アイズたん強すぎを越えた強すぎ

1二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 20:39:17

これメインヒロインの顔じゃないでしょーが先生！

>>5 >>18

2二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 20:40:03

漫画で読むと想像以上にレヴィスもクノッソスもズダボロになってて吹いたわ

3二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 20:49:31

これでまだ相手が竜じゃないから控えめという事実

4二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 20:49:57

漫画で見てると風だけじゃなくパワーもスピードも跳ね上がっててレヴィスを素手でボコれそう

5二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 20:52:54

>>1

思ったんだけどさ、モンスター限定のぶっ壊れスキルだけど復讐姫って要するにアイズが相手をモンスター認定すれば発動するんだよね？

獣化したオッタルとか狂化フィンをあれはモンスター・・・て思えば一方的にボコれるの怖すぎない？

>>6 >>11 >>29

6二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 20:54:40

>>5

レヴィスは怪人だからモンスター認定通っただけで流石にそこまで滅茶苦茶は無理だと思う

7二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 21:10:27

スキルって思い込み要素強いのかな
ベルのオックススレイヤーもミノ以外のモンスターにも発動すればいいんだけど

>>8 >>9 >>12

8二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 21:19:41

>>7

一応グガランナのベースになってる牛モンスターがいるな

9二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 21:21:50

>>7

師匠の第三魔法も似たようなもんだよね

10二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 21:52:52

任意のスキルは本人の意思で発動するからアイズの復讐姫とベルの闘牛本能は本人達が強く思い込めば
本来の対象外の対象にもスキル発動できると思うわ
たとえば冒険者が黒竜の鱗で作った防具とかつけてアイズの前に現れたら・・・即ミンチにされそう

11二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 22:15:23

>>5

その辺かなーり条件が厳しいみたい

それこそ怪人だったレヴィスが完全に変形して人間じゃねえってなるまでは発動できなかったっぽいし

12二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 22:15:58

>>7

スキルは成長や変化もするから、これからに期待って感じ

英雄願望だって初期とは明らかに性能が変化して使いやすくなっているから、成長次第でわりと可能性あるよ

13二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 22:26:17

復讐姫発動時のアイズって素手の殴り合いでもオッタルに勝てそうじゃね？

14二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 22:41:48

竜種相手で憎悪が凄い状態だったとはいえアルフィアがあれならいけるかもって考えた能力だからこれぐらいはないとね

15二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 22:47:24

このレスは削除されています

16二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 22:47:44

ちょくちょく身体壊れるって言われてるけどレベル3で推定レベル6以上のモンスターと殴り合ってピンピンしてたからよく分からん

17二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 22:59:27

このレスは削除されています

18二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 23:03:33

>>1

作画として素晴らしい

19二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 23:10:41

肉の鎧無しでも7以上の能力はあるけど8には届かないってぐらいの能力あるレヴィスがバラバラにされるって時点で8以上はあるかもなこの時のアイズは。8の能力まだ出てないけどいくら8でも7最上位が一瞬でバラバラになる能力出せるとは思えんし

20二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 23:10:51

こっから大鐘楼聞いた時の絵が楽しみである

21二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 23:16:24

まだ春姫の魔法無しの頃のヘディンが獣化オッタルにぶん殴られてその後に獣化オッタルが起こした衝撃波で全員吹っ飛ばすをされてもまだ生き残れてたことを考えたらマジでレヴィス一瞬でバラバラはヤバすぎる

22二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 23:17:59

ここで勝利の鐘の音を一つまみ……w

23二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 23:50:56

今のところレベル3つ上の階層主クラス相手すら倒せる火力出せるのは大鐘楼ベルと限界まで能力上げたザルドとアルフィアと竜種相手のテンペストアヴェンジャーアイズぐらいかな？

24二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 23:57:08

エアリアル自体がアイズの戦闘力を飛躍的に上げる魔法なのにそこに人類史上最高の強化バフが乗るわけだからな…

25二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 00:30:34

いつになったらヒロインイベントが来るんやろなぁ･･･

>>26

26二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 01:04:20

>>25

まあ漫画版はもうすぐ大鐘楼だから

>>34

27二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 01:07:13

春姫の魔法つけてアイズに特攻させれば黒竜にもワンチャンある気がするんだけど夢では全く勝負にならないみたいに描写されてるしリュールートでも勝てないっていうのが示唆されてるんだよな

