- 1二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:22:24
- 2二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:23:18
連邦生徒会長では救えない範囲だったのか
最初から死が既定路線なのか... - 3二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:24:03
- 4二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:24:13
それはちょっと考えたことがある
色んな条件がそろってギリギリのところでバッドエンド踏んでない状態のキヴォトスにおいて、ユメ先輩の死そのものがハッピーエンドに向かうのに必要な選択だったという線
でもそれは今後この世界が続けば続くほどにユメ先輩の死を肯定することになるので嫌だ - 5二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:24:48
- 6二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:25:52
- 7二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:26:48
- 8二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:27:01
そんなのあんまりじゃないか これは青春の物語では無かったのか
- 9二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:27:26
もしかしたら会長も1年くらい留年してて当時2年の可能性もある
- 10二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:28:21
それをホシノが知ったらどうなるんだろね……
- 11二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:28:48
アビドス編って回り回ってヒフミを介してエデン編にも収束するから多分そこが積みポイントになる説
- 12二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:29:01
まあこれやろうね。いくらループをさせれてもその基点が「2年になって生徒会長に就任した時点」からならどうしたって救いようがない
- 13二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:29:10
- 14二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:29:25
- 15二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:30:41
今回見せられたユメパイとの対面が並行世界の記憶か冥府の端っこでやり取りしてるのかは分からんけど
前者なら助けられた世界線(その後は知らない)が存在出来る事になるしなー - 16二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:31:33
- 17二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:32:36
- 18二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:33:35
- 19二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:33:37
今回この問題を上手く解決出来てしまった場合、やはりユメ先輩が死亡しているということが鍵になってしまう もちろんホシノがテラー化しないまま(3章の事件が起こらないまま)存続できる未来があるのであればユメ先輩の死は関係なくなるのかもしれないが
- 20二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:34:04
- 21二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:34:22
- 22二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:34:58
- 23二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:35:15
- 24二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:36:02
- 25二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:37:34
ユメ先輩は犠牲になったのだ…
忘れられた神々の箱庭を守る奇跡…その犠牲にな - 26二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:39:18
テクスチャがどうのこうのって言われてからブルアカ世界の過去の事って連続した時間の結果とは思えなんですよね。世界五分前仮説みたいなアレ。
だからユメ先輩の死は学園テクスチャが適応される際に前提となってしまったので救うも何もない。もしくは救おうと考えるなら学園テクスチャが適応される事実を無かったことにしなければならないから手が出せない。 - 27二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:41:21
学園テクスチャを貼る前提にユメ先輩の死が含まれるというのはどういうことだ?
- 28二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:41:55
- 29二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:43:08
- 30二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:43:14
カイザーがウトナピシュティムの本船を手に入れるのを阻止するためにユメ先輩を死なせてホシノがアビドスに執着するよう仕向けてる説
- 31二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:43:16
- 32二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:48:24
超すごい人であって神じゃないから…
- 33二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:48:58
- 34二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:52:21
- 35二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:56:48
ホシノがテラーを経験する必要がある、セトを呼んでぶっ飛ばす必要がある、地下ピを引き摺り出すための餌とかこじつけレベルなら割とある
- 36二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:57:24
ユメの存在自体が千翼のようにキヴォトスにとって極めて有害だった可能性だってあるよ
- 37二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 12:58:25
先生でも生徒会長でも過去の人物は救えない
なんかユメ時空には飛ばせたけどあれがどういうものかも分かんないし
空港的なやつでは? - 38二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 13:00:07
- 39二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 13:00:09
真面目にユメ先輩の死がハピエンというかキヴォトスの存続に必要だった場合は今回死ぬ前に先生が来た世界線を見せてきたのも励ましとユメ先輩は救えないって意思表示でもあんのかな
- 40二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 13:01:02
プレ先世界爆誕がクリアの最低条件の時点で今更では?
