【推しの子】は読んでるけど理解できてないスレ主に

もともと心中時期については姫川大輝の言う自分が５歳頃説と社長の言うドームライブの相談中の２つがあってこの２つは多少アクルビの年齢がズレるのではないか疑惑はあってもゴロー死亡からアイ死亡の間に入っていたので問題はあまり無かったが最新話とその前の話で心中がアイとカミキが別れる前（妊娠中）みたいな描き方されたもんだから最低でも２回死んでる呼ばわりされてる

>>9

9二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 00:43:42

>>8

そういうことか、ありがとう

作中でニュースにもなってて動かしようがないはずの時系列が双子生まれる前と産まれた後の二通り証言があったわけね

やっぱり流し読みだとそこら編の把握弱いね

>>11 >>19

10二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 00:44:50

>>7

ついでにカミキがぶっ壊れたのは心中と葬式での金田一のセリフが原因っぽいから

初期設定の通りならこいつはシラフでゴロー先生殺ってるじゃんってなる

11二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 00:50:11

>>9

厳密には最新話とその前の方は描写の順番が入れ替わってるだけかもしれないからなんとも言えないけど大輝とアクルビの年齢差と５歳頃発言合わせると大輝が年齢サバ読んでるでもないと成立しなくなるはずではある

12二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 01:25:15

「アイの妊娠中にカミキとアイは破局している」
「吾郎が殺されたのはアイの出産直前、当時実行犯のリョースケの他周囲に中学生くらいの少年が目撃されている（普通に読めばカミキの示唆）」
「ドーム公演相談中、姫川大輝5歳の頃（アクルビ誕生後）に上原夫妻は無理心中している」
「上原夫妻の死をきっかけにカミキが壊れる」←これがアイとの破局後なのか破局前なのか曖昧なので2度説がある

この辺が時系列ややこしポイントか

>>14 >>77

13二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 01:40:59

実はアクアなりルビーなりが何度も逆行転生を繰り返してその度少しずつ過去を改変してるからその歪みが出てしまってる説

14二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 04:46:11

>>12

嘘つきパズルかな…

15二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 12:25:27

こういうのって普通年表みたいなの先に作っておくんじゃないんか？
あと個人的に連載初期から気になってたんだけれど、さりなちゃんのいうB小町の人気度と
転生後のB小町の人気度ってすごい差がない？

>>17

16二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 12:37:46

一応あにまんでも時系列まとめはある

推しの子の年表を作ったよ｜あにまん掲示板※タブレット、PC推奨https://bbs.animanch.com/img/3574445/103bbs.animanch.com

>>18

17二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 13:06:08

>>15

さりなちゃん時代に武道館ライブの映像たくさん観たとかいうシーンあるけどその場合１年未満で武道館行ってるからルビーになってからの描写と合わなくておかしくねとか

そもそもさりなちゃんがアイを推したのは年齢考慮すると１年あるかないかぐらいでまず宮崎の片田舎から都内の地下アイドルをどうやって知るんだよみたいなのもある

>>34

18二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 13:12:16

>>16

これで知ったけど、作中キャラの発言を全て鵜呑みにしたらアクアとルビーが双子じゃなくなるの笑える（笑えない）

>>20

19二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 13:14:15

>>9

真剣に読めば読むほどストーリーの矛盾やキャラ崩壊が目について楽しめなくなるタイプの漫画だから気楽に流し読みで楽しむに留めた方がいいぞ

20二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 13:15:23

>>18

作中の全キャラが心の声も含めて「信用できない語り手」ってやつだからなこの漫画ｗ

21二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 13:17:56

スレ主だけどありがとうね
？ってなったところって？でいいんだ…
あとそもそも論で申し訳ないんだけれど結局「復讐」ってどうなってるの？
個人的に「アイの住所を知ってるのは限られてるからソイツが仕向けたんだ」ってスタート時点でまあまあ「そうかな…でも作中でいうならそうなんだろうな…」って理解だったの…

>>22 >>56

22二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 13:38:04

>>21

とてもちゃんとした理解だ

実際まあ「そうなの？まあ作中ではそういうことになってるのか…」でここまで来た

そして少なくともアイが死んだときにリョースケに住所を教えてたのがカミキというのは確定した

ただし殺すと思ってなかったと言ってるのがわからない

ゴローを殺したのはアニメの描写を見てもリョースケで確定、そして病院でリョースケと一緒にいたらしい少年は普通に考えたらカミキのはずで

ならばもう既に人を殺している人間がアイを殺すと思わなかったというのはおかしな話

結局ゴロー殺しってなんだったの？となってるのが今

23二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 13:43:58

『150話でゴロー消えたし、もしかしたらこのままゴロー殺しには触れられずに終わるのでは？』という極端な意見が出てきて荒れる今の多くの推しの子スレ

>>24

24二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 14:02:05

>>23

正直作者に信頼か信用があればそんな説はもとから出ないんだ

25二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 14:09:11

復讐の意味は読者の誰にもわからないと思う

「アイを理解しなかったアンタへの、僕たちからの復讐だ」←？？？

「レ〇プ被害者の上、自殺した夫妻の命を背負えと言われて潰されそうになってる少年に向かってとどめの一撃を放って見捨てたクソ女は実はお前の事を愛してました。そのことに気づけなかったお前が悪い」←こういう意味としか受け取れなかったんだが合ってる？

