Q.なんで反転したら戻らないの？

1二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:28:39

A(仮).テラー化する過程で一回ヘイローぶっ壊れて死亡→神秘がアレして継ぎ接ぎのヘイローを形成してテラーに変質
のプロセスを辿るため一回死んでから再起動するようなものだから
死ぬ寸前のシロコが(色彩経由とはいえ)反転してクロコになったら成長して全回復したのも実際あの場で一回死んでリビルドされたから。
だから不可逆、戻したらヘイロー壊れた死体が残る説

2二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:29:29

死が覆っとるやんけ！
おい地下活これはどういうことだ

3二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:30:26

つまりゆで卵が生卵に戻らないようなもんか…

>>48 >>51

4二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:31:09

まあ要はヘイローを適度に破壊して生徒,exeを削除してテラーに書き換えるみたいなアレ

5二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:33:20

まあ実質先生*テラーのプレセンがそんな理屈で再起動してるもんなぁ

6二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:34:28

まあお湯に解けた氷の水分だけを元通り組み上げるとか不可能だわな……

7二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:35:21

精神的な死によってテラーになるみたいな感じかな

8二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:36:13

そういえば本編はなんで元に戻さなきゃいけないみたいな感じになってるんだっけ
現状ホシノは暴走状態で手が付けられないけどクロコみたいに理性的に対話できる状態に落ち着ければよくないか？
最終編で理由に触れてたらｽﾏﾝ

>>10 >>18 >>23

9二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:38:37

テラーの前例が色彩関連っていうのが一番問題過ぎる

>>11

10二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:38:44

>>8

元に戻せないけどとりあえず止めよう！が本編だよ

戻さなきゃはこっちが言ってるだけだよ

>>15

11二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:39:09

>>9

サンプルケースが少なすぎて検証できないよね〜

12あにまんトリア24/07/17(水) 22:39:10

反転て本質的には暴走状態だと思うんだ

通常の生徒がロー
ゲマトリアが目指す崇高がギアが入った状態
反転したテラーがオーバーヒートで内燃機関が焼け焦げて元に戻らない
と解釈しています

13二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:42:03

型月のノリでテラーが増えることがないせいでサンプルが少なすぎる

>>14

14二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:44:19

>>13

いや、まあ、そのノリで増えていいものでは絶対にないけどさあ

15二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:44:54

>>10

現状のホシノはまあそうなんだけどそれ以前にクズノハを探してクロコとセイアを戻せるか探ってたじゃない…？

16二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:46:04

変質したタンパク質は元に戻れないのと同じか…？

>>20 >>51

17二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:47:39

もう戻れないのかおじさん…？どうしたらいいんだおじさん…
やっぱ辛えわこれ

18二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:48:01

>>8

プラナが今回言ってたけど

反転したら神性に引っ張られて世界滅亡させようとするらしい

抗い難い破壊衝動が内から湧いてくるのかも

19二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:48:21

今回のホシノの件は色彩関係なく反転してるっぽいし大丈夫だといいな…

>>22

20二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:50:16

>>16

炭酸蓋開けて放置したコーラの抜けた炭酸は戻せない的な

>>25

21二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:50:17

これってキリストの死と復活の神話がモチーフに絡んでたりするのかな？
あれも復活した後はなんか神秘的な存在に変わってたけど、それとも死んだ後に変質して復活する神話ってよくある？

>>26

22二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:50:49

>>19

プラナが死者蘇生と同じで戻せないって言ってるから…

>>24 >>28

23二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:51:10

>>8

最終編前半は、シロコが拉致られてシロコテラーが現れたのを、シロコがシロコテラーに変質したものだと誤認してた

その後方舟に素シロコが居ることが確かめられて、ようやく純粋にシロコテラーを止めようって流れになった

そのシロコテラーとの協力もあるしその路線で行く可能性はあるんだけど、別世界線のユメ先輩でも連れてこない限り理性を取り戻せそうにないのが苦しい

>>31

24二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:51:57

>>22

“私が死ぬ代わりに、大人のカードで世界のルールを書き換える！”

25二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:52:19

>>20

コーラから抜けた炭酸は炭酸ガスを溶かし込めば元に戻るじゃん

元と同じコーラといっていいのかは兎も角

26二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:52:31

>>21

エジプト神話にもゾンビ化して復活したヤツいるんですよ

オシリスって言うんですけど

27二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:54:30

セイアの場合はテラー化する前に切り落として別の存在になったんだっけ？

>>29

28二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:57:01

>>22

プラナも全部知ってるってわけじゃないだろうしその知ってない方法でどうにかできないかなぁ…（白目）

>>32

29二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:57:27

>>27

色彩に触れる＝テラー化かどうかはわからん。ただヤバかったから予知をナーフしてやりすごした

30二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:57:30

でもこうやって出した以上今後間違いなくポンポン増えるでしょ
ヒナテラーもミカテラーもノアテラーも出てくるだろうし何なら実装されそう
アビドスなんて全員分のテラーが出てくるんじゃね？

