性あるよな

[130 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:14:41]

そもそも「荒れて当然」のニュアンスにもめっちゃ幅あるからな
「所謂荒らし行為を行うのも当然」と「お気持ちとか失望の声を呟く人が居るのは当然だし、それが積みあがれば”荒れた”状態になるよね」では全く違うけど荒れて当然という同じ言葉で語られる

[131 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:16:25]

べつにいたっていいけど、それまでみたいに推さなくなるのも自由でしょ
オタクキモいと思っててもいいけど、それがバレたら推さなくなるのと同じ

[132 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:17:57]

>>131

これで終わる話なんよ

荒らし行為以外しないならそれぞれ好きなようにすればいいだけ

これはありでこれはなしなんて個々の自由なんだから

[133 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:18:01]

>>126

全然関係ない外野の荒らしに振り回されて恋愛自重するアイドルや休業されて推しに会えなくなるファンが馬鹿みたいじゃん

[134 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:18:21]

ドル売りしてるなら隠し通せとは言うけど、ガチ恋勢も本気でワンチャンあるとは思ってないだろ
自分は他人に好意は向けたいけど、相手から好意を向けられるのは生理的に無理。だからVとかアイドルみたいに絶対自分を認知しない相手は安心して好きになれる。そういう人向けの商売だと思ってるんだけど

[135 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:20:45]

>>134

夢の国の出来事を現実と思いながら行く奴は居ないが、だからといってネズミが夢の国の中で夢を見せなくなったら文句が出るだろ

[136 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:21:09]

>>108

幻想の内容が人によって違うからどうだろうな

海外だと進撃の巨人のエレンがかっこよく地ならしするのを本気で応援してた勢力が多くて言っちゃ悪いが作中のエレン過激派みたいなのがたくさんいた

そういう幻想で応援してたのにエレンが最終話でアルミンに情けない姿を見せたから失望したって人がちょっとやそっとじゃなくて一大反転アンチになってるんだよね

エレンの幻想に魅せられてたファンの期待を裏切った作者が悪いのか勝手に幻想を見ていた海外読者が悪いのか

数年間エレンを応援してたのに辛いってガチトラウマになってる海外の阿鼻叫喚は楽しかったぞ

[137 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:22:26]

>>128

飲食店で虫が出る事を許容してる人間なんてまず居ないって言ってるじゃん

"出る事"じゃなくて"居る事/存在する事"を問題としてる文だから例えとしておかしいと89に指摘されてるし私も理解できないと言ってるんだけどそこら辺理解出来てます？

[138 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:23:45]

こんなの荒れて当然
って言ってるやつは頭おかしいクズ
結局どっちも何でもいいから叩くものを探してる同類なんすよね

[139 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:23:52]

特定の彼氏彼女持ちが不特定多数の異性相手に彼氏彼女の存在隠して一生一緒にいてね♡って指輪売りさばいてたら普通にヤバい奴だと思うんだけどこれがアイドルとなると周りに庇ってもらえるんだからボロい商売だよなぁ……

[140 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:24:47]

>>136

最終話以後は４chanの進撃スレは必ず荒れるようになったからな

[141 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:25:16]

件の人と同じ事務所の子は結婚報告してもあんまり荒れなかったっていうし、やっぱり売り方は多少関わってくるんじゃないの？

[142 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:28:03]

>>139

現実はCtoCで、アイドル営業はBtoCなんだからアイドルの行動でB側が提供しているお題目に瑕疵を生じた事自体は糾弾されるべきであってもアイドル本人の行動を問題視するのはおかしいって意見が出るのは当然では？

[143 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:28:56]

>>133

シャニマスだって外野に荒らされてるせいであにまん本家のシャニマス記事でコメント解放できないし外野が荒らすのは最低だよ

[144 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:29:19]

>>139

一生一緒にいてねって指輪を不特定多数に売り捌いてる、って時点で何かおかしい事に気付かない連中もだいぶヤバい

[145 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:29:48]

>>143

あれは酷かったな

[146 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:30:16]

あれよな、ガチ恋勢にめちゃくちゃガチ恋させる売り方をしておいて男を匂わせて燃えたら被害者ですは通用しないよな
同情はするけど
昔人気投票で表を集めて、その発表会で結婚発表して燃えたアイドルいたよね
そういう商売で稼ぐんだったら最後まで騙しきれと思うし、嫌なら辞めるべきではあると思う

[147 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:31:19]

>>143

声優なんだからキャラに関係ないってのに住み分けもできないイナゴは脳みそが足りない

[148 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:33:17]

このスレのカレカノ持ち擁護派はなんでそんな好戦的に論破したがってんだ

[149 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:33:29]

>>146

でもガチ恋営業ってわりには事件後にチャンネル登録者が減ってないから当人たちの心情はOKなんじゃないの？

[150 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:35:13]