>>28 >>70

28二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 01:11:37

>>27

ザルドを例にしてレベル7の器でレベル10相当の力を使ったら身体が耐えきれないってのは原作者に言われているからね…

おそらくそれなりの切り札があったであろうレベル9やレベル8が揃って惨敗した以上はアイズにバフ盛るだけだとどうしようもない

29二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 01:15:02

>>5

アイズの認識に依るなら、アイズを沙耶の唄みたいな状態にしたら最強なんじゃね？

30二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 01:15:35

レベル3で7の階層主並の能力あるって言われてる神獣の触手とタイマン出来てる事を考えたら春姫の魔法つけても無理って考えたらレベル11以上はあるってことなのかな黒竜って

>>31

31二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 01:17:59

>>30

黒竜打倒には巡継スキルが必須なんだっけ？たしか

32二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 01:22:46

正直このアイズの強さ見てると59階層から下にとんでもないヤバいモンスターと環境あったとしてもこれ発動すれば安全に撤退出来る気がするな

33二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 01:36:04

デートアライブのコラボとウィーネの時とこれ見るにやっぱりヤンデレの素質あるよねアイズ

34二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 01:36:25

>>26

大鐘楼まで結構あるくね？？まだ【起動】でしょ？

あとラストの一緒に寝るところ見たい

35二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 07:30:15

発展アビはレベル一つ分未習得なんだっけ?

36二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:11:32

黒竜は精霊アリアを取り込んでる？って考察結構みたからそもそも精霊の魔法自体を完全無効化能力とかあっても不思議じゃない
アイズがレベル7になって復讐姫＋竜種への超域強化でレベル10以上の出力だしても意味はないかもね

>>75

37二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 11:41:25

枝史のラスト的に黒竜も漆黒の風使いそうなんだよな
復讐姫アイズの完全上位互換が黒竜っぽい

38二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 12:29:09

レヴィス戦でアイズがベルのリミットオフの鐘の音聞いてから白い風になったじゃん？
よく分からんけどあの白い風が黒竜に特攻なんだろう多分

39二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 16:14:25

ダンまちコミカライズで一番楽しみ
今エニュオと仮面の人物の正体がわかるあたりだよね？

40二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 16:33:11

ベートの獣化：レベル0.8アップくらいの補正
フィンの狂化、オッタルの獣化、ヘディンのバフ：レベル1アップくらいの補正
ザルドの強喰増幅：最大3レベルアップくらいの補正
アイズの復讐姫：竜種以外は2~3レベルアップ、対竜種は４～以上のレベルアップ補正

小説と漫画読んでダンメモやってこんな感じの補正かな？と思ってる

>>43 >>46

41二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 16:42:00

ステだけなら通常オッタル以上のレヴィスが衝撃波だけでバラバラとかヤバすぎんよ
このスキル発動状態のアイズならレベル5でバロール余裕でソロ討伐できそう

42二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 19:44:23

このレスは削除されています

43二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 19:57:30

>>40

ベートの獣化は相手が弱すぎてよくわからん

あと元のエアリアルが聖女の雷賛と並ぶ超バフだから

それ差し引くと復讐姫単体は+2くらいになるんでない？

>>44

44二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 20:07:36

>>43

ならないよ

漆黒ワイバーンがレベル3相当で、レベル1アイズがワイバーンという竜に確定負けするんだし

攻撃力とはいえ2アップなら普通に勝ち目ある

45二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 20:13:02

俺はさあ！大森先生にはレベルの概念守ってほしいんだよね！
基本的にレベル差は絶対で下位レベルの冒険者は上位の冒険者には勝てないって設定をさあ！
第一級の奴らてどいつもこいつも大幅に能力上げるスキルと魔法持ちだからベルくんのステータス限界突破できる
って設定も「だからなんだい？」って感じで特別感なくなちゃったじゃん！