- 41二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 13:04:36
まあテラーになった瞬間に小鳥遊ホシノは死んだってのはあり得ない話ではないからなぁ
- 42二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 13:14:11
プラナいないともう詰んでるしキヴォトス丸々一つ分の犠牲と比べたら些細なもんだろ
- 43二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 13:17:04
ザックス生き残ったらクラウド覚醒しなくてろくなことにならないのとおんなじ理由だろ
- 44二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 13:40:36
- 45二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 13:47:17
- 46二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 13:55:32
面白い説だけど事が片付いたらホシノが真っ先に連邦生徒会潰しに行きそうだな
- 47二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 14:04:56
- 48二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 14:40:55
ユメ先輩生存ルートがどうなるか全く分かんない以上この世界とは別の形だけどハッピーエンドを迎える可能性もあるのでは? 今のところこの世界もクロコの並行世界もユメ先輩死んでるから判断できない
- 49二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 14:48:33
- 50二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 14:49:17
- 51二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 14:54:53
- 52二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 15:00:21
好きなもの>その他ってことでトロッコ問題の亜種ですね…
- 53二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 15:26:35
他のスレでコメントされていたことなんだけど、今回出てきたセトの憤怒ってアビドスを襲っていた砂嵐が実体を持った存在じゃないか?って考察があったのよね。
アビドスを救う為には原因不明の砂嵐をなんとかする必要がある。
砂嵐を打倒する為にはセトの憤怒として顕現してもらわないといけない。
その為にはホルス顕現が必要。
ホルス顕現にはユメ先輩の死が必要。
みたいなこと考察していました。 - 54二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 15:36:38
- 55二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 15:42:27
- 56二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 15:43:45
それをやろうとしたリオは自罰意識にさいなまれ、自分のしようとしたことは結果的に否定されたぞ(どうあがいてもバッドエンドになる)
- 57二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 15:45:15
まあ犠牲が必要だっていうのはこっちに送り届けられたプラナやクロコで証明されてもいるのだが…
- 58二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 15:48:41
この先のためにホシノがテラー化してパワーアップする必要があるのかもしれんし…
ユメ先輩は犠牲になったのだ - 59二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 15:49:09
- 60二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 15:51:46
でないと三桁年単位で内に籠もってたアリウスでアウトぞ
- 61二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 15:53:00
- 62二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 15:56:26
ユメはあの日死んでよかった
ともするとこれ以上良いエンディングが迎えられなかったかもしれない
困っている人に手を差し伸べるようなくだらぬ価値観を持っていたし - 63二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 16:19:54
- 64二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 16:20:14
プレ先世界が滅んでプラナテラーシロコがこっちに居るからこその今回の打開点だからありえる
- 65二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 17:27:24
日常は手の届く範囲
即ち手の届かない所に居たユメ先輩は日常の奇跡の対象外なんですね〜
南無〜… - 66二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 17:30:38
死ぬはずだった人を救ったら、もっと惨たらしく死んでしまう未来か、死ななかったはずの人が代わりに死んでしまうみたいなケースあるからなぁ
その過程で一番被害が小さくなるようにしようとしたら、ユメ先輩を切り捨てざるを得なかったんじゃない? - 67二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 17:30:59
来たる脅威に対抗する為には小鳥遊ホシノが真なる神として覚醒する必要があった…
梔子ユメは犠牲となったのだ……大義が為の尊い犠牲にな…… - 68二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 17:32:46
- 69二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 17:35:47
- 70二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 17:35:52
自分が八方手を尽くしてもどうにもならず、何なら自分自身こそがこの捻れて歪んだ終着点を引き寄せているのではと考えたから、自分は失踪して先生に後を託すなんて方法取ったんかね
- 71二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 17:36:50
- 72二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 17:37:52
- 73二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 17:38:57
今の連邦生徒会長ってグラブルのオロロジャイアに近い状況なのかね
- 74二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 17:39:14
色々仕込みつつ「先生ならどうにかしてくれるだろう」で投げた部分もあるかもね
- 75二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 17:40:56
地下生活者とその干渉をどうにかするにはユメパイの死とホシノの暴走が必須フラグなんかねえ
少なくともそれが無いとプレ先生が来ないだろうし - 76二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 17:41:19
- 77二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 17:43:54
- 78二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 17:45:40
ただそれだと最終編で示された大きなテーマと真っ向から対立するんだよね…
- 79二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 17:46:47
あの宇宙空間的なとことかキヴォトスの上にあるあの輪?ヘイロー?も連邦生徒会長絡みっぽいし 気になるぜぇ…
連邦生徒会長室に1thPVとかの時にある雲以外の外の何かが綺麗さっぱりな場面もあるのも何だろうって感じ - 80二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 17:47:55
実はアビドス自体は関係無くて先生がゲヘナの雷帝に目をつけられて勧誘を拒否した結果始末されるとか?
- 81二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 17:49:33
- 82二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 17:51:56
- 83二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 17:53:53
ゲームの先生は=プレイヤーなんでしょ?