>>148

持ってる事は問題じゃ無いからかな

[151 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:35:29]

>>149

だからあくまでも暴れてるようなのは極一部の奴らってことなんだろ　

[152 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:36:47]

>>148

どの世界線から来たんだ

嫌がる気持ち自体は否定されてないだろ

叩かれてんのは荒らし行為正当化してるゴミ

[153 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:37:09]

ガチ恋グッズの売り上げは下がるんだろうな
でもチャンネル登録者数は据え置きってことなら配信はこれからも見るんだろう
交際発覚後のガチ恋勢の動向としては穏健じゃないか？
めっちゃ衝撃って愚痴ぐらいは許してやろうよ
荒らしたり攻撃したりしてるのは外野からのイナゴなんだろ

[154 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:37:27]

>>146

そいつみたいな例は論外だけど隠してたのに不意にバレちゃった場合の話だろ？

上ではファンが減ってる様子は無いし愚痴りはしても荒らしてるのは外野って主張あるしこれが本当ならアイドル側が隠す努力をしてたなら問題は無いんでないの？

[155 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:43:30]

悲しむぐらいは許して、って穏健派と勘違いさせやがって炎上は同然！って過激派が同時に主張するから訳わからん事になってんな

[156 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:44:30]

「荒らしを正当化〜」って言ってる人も居るけど結論として「〜だから荒らして良い」と締めてる人間は露骨にキャラクタービジネスと個人を繋げて考えてる>>139みたいなのぐらいで、殆どの人間は>>130で言う後者の立場で話してるんだ

[157 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:48:14]

｢荒らしは外野だからいい｣って言ってるけど、界隈の外から見れば荒らしとファンの見分けなんてつかないし、ただただその事務所とその界隈の評判が下がっていくだけなんだけど本当に問題無いの？
別に犯罪行為じゃないし付き合うこと自体は全然問題ではないと思うけど

[158 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:48:20]

かんなぎって漫画で大手まとめブログがヒロインの非処女発覚！ファンが発狂！って煽り記事を連発して荒らしまわった事件のことが忘れられない
既存のファンは発狂してないしそもそも非処女でもなかった
１４年前のことだ
まとめブログが煽って外野からイナゴがやってきて荒らすけどファンは落ち着いてるのって昔からよくあるんだよな

[159 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:54:02]

>>158

荒らしとファンの見わけもつかない外野のイナゴを大勢呼びこむのが大手まとめブログだもんな

[160 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:54:36]

>>157

まあそれこそ「実際の所問題は無い(心情的にモヤッとする、もう少し上手くやって欲しかったという意見には同意する)事」をさも大問題であるとして語る奴を身内として扱えますか？と言う問題があるし

それこそそういう意見に影響される様な人間は一般的な理解力に欠けた何も無い状態で抱え込んでいた場合リスクになる可能性があった顧客だし躍起になって対処する必要性は薄いんじゃね？

[161 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:54:47]

シャニマスとか例に出してるけど荒れてるの外野のせいにするのは無理あるやろ･･･Twitterでもシャニマスプレイヤーがめっちゃブチギレてたし

[162 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:56:14]

>>161

ぶっちゃけ自覚あろうとなかろうと荒らしてる奴は対立煽り認定してたとえファンでもアンチにしてアンチがやってるって言ってるよ、俺は

[163 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:57:26]

>>161

シャニマスやってる人口がどれだけいると思ってるんだよ

その中のせいぜい１％がツイッターでお気持ちしたとして９９％をまきこむな

お気持ちしたやつだってシャニマスの記事で他のアイドルの話がしたいのに荒らす理由ないから外野が荒らしてる

[164 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:57:26]

>>161

あれについては社会通念上問題のある行動が発覚したって事で前提条件が違うから、内側から出る事自体何もおかしくないんだなそれが

シャニマスの例の件は外野と内側で癇に障ってるポイントが違うのよ

[165 二次元好きの匿名さん 22/02/11(金) 23:59:34]

>>164

>>143みたいなのはファンじゃなくて外野が荒らしてるって言いたいの？

[166 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:00:23]

>>163

その1%が荒らしてるなら外野のせいにはできんくないか

[167 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:01:20]

>>161

シャニはやらかしの度合いが前代未聞レベルで大きすぎたからな

色んなところ巻き込みまくったしシャニマスプレイヤーだけの問題じゃないわ

[169 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:04:30]

>>167

あの声優さんがやってるので一番有名なのがシャニマスだった＋ドル売り＋別界隈の大物で被害の広まり方半端ないからな･･･

[170 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:04:37]

>>165

もしかしたら反転して荒らしに回ってる奴が居るかも知れんけど、実態がどうあれそもそも論点を理解してない奴をコミュニティの内の人間として扱えんのよ。

故にシャニマスを荒らしてるのはワンチャン内側もあるかも知れんけど、「キャラ」に粘着してるのはもはや外野として扱われてるってことだと思われる

[171 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:05:40]