>>47 >>48 >>49 >>52 >>64

46二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 20:16:31

>>40

スレ主だけど自分もそんな感じだと思ってる

ベルはまだオックススレイヤー発動して本気バトルしてないけどオッタルやフィンと同じくらいの高補正って感じかな？

闘牛本能も美惑炎抗もアイズみたいな上昇値は絶対ないわ

47二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 20:19:44

>>45

本気でレベル差覆せるのはオッタルとベル、アイズくらいだぞ

他の連中が覆せるなら堕ちた精霊とかを単騎で倒せるか互角ってことなんだから、集団戦で倒せてない以上は無理ってことだ

48二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 20:38:34

>>45

ベル以外に、タイマンでレベルが上の相手を倒したキャラっていたっけ？

アスレコでオッタルがやったけど、あれはザルドが劣化しているし

49二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 20:42:24

>>45

気持ちはわかるがベルはチャージしないとレベル上のキャラに歯が立たないときあるし

基本レベル上のキャラにはボコられてるよ

同じレベルだと技と駆け引きで変わるし

50二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 20:44:11

偶にベルの限界突破が大したことない扱いされるけど作中で明確にレベル上の相手にタイマン勝利してるのってベル、オッタル、アイズくらいだぞ

51二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 20:44:20

完全にレベル差覆せるのは極極一部じゃないかな

52二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 21:16:45

>>45

上位は上位同士でそれぞれ大幅にステ上昇するすべ持ってんだから結局格下は格上には勝てんだろ

後ベルくんの限界突破はスキルや呪文なしでそれらに相当するんだと考えれば十分だろ

53二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 21:38:09

「才禍の怪物」「神時代以降眷属の中で最も才能に愛された女」とか言われたアルフィアでさえ、2レベル上の女帝はあくまでもワンチャンなんだよな……病気デバフがあるとは言えさ……
設定上は才能が並のベルくんが、格上に喰らいつけるだけ、限界突破の意味はあるんじゃないか？

>>58

54二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 22:00:04

格上に勝たないとランクアップ出来ないっていう設定がある以上は強い冒険者は格上に通用するものを持ってるのは当然なんだよね
まあそういうのを使っても基本的にはレベル一つ差あれば勝ち目はほとんどないからこそ勝てば偉業になるんだけどさ

55二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 22:14:31

5の頃にアイズが最大出力でエアリエル使ってもまだ6ぐらいの頃のレヴィスと戦闘したら全く勝負になってなかったことを考えたらステイタスが限界突破してる状態なら格上とも戦闘は可能なベルはマジでとんでもないぞ

56二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 22:18:47

ステの積立だから条件や制約が一切無いのはかなりの強みだと思う

57二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 22:26:56

オッタルの獣化は体力大幅に消耗するしアイズの風は最大出力続けてれば身体に限界くるって事を考えたらステイタスを限界突破出来て貯金貯めれまくるっていうのは破格だよね

58二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 23:09:38

>>53

魔法使いは魔法が使えるから、格上にワンチャンがあるのは当たり前だけどね

作中でも、魔法は格上を打倒するための切り札や必殺って扱いだから

レベル２の魔法使いが、防御特化の黒ゴラにダメージを与えらえる魔法を使えるので、

レベル２ぐらい上までなら、魔法を直撃させることができたら倒せてもおかしくない

まあ、アルフィアのワンチャンは、魔法を唱え終える前までに相手の攻撃を耐えるなり回避するなりしたうえでだとは思うけど

普通の魔法使いは、同格の戦士系とタイマン勝負したら、魔法を唱え終える前にボコボコにされるだけだからね

>>61

59二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 00:24:31

三首領は59階層とクノッソスの精霊戦が上位の経験値の大部分らしいからな
だからこそクノッソスに参加したヘディンやアレンたちもすぐにランクアップしてくるだろうねって話しているんだし

レベル6四人、レベル5三人vsレベル7相当の大精霊で上位の経験値を半分近く稼げるって考えると、それだけレベル1上の格上倒すのは難しいって考えるべき

60二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 00:52:48

59階層の穢れた精霊はレベル6が4人とレベル5が椿もいるから4人いてレベル3のレフィーヤとレベル4が4人いてギリギリの勝利だから獣化オッタルみたいにほとんど8ってレベルの強さはあると思うけどね。まあ流石に8クラスの階層主並の能力はないだろうけどさ

>>66

61二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 01:44:14

>>58

アルフィアはステイタスの魔力は限界突破してるしベルがよくやってる一時的に能力を昇華させる限界突破を常に発動出来るっていうスキルも持ってるからっていうのも大きいだろうしなあれ

62二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 01:52:04

まあでも諸刃の剣すぎるよな強いんだけど

63二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 02:10:23

短文詠唱vsアイズの最大出力エアリエルで負けているから、わりと出力的にはそこまでなんだけどね
オッタル相手には本気出せてないのを加味しても、オッタルの本気斬りを何とかするのに短文詠唱が必要ですってなるのと同義だから、素オッタル相手でもわりと精霊側が勝つのは厳しい気がするけどな