ストーリー読むにあたって「先生が2年前に赴任してればユメも救えたんじゃないのか?」とか「何とかしてユメ復活させられないだろうか?」とか考えた人は多いはずだ
それに対して運営がプレイヤーに対するメタ回答として「先生自らが直接ユメ先輩に謝罪を述べる」というシーンを用意したのだとすれば、これはもうゲームの設定上死者は蘇りませんよ ということになるんだろう
死者が蘇る展開はブルアカに限らず賛否あるものだし、運営がそこらへんをどう決めているかだけど - 84二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 17:54:03
少なくとも迷子にコンパスと水は渡せるでしょ
- 85二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 17:55:14
実際クロコはアヌビスとしての側面って言うのが明確にされてるしユメ先輩の髪色が緑色で死んでるってことを考えてオシリスモチーフだと仮定する場合「クロコがいないとユメ先輩が復活できない」可能性すらあり得なくはないのでなぁ
ホルス暴走ルートとクロコがいるルートが重ならないとハッピーエンドにはなりませんも十分あり得るのよね - 86二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 17:56:01
- 87二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 17:57:09
重要なのは経験ではなく選択とは言われてるけど、先生に選択の余地はないというか先生は選択を変える事はしないから、結局生徒側がどう選択するかに掛かってると思うんだよなぁ
- 88二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 17:57:29
- 89二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 18:00:59
- 90二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 18:02:30
- 91二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 18:03:16
たまたまプレ先だけが現行の世界線にやってこれたってだけの話で、プレ先より以前にも滅んだキヴォトスと先生の屍が積み上がってる可能性は大いに有り得るんだよなぁ
- 92二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 18:03:21
でもあれってあまねく奇跡の始発点だからつまり「終着点」でプレ先世界を救う事になるのではなかろうか?
- 93二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 18:04:07
- 94二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 18:04:21
平行世界の救いまで言い出すと文字通り際限がなくなるのよ
死者蘇生どころじゃない - 95二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 18:05:05
- 96二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 18:05:57
なんならアリウスはその最たる例だったしな
- 97二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 18:06:21
- 98二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 18:07:08
過去の人は際限ない、手の届かないの最たるものですね
- 99二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 18:08:10
奇跡だなんだ言ってる割にこのゲーム不可逆性に大分シビアだな
- 100二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 18:08:40
ユメ先輩が死亡したことを過去おじと生徒会長が観測しないとハッピーエンドに行けない説の条件は、最低限あの場に居た過去おじがユメ先輩の死亡を確認すれば成立する。地下カスの能力で死んだって洗脳してユメ先輩は先生か俺のところに拉致って3年のあのタイミングで解放すればいいんじゃねぇかな
- 101二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 18:09:15
やれることをやってその範囲で手を伸ばすだからな。たまに参考として話題になる仮面ライダーオーズの火野映司がそうであるように欲しいのは「どこまでも届く手」なんだ。だからやる手段があるなら過去改編だとか死者蘇生もやると思うしやらない理由もない。ただ本編では現状やる手段がないからどうにもならんとなったが。
- 102二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 18:09:32
- 103二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 18:10:07
- 104二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 18:11:00
全部間違ってないだろ!
- 105二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 18:11:10
- 106二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 18:11:44
まぁソイツは最後に手の届く1人助けて満足そうに死んでったけどな!