そもそもそれが復讐なら映画にはなんの意味が？　アクアはなんで復讐したくないって苦しんでたの？　カミキにアイのビデオレター渡すだけで済むよね？？？

>>28

26二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 14:22:59

読者の「？」を排した作中での扱いとしては
「アイを殺したカミキに、アイはカミキを愛してたと突きつけること」=復讐になってると思う
物理的な殺しが候補に上がってたこともあったけど、最終的にそこに落ち着いた感じ
ただそれは「カミキを救ってあげてほしい」というアイの願いに反するものだったから、アクアが迷い苦しむ原因となっていた
と見てる

27二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 14:27:35

転生後のアイがまだまだ鳴かず飛ばずな地下アイドルだったから
「ああ、過去に転生するパターンね」って長いこと思ってたんだ
これは過去だからまだ人気が出る前の世界かぁって
さりなちゃん死亡→妊婦のアイが来院→ゴロー死亡→アイ出産だったのにね…

28二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 14:30:21

>>25

カミキが映画見て何か感じたら別なんだけどそんなこともないから身内の恥を晒しまくった拝金狙いの映画にしか見えないのがね

あとまじであのDVD本物ならあかねにカミキ見つけてもらったらもう後は手紙付けてDVD郵送しろよでしかないし別にアイの事バラす必要も無かったからね

29二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 14:39:16

アイの子供が出てきたからアイの死でお蔵入りしたB小町ドキュメンタリーを映画として世に出す
これに復讐文脈が乗るのがノイズでは
普通に関係者たちに改めて「アイはどんな人物だった？」っていうのを思い出してもらって改めて偲ぼう
その過程で起きていた誤解を正そう、っていう前向きな内容で良かったのでは

30二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 15:00:01

アカ時空はここでネタにされるまで気づかなかったわ
皆細かいとこまでちゃんと読んでるんだな

31二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 15:02:36

推しの子時空は2030年

32二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 15:59:29

このレスは削除されています

33二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:10:39

このレスは削除されています

34二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:31:47

>>17

なんでさりなちゃんとアイの年齢同じにしちゃったんだろうか

さりなちゃんの死が作品開始の1年前とかだったらまだ納得できたのにな

35二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 16:49:30

時系列に関しては最新情報(または頻度が多いorアニメ情報)が真でいいんじゃない？
それ以外は描写(作画)ミスか設定変更

>>36

36二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 17:05:23

>>35

サスペンスで設定変更なんてやったら駄目だろ

>>37

37二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 17:08:00

>>36

そっちのがよくね？ってなったんじゃない(適当)

じゃなかったならミスでいいでしょ、まさか大真面目に二度死んでるのが公式設定なんて言うわけでもないし

38二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 17:09:15

そもそもそういう重要なことをミスるな、設定を変更するにしても後からだす設定で都合をつけるとかやりようあるだろってだけでは
結局「それどういうことだよ」ってなるから面白さにも寄与してないし

39二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 17:12:57

ミスに関しては原作→(編集？)→作画→編集の間で指摘されなかったからきついね

40二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 17:13:59

読み込めば読み込むほど意味不明になる漫画だから読み込みが浅いらしい>>1はむしろ教える側かもしれん

41二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 17:19:40

でかめのミスって姫川夫妻の死亡時期以外何があるっけ？
アクアルビーアイ関連はアニメの描写が正史でそれ以外は数字弄れば終わりそうだけども

42二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 17:22:27

>>5

加害者といえど社会的死も合わせたら3度だぞ

43二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 17:23:53

アクア「アイはお前を愛していたのにお前はそれに気づかずアイを殺した！後悔しろ！それが俺たちの復讐だ！」

カミキ「いや、ちょっと怖がらせるだけのつもりだったんすよ。まさか殺しちゃうとはなー(笑)」

これだとあまりにも茶番すぎるから、流石にここはカミキがへらへらと言い訳してただけで実際は殺意マックスだったと解釈していいよな？

まあここがクリアできても、筋の通らない疑問点は山積みだが

>>44 >>46

44二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 17:25:34

>>43

ぶっちゃけまだどうとでも解釈できるから分からん

次話(明日)以降次第

45二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 17:27:22

マジな話心中に関してはサスペンスである以上はメインの話の更にコアな動かせない部分の話のはずだからそこをミスってるのは話にならんってレベルだからね
ましてカミキの根幹に関わる事象だから時系列的には予め設定されてないとおかしいはずではある