64二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 06:59:29

>>45

ダンまち世界観でベル君って盛りに盛られてる側のキャラクターだと思うぞ（主人公だから当たり前だけど

むしろ作者は只のチート野郎じゃんって言われないように四苦八苦しながらベル君が格上を倒す描写を構想してるように思うけどな

65二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 07:36:50

ニーズホッグ含めて汚れた精霊たちとフィルヴィスの戦闘ルームもクノッソスのルーム崩壊まではいってないのに
復讐姫発動しただけでクノッソス半壊させたアイズのチート加減が分かるわな

>>68 >>74

66二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 08:22:44

>>60

椿とほかのレベル４らは、周りのモンスター退治ばかりしていたと思うけど

67二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 08:32:05

一応ロキf幹部勢も雑魚突破もしているから、わりと速攻気味なバロール討伐（取り巻き込み）って難易度
総合的難易度はオッタルとのガチバトルくらいって主張されても納得ではあるけどって感じ

68二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 08:42:47

>>65

ニーズホッグの戦いは最後の描写は詳しく書かれてないからなぁ

元々、ニーズホッグを生み出すために、壁とか排除して広大な広間にしているうえに、

ベルの攻撃の後の描写はないし

派閥大戦でのオッタルの斬撃で遠くに水辺迄も切り裂いている描写を考えると、

ニーズホッグを消し飛ばしてもなお、その背後のクノッソスのほとんどを吹き飛ばしていてもおかしくない

あと、オッタルがレオンほどうまく扱えないと言っていることから、周りに被害が出るような力の使い方をしている時点で未熟であるということで、

ほかの人らは周りが被害を出ないように力を使いこなしているという解釈もできるのではないだろうか？

>>69

69二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 08:47:03

>>68

周りに被害が出てるのは単純な強化魔法を

その力で遠距離まで拡大してるオッタルを讃えるところだぞ

70二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 09:14:35

>>27

黒竜ギミックボスくさいからなぁ…

71二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 09:37:40

アイズの復讐姫ってなんで魔法効果への補正はないって思われがちなんだろ？
能力値への補正だけなら接続しなくても効果発揮しているはずだし

>>72

72二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 09:41:27

>>71

え？

復讐姫で攻撃の威力強化やエアリアルを強化して戦っているのだから、

逆に、単純な能力強化には使われてないって感じじゃないの？

エアリアルがなかったら、オッタルの強化魔法の更にすごいヤツって感じになるだけだと思うのだけど

>>73

73二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 09:59:02

>>72

普通にエアリエルの強化はされてないって思っているのは結構見かけるけどな

アイズがレベル3以上出せるのは云々言うのもエアリエルが強化されているのを把握してないからだろうし

魔法効果への補正を考えるなら、力や敏捷、魔力が1.5レベルアップ+エアリエル（ランクアップ相当）にも1.5レベル分補正で2.5ってなるから、レベル4上と戦えはするってのはわりと順当になる

74二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 12:03:07

>>65でも今のエインヴィスはあのレヴィスより強いらしいしスキル効果もありレベル8以上級の魔法が出て半壊級かもよ

>>88

75二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 12:52:53

>>36

逆にアリアを取り込んでるから精霊由来の技を使ってきてアイズがいないと太刀打ち出来ないとかありそう

76二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 13:02:16

そういやレヴィスってこれで終わりなのかな？
出自も何もわからないまま退場したけど、元冒険者っぽいんだがフィルヴィスはこれでもかと使った魔法やスキルは何もないのかね
元第一級の冒険者っぽい雰囲気を感じさせるんだけど魔法はともかくスキルが一つも発動してる風じゃないのが意外過ぎて再登場ありそう

>>77 >>79 >>87

77二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 13:43:12

>>76

あれはバグってレベル0表記になってるとはいえフィルヴィスの恩恵が機能してるのがデカイ

破邪の雷含めて恩恵由来の魔法やスキルはそのお陰で保有してる

白髪鬼がスキルとかその辺持ってないのも本人が雑魚狩りに終始してたのもあるだろうけど一番は主神が送還されてるからだろうし、恩恵が機能してないor保有してないならスキルは使えないよ

78二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 13:50:40

スレ主ですがクノッソスでアイズが倒したレヴィスは本体ではない、と思ってる
フィルヴィスみたいにレヴィスも複数の分身体の1体で、本体レヴィスはレベル10以上の怪物なのではないか、と