31二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 22:57:57

>>23

先生視点だとなんとかして元に戻せれば暴走は止まると思ってたって感じか

止める方法はやっぱり手帳が関係してくるのかなあ…

32二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:02:16

>>28

手札が圧倒的に足りん…クズノハの認識でも例の2つは覆らんみたいやし

今の所完全に手詰まりだ

33二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:02:41

でもそれだとこれからホシノが正気に戻ってもそれはあくまでスワンプマンで俺たちの知ってるホシノはもう死んでることになるんだよなぁ

>>74

34二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:04:38

死者蘇生不可＝反転は不可逆的
ユメ先輩は復活しない＝ホシノは元に戻らない
なんだコレ…詰みかぁ？

>>35 >>37

35二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:06:40

>>34

まあ仮面剥がれて正気に戻ればそれでいいし…

>>39

36二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:08:38

他ゲーのネタと結び付いて思いついたけどユメ先輩の死体をテラー化させれば蘇生できる…？

37二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:09:01

>>34

ホシノが元に戻れればユメ先輩も生き返れるってことにならないですかね

ならないですよね

38二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:09:23

ホルスとしてのホシノの戦闘力を捨てる変わりに復活とかないですかね……
セイアが一応似た形でなんとか生存したし……

なにはともあれクズノハと接触しないことにはどうにもならんけど

>>40 >>46

39二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:10:09

>>35

じゃああのドルオタホシノは…！？

あの綺麗なヘイローを持つホシノは何者なんだ…！？

>>42 >>43

40二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:11:24

>>38

ホシノが代償に支払うのは…

ユメ先輩に関する一切の記憶だ

41二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:11:36

マクスウェルの悪魔を召喚しないとダメそうですね…
召喚できれば見かけ上時間遡行して戻したように見えるんでは…？
魂…？物質じゃないので…

42二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:11:46

>>39

ビルドみたいに別世界とガッチャンコした後のキヴォトス･･･？

43二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:12:05

>>39

イベント時空は基本パラレル…もしくは前の時系列

>>47

44二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:12:33

神秘と恐怖はコインの裏表っていうけど一方通行ってぇのは不可解だな
コインの裏表なら

>>49 >>61 >>64 >>70

45二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:12:49

イベントは基本メインストーリーのどこかとどこかの間に挟まってるな少なくとも今までのは

46二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:13:18

>>38

セイアちゃんはそもそも反転に耐えれるほどのマッスルが無かったのと反転する前に処置できたからであって既に反転したクロコとホシノは手遅れじゃないですかね

47二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:13:20

>>43

残念…イベントの話は全て本編で起きてるし

3章のアヤセリユニット計画の言及的にドルオタは後日談なんだ

48二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:13:46

>>3

最近では戻せる技術あるらしい

ガンや認知症治療に使えないか研究中だそうで

49二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:14:27

>>44

反転が不可逆っていう前提を覆して可逆にできる何かがあれば…

50二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:15:11

吸血鬼が生前の姿になるように擬態させてる説を唱えてみる

51二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:15:26

>>3

>>16

実は変性したタンパク質を元の状態に戻す技術は既にあったりするから必要な道具一式あればゆで卵を生の状態に戻せたりするぞ！

52二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:16:37

文化祭スチルはバンドカズサイベの1日後だからなぁ…三章と時期被るのは割と無理があるのでは…？

>>60

53二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:16:41

ホシノは戻ったら元の姿になるんだろうけど
クロコはどうなるんだ？シロコになるのか
あのナイスバディーが消えるのは惜しいな

54二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:18:26

よし、反転はやめて龍解しよう（DMP並みの感想）

55二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:19:18

クロコは色彩が関わってるからなあ
本来のアヌビスとも若干ズレてるような気もするし

56二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:20:21

色彩による反転と今回の反転は結果が似てるようでまるで違う可能性があるからな

>>59

57二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:20:28

PVで戻ること確定してるけどどうすんだろな
過去に戻る説否定されたし

>>63

58二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:20:59

てかあんまり関係ないけどスッゲービジュアルに既視感があるんよな

59二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:21:38

>>56

橘さんのキングフォームとケンジャキのキングフォームぐらい違うと思ってる

60二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:22:08

>>52

でも三章のセリフでアイドルユニット見たいって言ってるから諸々解決した後のセリフって考えたほうが自然では

61二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:23:19

>>44

マジで誰が言い出したんだよ過ぎる例えだよな

反転ならもう一回反転すれば戻るじゃん

62二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:23:57

実は元に戻らないのは色彩による反転でプラナはクロコの例からそう判断してしまった可能性はある
色彩は脱法反転　ホルス化は合法反転的な

63二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:25:52

>>57

コレはよく言われてるけどPVは全部回収されるわけじゃ無いからあんまり期待しすぎるのもよくないと思うの

64二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:30:03

>>44

黒服が変なこと言っただけで実際は爆弾の起爆スイッチなんじゃねぇかなと

65二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:32:23

まあ基本的に本編で出された情報は黒服の言ってることも含めて大体そのまま合ってると思っていいからなぁ。