46二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 17:29:36

>>43

双子殺るつもりだったからアイを殺す気は無かったでもない限りゴロー殺しに確定で関わってそうな以上はほぼ嘘じゃないと話が通らんからなアイを殺す気は無かったに関しては

47二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 18:54:17

時系列でどうしても説明がつかないのは夏コミから半年でなぜか10月末日（スキャンダルの週刊誌発売日）って事くらいかなぁ。週刊誌発売日の日付を消して次号とするだけで解決する気もするが。あとは女性アイドルアワードとやらがいつの事なのかにもよるが…こちらをズラすとさらにいろいろおかしくなる気がする。まあ気にしなければそれまでってくらいだけどね…。

48二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 18:58:49

スレ主です
色々教えてもらって結局カミキが何をやって何をやらなかったがだいぶごちゃってきちゃった…

>>50 >>51

49二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 19:03:30

今のところカミキは愛莉に肉体的にヤラれて、アイに精神的にヤラれただけですな　ゆら殺しもイマイチはっきりしないし

50二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 19:08:30

>>48

ゴロー殺してアイ殺して交際相手の女性殺して（あかねがカミキ調査中に行方不明になってるのが分かった）ゆら殺しました（行方不明なので隠蔽中）

多分カミキの発言的に他にも殺ってるし偶発的に見つかったゴロー先生と隠蔽しようがないアイ以外は全員遺体すら見つかってない

51二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 19:09:06

>>48

カミキについて確実に行ったと名言されているのは

・姫川愛梨と肉体関係にあったこと

・アイと交際していたこと

・アイと肉体関係を持ったこと

・交際時期は『アイに依存していた』

・アイに自宅の住所を教えてもらい、それをリョースケに伝えた

これくらいだな

ちなみにカミキ回想時では姫川愛梨との性行為の時に白星だったから、カミキは姫川に抱かれること自体にはそこまで嫌悪感が沸いてなかったっぽい可能性が浮上した

52二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 19:48:07

ちゅうか結局ツクヨミは一体なんなんや？

そもそもカミキが相当ヤベェやつ、というより「自分を神だと気づいてない神」の1人でかつ、邪神の類で人間界から削除せなならんレベルとかなら、アクルビと手を組むのも理解できるけどよ

53二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 20:03:25

百歩譲ってもう時系列はいい。それよりも

・ツクヨミとはなんだったのか
・やってみろ黒川あかねの意味
・ゴローはなぜ殺されたのか

これだけ教えてくれ読解力がなくてわからないんだ

>>54 >>55 >>61 >>62

54二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 20:06:14

>>53

多分それ読解力ある人もわからないよ…

55二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 20:07:58

>>53

150話で全部消し飛んだからもうわからないよ

56二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 20:14:29

>>21

これは分かる

子供アクアが車の中でガンギマリ顔で「俺達の…父親！」ってやってる時に「え？そんな決めつけて大丈夫なんか？違うんじゃね？」って思ってここまで来た

案の定

57二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 20:15:08

ツクヨミ→鶴の恩返しならぬカラスの恩返し　なお現時点では全然恩返しになっていない模様

やっ黒→あかね「（君が父親を殺すのを）止めてみせる」　アクア「（俺がアイの願いをかなえるのを止められるのなら）やって見せろよ黒川あかね」　ただの思い込みと勘違いの産物

ゴな殺→リョースケくんの気分　特に理由はない

58二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 20:17:41

スレ主です
ツクヨミ関連はなんか…転生させてくれた…で理解止まってる…
あと当時から特別な烏だったのか、さりなちゃんに助けられた時点では普通の烏だったのかとか
そういうのも気にはなるけど本筋以外追えない（追えるとは言ってない）から本当に理解追いついてないや…