なんでそう思うかていうと私がレヴィスの本体が汚れた精霊本体そのものだと勝手に妄想してるからである！
ダンジョン60階層以下にロキＦが行くとフィルヴィスとは比べ物にならないチートの汚れた精霊本体レヴィスさんがいて
アイズが誘拐とか汚れた精霊に食われたりして「ベル・・・助けて・・・・！」て願ったところに
フルチャージスーパーアルゴウェスタでカッコよくベルがアイズを救うわけですよ！

79二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 15:09:11

>>76

あいつはたぶん傭兵だぞ

つまるところ神代ではなく、古代の冒険者だろうから、恩恵によるスキルや魔法なんて持ってないと思う

>>80

80二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 16:44:40

>>79

でも「いつの時代もオラリオはオラリオか」みたいなこと言ってるからそこまで昔でもないと思うんだよなぁ

これまで歴史の表舞台に出てこなかった以上、他の冒険者と激突したとも思えないし、潜伏してた階層的に仮に戦うとしたらゼウス・ヘラFだろ？

それらと戦っていたらウラノスが知らないとは思えないんだよなぁ

>>81 >>82

81二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 20:12:46

>>80

オラリオが都市として成立したのは神代以降だしな

でもアリアを知っている以上はアルバートの世代でもあるはず

アルバートは古代最後の英雄でその死のしばらく後で神々降臨だから、アルバートの世代の生き残りと神代初期は重複しているから、レヴィスはたぶんこの世代なんだろうね

恩恵を持っているかはどうかっていうとこの世代だと持ってない可能性はわりとあるし、ダイダロス同様に持っている可能性も勿論ある

>>84

82二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 21:53:50

>>80

数十年ぐらいの間隔で、地表に近いところぐらいまで来たりしたことがあったりするとか？

穢れた精霊は地上に出たいって常にクリーチャーらにテレパシーを送っているみたいだから、

惰性だけど役割をこなしているわけだから、様子を見に行くとかあるんじゃないかな？

そうでなくても、穢れた精霊本体が60層代あたりにいるのなら、その階層らを探索しているゼウスヘラファミリアあたりの動向を調べるぐらいはするんじゃないだろうか？

83二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 21:58:27

生前にオラリオを知っているのか、死後の穢れた精霊の下僕として動いている時に知っているのかは謎だからな
前者でも後者でも情報なくても不思議ではないけど

前者はいわずもがなだけど、後者もわりとオラリオの治安がゴミな黄金期だから、ゼウス、ヘラを奇襲してもダンジョンじゃよくあることで終わるだろうし

84二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 22:37:51

>>81

アリアの事は知らんでしょ

知ってたらアリアじゃなくて娘のアイズかって答えになるさ

アリアアリア穢れた精霊がうるさいから風の精霊パワーを持ってるのがたぶんアリアねくらいの認識

85二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 22:52:02

穢れた精霊って現在だと60階層以下にいるだけでゼウス・ヘラ全盛期は更に深いところにいたんじゃないかな
ただ不思議なのがダンジョン最下層に存在するはずの穢れた精霊にレヴィスがどう取り込まれたのかわからんのよね
神時代だと穢れた精霊が潜む階層にいってるファミリアっていないはずだし英雄時代なんて不可能だろ
もしかして初期の頃は相当浅い階層に存在したりしたのかな

86二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 23:08:39

穢れた精霊の契約者で一緒に取り込まれたんじゃね
ダンジョン内で死した大精霊がダンジョンに取り込まれたのが穢れた精霊ってウラノスか誰か話してなかったっけ？

87二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 23:35:49

>>76

レヴィスは初期設定がアリーゼの死体を誰かが乗っ取ったなんだよね。そこから変更する事になったから穢れた精霊本体戦でまた掘り下げが来るか、結局何だったの？枠になる可能性もある

88二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:37:33

>>74

流石に肉の鎧は無しでの評価だろうけどね

フィルヴィスの魔法も59階層全体の地形変えた穢れた精霊の魔法と同等以上とは言われてるから魔法撃ってれば簡単にクノッソス破壊は出来るだろうけどさ

89二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 06:56:57

というかクノッソスで広がった穢れた精霊の身体の肉を鎧にしただけで下界最強の鎧とか言われててレベル7最上位以上の身体を持ってるレヴィスを一瞬で解体出来るテンペストアヴェンジャーアイズとやり合えるようになる強化までされるって穢れた精霊本体ってマジでどんな領域の化け物なんだろ