66二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:36:51

これで戻ったらクズノハ顔真っ赤になっちゃうよ

>>67

67二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:37:59

>>66

クズノハは色彩による反転は戻らないと言っただけで反転が戻らないとは言ってないからセーフ

>>94

68二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:39:25

身バレしたバ美肉おじさんだからデジタルタトゥーは消えないんだ

69二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:42:22

まあでもそりゃ一回ヘイロー砕いてるなら戻るわけねえよなって

70二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:52:50

>>44

今回のホシノみたいな自己完結の反転はコイン裏返す感じだけど色彩による力の供給からの反転はコインを両面裏の模様に変えてしまってる感じなんかな

>>71 >>72

71二次元好きの匿名さん24/07/17(水) 23:56:21

>>70

外部の助けがあるか自分でやるかの違いで現象に以外は無いと思うぞ。

呪術で言うならリカ経由で模倣ヤコブを使う乙骨とそのままストレートにヤコブを使う天使みたいな

72二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 00:02:16

>>70

色彩はコインをひん曲げる感じのほうが近いかも

表面を潰す感じ

73二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 00:08:41

グッバイホシノ
フォーエバーホシノ

74二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 00:33:26

>>33

服とかも変わってるから実際それなんじゃ無いかなぁ

75二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 01:24:42

まあ実際無理に戻す必要も無いよね

>>76 >>91

76二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 01:47:41

>>75

ま、まあ止まってくれるなら？

77二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 01:55:33

裏返した服をまた裏返せば普通の服に戻るっていう理論で反転を更に反転させるとかで治らないかな

78二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 10:38:21

コインの裏表で説明した奴が悪いよー
実際は将棋の駒なんだと思うよ。裏返した成駒は元には戻らない

>>81

79二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:15:13

エヴァで例えると擬似シン化第一覚醒形態みたいな…
要は人の域に留めておいたホシノが本来の姿を取り戻していく…

80二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:18:36

コーヒーに溶かしたミルクで良いんじゃ無いかな

81二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:19:59

>>78

つまり一度ぶっ殺して持ち駒として再び召喚したら元に戻るな、ヨシッ！！

>>87

82二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:24:43

もう駄目だ！殺すしか無い……！

>>83

83二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:27:15

>>82

もう先生でも生徒でも大人でもなくなって草

84二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 15:28:35

現状変身条件が強い感情を持って自らを殺すとか瀕死の状態とかで色彩に力を求めるとかだもんねテラー

85二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 21:49:53

このレスは削除されています

86二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 09:40:55

このレスは削除されています

87二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 09:42:17

>>81

その理屈でいえば確かにそうだ

88二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:04:46

テラー化する生徒が今の所アビドスのみで、他校のケースがないので何とも言えないが、このテラー化する現象が生徒に起きたからアビドスがあんなことになったんじゃね？っていう説得力が出来た感

89二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:12:20

最悪な想像するなら、アビドスが砂漠化する以前にホシノが何らかの要因でテラー化ないし暴走→無力化に成功するor鎮静化したが、アビドスが急激に砂漠化→監視役のユメと共にホシノを残して、残りの生徒アビドスを去る
とかいう可能性もあり得るような気がしてくる

90二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:13:12

色彩パワーを使わない自発的な反転は本人の能力の一部で、チカちゃんボコってホシノの中のユメ先輩関係の自罰感情を解決すればライダーの様に変身を解いて元に戻るのかも
ただでさえクソ強いのに更に変身してパワーアップできるとかバランス崩壊もいいところだから封印されるんだとは思うけど

91二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:32:21

>>75

それで先生が納得すると思うか？

>>92

92二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:34:14

>>91

先生も戻せないけど殺さずになんとかする方法を…！

って感じなんで

93二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:58:06

というか文字通り死が「反転」してるんだと思う

94二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 11:12:57

>>67

色彩関係ない反転なら戻せそうな言い回しだよね

95二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 15:14:50

色彩式反転さぁ

色彩くんに丁寧にお願いしたら戻してくれたりしねぇかな
なんかあまりにも話が通じすぎてワンチャンある気がしてきた
ブルアカ、対話が大事なタイプの世界観だし
今のところ誰も「色彩と話してみよう！」とかやってないだろ？
AL-1SにTSCやらせよう！で行けるんだし可能性あるくない？

96二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 15:19:34

多分反転した者を戻すのは死者蘇生と同じくらい無理
=戻せれば死者蘇生できる！
じゃなくて
反転したものを…(同文)
=反転した時点で生命活動は停止しているから死者蘇生を行うようなもの
みたいなのかね反転

クズノハは戻せるのか戻せないのか正直わからん。色彩の影響を抜けるけど代償を払わせたのがセイアの時だし

97二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 15:46:55

反転がもう一回反転したら戻るってのは正直違うって思ってるのよね
今のホシノとかクロコって「最低でも元の肉体は破棄されて再構成されている状態(髪と服とかヘイロー変わってるし)」がニュートラルなわけで、それをひっくりかえしたら更に壊れる可能性だって十分あると思うの

98二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 15:58:17

まあ反転って言うから戻せる気がするだけで実際は再構成とかに近いんやろな

99二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 16:20:09

自我の有無くらいなのかね色彩経由と自力の以外は
いやクロコも操られてたが