>>59 >>60

59二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 20:21:08

>>58

ツクヨミはワンチャンこの後説明が来るかもしれないので…

残り話数考えると厳しいかもしれないが

初登場時はひぐらしの羽生枠かと思ってたけど今のところはあそこまでのキーキャラでもないな

60二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 20:26:13

>>58

この辺はどんだけ読み返しても何かを確定させるような情報はないから心配しなくて大丈夫

スレ主の理解が追い付いてないんじゃなくて何かを理解させる気がない描写ってだけ

61二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 21:17:56

>>53

作者ですら知らない事を読者が分かるわけ無い

62二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:57:23

>>53

今の内容でそれ理解出来たら頭のおかしい人だから分からなくて正解

なんで分からなくて正解なんだろうな？

>>63

63二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:59:19

>>62

そらここまで来てヒントすらない上にそれを知ってそうな主人公が実質消えてるとかいう笑えない事態になってるからだよ

64二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 00:35:03

よく言われる実は「推しの子」自体が劇中劇でしたオチだとして
時系列や映画撮る意味のガバガバさには一切関係ないのがひどい

65二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 09:43:08

スレ主じゃないんだけれど満足に普通の生活が出来なかったさりなはさりな＝ルビーだけれど
アクアは幼少期はゴローの記憶に引っ張られてたけれど成長してアクア本来の自我が発展していってるから別人
って重曹とのキャッチボールの発言で思ってたんだけれどこれ違うんか…？

>>66 >>68

66二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 09:45:27

>>65

その認識が1番無難

そもそも転生したことある人なんか存在しないから人格云々に正しさなんて無い

150話で叩かれているのはもっと別のところ

>>67

67二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 09:50:39

>>66

＞そもそも転生したことある人なんか存在しないから人格云々に正しさなんて無い

すまん作中で同一視したり同一視しなかったりがあったように思ったから

「作品内での扱い」としてどうなってるのか？って疑問やったんや

転生するとどうなるの？っていう現実世界の疑問とは違うんや、すまんかった

68二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 10:02:45

>>65

そもそも神の視点のはずのツクヨミが魂なき器って言ってるから他の魂がない→ゴロー以外の自我が存在する余地は無いで正しいはずなんだ

つまりあくまでもゴローがアクアとゴローを使い分けているが精々でアクアという自我が存在するのはおかしいってなる

150話で突っ込まれたのはアクアがゴローの振りをしているって明言されてしまったからそれじゃあゴローじゃないアクアって誰だよって話になった

69二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 10:55:31

と言うかあれだけあったファンタジー匂わせどこいったん？
なんかここ半年ぐらいの推しの子ずっと現実的な話しかしてないんだが？

>>70

70二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 11:31:52

>>69

世間では失踪扱いの片寄ゆらの死をアクアとあかねがなぜか知ってる描写出たばっかりだろ

来週からファンタジー要素はいらないとこれの説明つかないよ

71二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:32:08

ゴローの記憶があるだけのアクアという人間、みたいな雰囲気好きだったんだけどな…

72二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 14:53:17

実はアイに脳焼かれた元B小町メンバーが全部やったんだよ！
でいいのか…？いやマジでそれでいいのか？忍者がやったんだよ！の方が面白くない？

73二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 15:37:34

ニノとニンジャどっちが黒幕だったら面白いかの話するならニンジャ

>>75

74二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 15:52:07

スレ主は何も悪くはありません
こんなシナリオ、「とんらん」するのが普通です
時系列も筋道も滅茶苦茶なんだし…

75二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 22:32:18

>>73

つまりニノをニンジャにしてしまえばいいのでは？

76二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 22:34:59

>>3

アクアとくっつけなんて思って無かったけどしっかりとダブル主人公として扱って欲しかった

77二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 22:37:59

>>12

・アクアはビデオレターでカミキとアイが会っていない事を知っている

・アクアはこの映画はフィクションでは無いと言った

いやもうわからん

78二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 22:44:59

滅茶苦茶なのは時系列かキャラの言動か話の展開かのいずれか一つにしてくれよマジで

79二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 07:58:53

風呂敷広げすぎて畳めないじゃなくて設定齟齬と描写齟齬とキャラブレがひど過ぎて纏まらないのほんま酷いんだよな
よりによって作中で時系列がどうのとかカミキだけが元凶ならおかしいんだみたいな事言いだすから散々読者に突っ込まれてるのにそんなこと言う必要あるかみたいなブーメランになってるのがな
別にカミキの性格があんな感じじゃなければ特におかしくは無いですよねにしかならん

80二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 08:55:54

主じゃないし、今さっき最新話見てきた上で聞きたいんだけど
作中で、片寄ゆらって行方不明扱いじゃなかったっけ？
なんかニュースになってる描写とかあったっけ？

>>81

81二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 09:21:36

>>80

ニュースになってないしゆらに打診した側も音信不通で行方不明のまま事務所は長期休業扱いだから多分気が付いてない

散々アクアたちは気が付いてないで考察されていたのはゆらの最期を知っているのはその場にいたカミキと突き落としたであろう実行犯の２人位しかおらず遺体は隠蔽されてるはずだから調べようがないというのがある

つまりアクアあかね監督のような立ち位置では絶対に確証は持てないはずの神の視点の殺人なのでその場にいなかった人間が知っているのはおかしい

>>82 >>83

82二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:49:54

>>81

だよね、シンプルにミスったか？