>>90 >>92

90二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 07:38:12

>>89

あれ、下界最強の防具だからな

アルゴノゥトの雷霆の剣みたいなのを再生成可能にしているって思えばああなるんじゃね

91二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 07:57:32

ドロップアイテムの中でも最上級の硬度誇るのが竜種の鱗で竜種の鱗を貫通するのはドラゴンを相手取るなら至上命題とまでアンフィスバエナとの戦いで言われてるから本当に黒竜倒すために存在してるんじゃないのかって思うようなスキルと魔法の出力だよなこれ

92二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 12:34:36

>>89

でも、あの世界、防具って武器に比べると全体的に貧弱で、恩恵で鍛えた冒険者の生身の肉体のほうが強いように見えるからなぁ

アマゾネスとか防具をつけないし、最強のオッタルも技術で攻撃防げるから防具は最低限だし

壊れても再生できるから下界最強なだけで、頑丈さなら、ジャガ丸の破爪に対抗できるレベル４のベルの神様ナイフでもぶった切れそう

>>93 >>96

93二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 12:52:01

>>92

相手の攻撃＞自分の耐久が基本だからだいたいオワタゲーしてるんだよね冒険者

ガレスが例外クラス

なんで出力がおかしいので防御にも攻撃にも使えるエアリアルは便利すぎる

94二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 12:59:22

普通に防具は重要だけどね
ディックスの技と駆け引きで槍を防御できたのは防具のおかげだし、アマゾネスも防具つけてないようだけどアクセサリージャラジャラつけているからな
漫画版だとクノッソス攻略に精霊の護符使った防具使用しているしで、重要じゃないわけがない

装備をどうこうするのに特化したモンスターの攻撃で比較しているだけ

>>95 >>97

95二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 13:10:32

>>94

不要とは言わないけど、下界最強の防具って言ってもそれって、攻撃力に比べてすごいことでもないってのは矛盾しないわけで

96二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 13:16:58

>>92

どんどん憎悪を凄くしていってるアイズの一撃で壊れないんだから絶対無理だよ

アイズの一撃で腕の手甲は半ばまで断ち切られたけど吹き飛んではいないしそこで完全にアイズの一撃を停止させてるんだし

>>98

97二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 13:29:23

>>94

仮に防具が壊れる一撃貰ったとしてもその防具の分だけ相手の一撃が弱まる訳だから意味ない訳ないしな

98二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 13:37:57

>>96

防具なしの状態でレヴィスをボロボロにした一撃を、腕に食い込むまでには抑え込んではいるから、

さすがにレベル４のベルじゃ厳しいか

>>105

99二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 13:41:20

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100二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 14:07:03

真面目にテンペストアヴェンジャーアイズが強すぎて黒竜との戦いでどうやってベルがアイズ守れるほどの強さ発揮するのかがわからんくなってきたな。黒竜との戦いなら神獣の触手の時以上の憎悪になってるだろうから仮にベルが8になってたとしてもベルにバフつけるぐらいならアイズにつけろよって絶対読者に突っ込まれるだろ

>>101

101二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 14:20:17

>>100

アイズの出力に耐えられる武器がないく、体の負担も大きいから

武器強化と操作向上による負担軽減が発揮されないと、レヴィス戦までの出力が限界

で、一撃の威力なら、ベルを最大強化したグランドベルのアルゴウェスタを超えるかも不明だし

バフも、レベルブーストじたいは複数同時可能だからベルだけってことはなく、

マスターの魔法は、マスターがアイズを認めない限り付与できないし

102二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 15:49:40

限界突破したベルは1上と戦えるステではあるからな
フレイヤFの各レベルトップ層が1上と戦える化物揃いなだけなのは、命がレベル1に苦戦した当たりで描写されてあるし

レベル8の限界突破は9に近いステな上で平行チャージもできるし、現状だとグランドベルも任意で可能
仮にレベルブーストが単体にしか使えなくても、ベルがレベル8とかなら普通ベルに使うべきじゃね

>>104

103二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 16:32:38

神獣の触手は漆黒で7評価されてるから漆黒ゴライアスがアンフィスバエナよりヤバいみたいに言われてることを考えたら神獣の触手はバロールよりは強いんだろうしそう考えたらレベル3でやりあえてたこの状態はマジでとんでもないとしか言えないよな。今のアイズが竜種に使ったらどうなるか見てみたいし劣化リヴァイアサンでもでてこないかな？リヴァイアサンは多分竜種だろうし能力の上昇率考えたら劣化してるリヴァイアサンならいけると思うんだよね