シャニの問題って声優が交代したやつ？
比較的最近だと思うけど、だいぶ前からコメント欄封鎖されてない？

[172 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:05:43]

>>166

逆だよ

ファンがツイッターでお気持ちしたとしても他の話題も出るシャニマスの記事を荒らす必要はないから外野のイナゴでしょ

[173 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:05:53]

言っちゃなんだけど自分の好きなコンテンツに不利益なこと言ってると自分が思ったやつはもうファンとは認めないからそういう奴ら全部アンチだ

[174 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:07:24]

>>172

ファン特有の潰し合いをアイドルマスター界隈ではめっちゃ見てきたぞ

[175 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:07:25]

シャニはドル売り声優が交際してたって事より人間として酷すぎる行いの方を叩かれてたからまたちょっと違うな

[176 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:08:02]

>>172

アイマスは昔から派閥争いえげつないぞ

[177 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:09:25]

えっアイマスって派閥争いやファン同士の対立激しいの？

[178 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:09:54]

正しく理解するべき部分を理解してないのはエアプと変わらんから。そして昔からエアプとにわかは本人達がどう主張しようが外野扱い

[179 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:11:21]

今回は一応ポジティブな要素のあるニュースだしシャニマスの事件とはまた違うと思ってるんですがね…

[180 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:12:12]

荒らしと荒らしに対してクズとかカス言う奴
どっちが荒らしかこれもうわかんねぇな

[181 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:14:06]

ガチ恋をやめるけど視聴は続けるって大部分のガチ恋勢の姿が外からわかりにくいのかね
単行本を買うのはやめたけどジャンプ本誌で連載は追っかけるみたいに人の情熱は０か１００ではなくて中間がある

[182 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:15:37]

推しの片方が死んじゃったから単行本はもう買わないけどジャンプは読むみたいな？

[183 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:20:55]

>>179

「(シャニマスを例に)荒らしは外野」って意見が出る

↓

「(シャニマスの場合)明らかに荒れてたプレイヤーとかいたし、(シャニマスじゃない方について)キレて荒らすのは内側も多いのでは？」

↓

「あの件は100%ネガティヴな内容で身内ほどキレて当然だから別の方に当てはめるのは無理だぞ」

という流れなのでその通りッスね

[184 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:23:28]

>>136

カリスマ性があって意志が強いエレンにガチ恋してたようだな

作者のエレンは解釈違い

[185 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:26:47]

海外だと初期エレンにアンチが多かったけど覚悟を決めてアルミンたちと決別してから宗教の教祖なみに人気キャラになったんだよね
最終話で初期エレンの柔らかい内面をまたお出ししてきたのでアンチに逆戻りした

[186 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:26:58]

ガチ恋営業ってそもそもどんなの？

[187 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:29:33]

愛してるよとか愛してねとか恋愛ごっこするやつじゃね？
不特定多数がいる配信でやるんだからごっこなわけだが

[188 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:30:36]

>>177

公式が最大手だぞ

[189 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:34:34]

>>187

なるほどね

そういうロールプレイをいきなり邪魔されると考えると嫌かもね

[190 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:37:06]

>>186

エンゲージリングとかな

多分こういうのってV側が提案してなくて運営が進めた企画だと思うけど、一生一緒とか書いてるからあれ買わされた人が今回の騒動でキレるのは充分理解はできる

[191 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:38:24]

>>190

これ男の方もエンゲージリングを売ってるんだよな

もしかして一般的な商品なのか？

[192 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:39:42]

>>191

指輪自体はあると思う

エンゲージリング自体が一般的かと言われるとアイドル界隈に詳しくはないからわからない

[194 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:41:28]

>>186

地下アイドル系/Vtuber系とかのファンとの距離感が近い芸能活動における清純系のキャラ付けの1種

行動/言動の身綺麗さよりも関係性の透明感を売りにしてファン側に「○○を全部見ている(理解している)という錯覚」を起こさせて熱狂させるスタイルって感じかな…

実態はアイドル活動の内のファン1人なんだけど、ファン側からするとそのアイドル(のキャラクター)が自分の身内的存在として動いてる様に誤認してるから恋人営業

[196 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:42:43]

昼は高速で消えてたのにこのスレは完走してんのな

[197 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:45:51]

あにまんの民度の良さを体現するスレ

[198 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:46:34]

ぜって〜〜〜嘘だろうな…

[199 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:47:03]

でももふもふ様のこと愛してるよ

[200 二次元好きの匿名さん 22/02/12(土) 00:47:06]

>>196

特定人物に対するアンチというよりはガチ恋営業のリスクの話に逸れてるからかね