- 107二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 18:11:57
切り捨てるとは違うと思ってる
リオにせよカヤにせよあのまま本人たちがやろうとしていたことをやり遂げさせてしまったら最終的に本人たちが苦しむ結果になるってところまで考慮していると思ってる
基本的に生徒のやりたい事を尊重する先生だけど、一線超えるようなことは止めるはず
- 108二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 18:19:39
サンクトゥムタワーが揺らぐだけで不安定になるような世界で過去改変なんてやらかしたら何が起こるかわかったもんじゃない
下手すると連邦生徒会長が別人になるなんて事も起こりかねない
何ならループ機能自体がサンクトゥムタワーか何かに備えられた機能の可能性もあるし
PCのバックアップから修復するみたいな物かもしれんし - 109二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 19:50:24
こう見ると連邦生徒会長はマイルドにした大統領見てぇなやつだな
- 110二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 21:52:32
このレスは削除されています
- 111二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 21:54:44
- 112二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 07:17:30
ヒフミの詠唱キャンセル食らってるの初めて見た
- 113二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 08:42:01
- 114二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 08:43:59
- 115二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 08:45:48
- 116二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 09:50:47
- 117二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:27:02
ユメ先輩を救うのは特例!エジプト!っていうシンプルな考えなら分かる
他の理由をくっつけると他の死んだ人は?っていう疑問がついて回る
それこそテラーシロコは先生と対策委員会のメンバー失ってるからね - 118二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:40:43
ユメ先輩を救うと言っても、出来そうなの復活の儀式的なのとか奇跡に縋るほか無さそうだが
過去改変は下手すると対策委員会の後輩組が全部消える恐れもある - 119二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:45:22
さも当然のように連邦生徒会長が色んな世界線や命を切り捨ててきた血も涙もない女扱いされてるのが今回のアビドス更新で増えた気がする
どうして確定でもないマジで何もわからん状態なのに決めつけるの? - 120二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:53:12
今回先輩と会ったの平行世界とは限らないからな
先生を励ますために2年前にキヴォトスに来たっていう設定でシミュレーションさせただけかもしれないし - 121二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:56:23
世界線移動の能力を会長が持っていたとして開始地点を選べないとかあるかもしれない
2年前から始められるなら救うけど今のキヴォトスでは無理たったとか - 122二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:58:41
連邦生徒会長がというか
キヴォトスが存続する為には他のキヴォトスの滅びが前提条件になるのが可視化されていっているというか - 123二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 11:01:59
他校から見る連邦生徒会長って何か内政干渉してくる鬱陶しい奴か何考えてるか分からない奴みたいな風に映ってそうではある
と言うか状況的にはスケールが桁違いに大きくなったホシノのそれじゃない? - 124二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 11:02:33
どっちかと言うと失敗したから次の私に…!を繰り返してるめちゃくちゃ強い人だと思うがなあ
- 125二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 11:04:44
- 126二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 11:09:03
というかキヴォトスが砂の城みたいなもんなのが悪い
- 127二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 11:10:24
なんというか、『犠牲ありき』のバニバニ主義者が台頭してきている印象があるな
- 128二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 11:11:03
ユメ先輩が死なない→ノノミがホシノの様子を伺いに来るイベントが起きないので、アビドスに入学しない
とか
ユメ先輩が死なない→2度と大切なものを失いたくないホシノが何も失わなかったので強化されない。
とか色々シナリオに悪影響は出る気がする。
これから先生が何やかんやするとユメ先輩が復活出来ちゃうのは可能性としてあるとしても、ユメ先輩が死ぬのは防いじゃいけないイベントではないかな。 - 129二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 11:14:59
- 130二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 11:18:15
- 131二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 11:21:02
特例中の特例が本編の世界線って事だな
- 132二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 11:21:40
- 133二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 11:24:30
ドラゴンボールの敗北条件が死亡じゃなくて存在そのものの抹消になって行った原因だな
- 134二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 11:24:35
- 135二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 11:25:37
その枕言葉やめない?
- 136二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 11:25:45
というかちゃんとユメ先輩とお別れできるかどうかがカギな気がするな、これ
- 137二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 11:27:15
そのルートは神話にも沿って王道展開の一つだからありえそうだよね
- 138二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 11:36:28
- 139二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 11:38:57
- 140二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 11:42:07
別にその意見は否定しないよ
だって死んだ人が蘇ってくれたらって現実でも思うことでしょ?
生き返ってもう一回話がしたいとか一緒に飯が食いたいって思うこと自体普通だと思うよ
メタ的に考えた時にそれだと緊張感が無くなって作品がつまらなくなりそうだからやめといた方が良いんじゃね?って俺が思うだけだし
- 141二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 11:53:45
って事はユメ復活以降はメインストーリー更新ごとに死人が出て、グロいスチルを見られるようになる……ってコト!?
- 142二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 12:02:13
ドラゴンボールも復活回数制限消えてからは躊躇なく消し飛ばしていくようになったなそういえば
- 143二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 12:06:29
つまり、実質ブレイバーン……!?
- 144二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 13:02:14
- 145二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 22:52:24
防戦一方のストレス溜まる展開これからもいっぱい見せられるんだろうな…
- 146二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 23:00:39
見た目や規模が変わっただけでアビドス2章と流れはだいたい同じだけどな
アビドスはいつもマイナスをどこまでリカバリーできるかの戦いばかりしてる - 147二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 23:11:43
ユメ先輩の場合そもそも本当に死んだにしても死因がわからない限り話がループするからな
地下生活者によって隠されてる死因が事故死じゃなくてアビドスの厄ネタ周りだったりそもそも行方不明や意識不明で死亡扱いだった場合一気に状況が変わる訳だし