104二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 16:40:29

>>102

命のあれは、乱戦ってのもあると思う

105二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 16:47:59

>>98

まあ7巻で出てきた穢れた精霊はレベル6のティオナとガレスがウルガと大戦斧で攻撃してもダメージは入ったけどウルガには罅が出来て大戦斧は刃の一部が欠けるって有様だったから肉の鎧にヘスティアナイフでダメージ与えるなら最低でもレベル6最上位は欲しいな

106二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 17:59:51

オッタル、アレン、ヘディン、ヘグニ、ガリバー4兄弟は本編中に必ずランクアップするとして、
レベル8一人、レベル7三人、レベル6四人増えて春姫の魔法ありと考えると本編時空のオラリオはゼウス・ヘラ
の戦力を超えるからベルの1年内の物語で黒竜との決着をつけるっていうのはあながち無理筋でもなさそう

>>107 >>111

107二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:04:31

>>106

第一級冒険者が40人ちょっとしかいない今のオラリオがフレイヤFがランクアップしたとしても春姫の魔法込みとはいえゼウスとヘラ超えられるか？全員とんでもない能力持ってるって言われててベル父以外全員最低でも5はあった化け物集団だぞゼウスとヘラ

>>109

108二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:13:25

今のベルに黒竜に勝てるかもなんて期待寄せてるのはヘルメスとウラノスとフェルズぐらいで他はアイズとかオッタルに期待してるんだろうな
正直今のベルが黒竜戦での鍵になりますとかオラリオで宣言したら鼻で笑われるだろうし

109二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:16:57

>>107

黒竜倒せたらそういう事だろうね

110二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:22:33

魔法とスキルの出力は文句なしどころかアルフィアが黒竜いけるかもって言ってくれてるから合格ラインなんだろうし後は武器の問題だよな
レベル3の肉体でめちゃくちゃな能力出せてたんだから身体の問題はある程度はクリアしてるって言っていいだろうから武器さえ完璧ならマジで黒竜いけるんじゃないかアイズ

111二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:47:55

>>106

どうだろう？

ゼウスヘラファミリアは団長らがレベル９と８と描写されているだけで、

レベル９や８がほかにもいないとは描写されてないからなぁ

ゼウスの団長がレベル８最上位で、そのほかにレベル８の上位以下が多数いたとなっても矛盾はしないだろうし

112二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:08:36

9がいるのに8は一人か二人しかいませんじゃどういう冒険してきたの？ってなるし8は複数いそうだよな。58までしかいってないオッタルがそろそろ8になるなって評価されてるんだから71までいってるゼウスとヘラなら8は複数いるほうが自然だし

>>136

113二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:11:12

黒竜倒せるかどうかが焦点なら、フレイヤF連中が強くなっても、春姫がいても超えられてないってことじゃね
リュールートでベル君が強くなって英雄にならないとダメってあったはずだし

114二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:19:49

というか黒竜知ってるアルフィアがあれならもしかしたらいけるかもって感じたテンペストアヴェンジャーが何で黒竜に全く通用しないで負けるんだ？レベル6か7ぐらいじゃ全然足りないってことなのかな

>>115 >>116

115二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:28:26

>>114

レベル３のときにレベル７のモンスターと戦えているから、

あの後成長して、レベル７とか８とか９になれたら通じると考えたか、

復讐という感情の強さから、恐怖に屈しないと考えたとか？

リューの新スキルに精神抵抗系を味方に与えるってのがあるので、黒竜は精神干渉系の攻撃をしてくるんじゃないかって考察されているし

116二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:32:40

>>114

アポロンF、ロキF2が団長の1上の階層主討伐をやれる以上、ゼウス、ヘラもレベル10相当の階層主までは確殺可能だろうからな

強さだけで考えるとした場合、歯が立たない、つまるところ勝負の土台にも立てない差なら、レベル12相当とかなんじゃね

アイズの限界値は4上で春姫で1アップしても11

117二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 21:00:56

作者が黒竜はおろかベヒーモスとリヴァイアサンのレベル、ゼウス＆ヘラの戦力を頑なに語らないからなんとも
もう10年以上続いてるシリーズなのに作者がアイズの生い立ち筆頭に読者の知りたい情報小出しにしすぎてる
何度も名前は登場してるバロールさえ小説じゃオッタルが半殺しにしたって情報くらいしか出てないしな

>>119 >>123

118二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 21:06:26

ただアルフィアが自分が健康だったらなぁって考えてなかったっけ？

アルフィアがそう考えていた場合は、ゼウス、ヘラが負けたのは実力っぽい
他の要素なら健康だろうが意味ないし

119二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 21:08:35

>>117

外伝開始から半年以上経ってもうリスポンしてると思うから

次の遠征の時に1巻から大半がランクアップしたロキFの成長御披露目という形でボコボコにされそう

120二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 21:13:32

Twitterみるに作者もベヒーモスはデカすぎてなんじゃこりゃってなってるっぽいよな。まあ死んだ後の灰で大砂漠が出来る大きさでゼウスとヘラが協力してもザルドが肉喰わないと勝てなかった怪物とか規模デカすぎて読者でもなんだそりゃってなるけどさ

121二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 21:25:06

ダンまちのこれまでの強モンスターのレベル推定なんだけど
通常ゴライアス：レベル4
アンフィスバエナ：レベル5（地形込みでレベル6弱）
漆黒のゴライアス：レベル5強（作者が地形抜きの本体の強さ自体はアンフィスバエナより強いと名言）
ウダイオス：レベル6（多分漆黒の剣を抜かせたらレベル6強～7弱）
バロール：レベル7？

これに階層によって強さ変わるジャガーノート、強化種モスヒュージ、血濡れのトロール(レベル5)、ゼノス
あたりがいるんだけどまだ確実にレベル8以上って言われたモンスター、冒険者は出てない
オッタルが獣化すればレベル8って言われてるけど通常状態で8以上のキャラかモンスター早く小説で出してくれ大森先生

122二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 21:28:29

最高レベルのヘラ団長の9、最強の冒険者のゼウス団長も8で三大クエストに向かったこと考えると
少なくともベヒーモスとリヴァイアサンは最高レベル9で倒せるレベルだったんだよね
黒竜の強さだけ想定外だったらしいけど本来は黒竜も倒せるとゼウスヘラも他の神々も予想してたみたいだから
レベル9以上って黒竜だけな気がする

123二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 21:30:04

>>117

言われてみりゃバロールってまだ小説で出てきてないか

ゲームのほうが情報先取り出来てたなダンまちは(ベルの両親のこととか

124二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 21:33:21

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125二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 21:34:18

アルフィア、ザルドがすげえ無理してなんとかできたわけで、無理しないと倒せないからこそ無理したんだ
あと団長のレベルと同じモンスターしか倒せないなら、ロキFはバロールや大精霊は倒せないし、アポロンFもゴライアス討伐は不可能

流石にリヴァイアサンたちの強さは推奨レベル10は超えているよ

>>128

126二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 21:39:24

このレスは削除されています

127二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 21:46:22

やっぱ外伝漫画の顔ちょっと気になるな
まあこんだけ長くやってるだけすごいけどさ

128二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 22:15:27

>>125

だから推奨レベルも情報でたことないからレベル10以上！って断言できないんだってば

バロールのレベルも59階層でロキFが討伐した汚れた精霊も確定レベルは出てないのよ

59階層の汚れた精霊以上の魔法を短文詠唱で唱えられるフィルヴィスもレベル7上位認定だし

本編外伝含めてレベル8クラスって断言されたのは獣化した状態のオッタルだけ

129二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 22:29:06

なら大精霊はレベル6だったりしたのかもな
クノッソス精霊はフィンたちがタイマンだと勝てず、オッタルなら余裕勝ちだから7くらいだと思っていたわ

>>130

130二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 22:38:49

>>129

精霊の分身は結局個体と個体によって差があるからな

六円環の精霊は大儀式の詠唱中だからか知らんけどリヴェリアの結界貫通する超長文詠唱使って来なかったし

59階層の奴だけ強すぎてレベル8とかあるんじゃないか

>>131

131二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 22:41:31

>>130

それだとロキFが2上倒せることになるから、ゼウス、ヘラができないわけないし

できないって想定する場合はあれも6じゃね

132二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 22:55:03

階層主は同じレベルでも質が違うっていうから、分霊もそういう感じなんじゃないかなぁ
あと、モンスターに対するレベルって、タイマンならそのレベルなら倒せるみたいな感じで、冒険者のレベルと比較すると劣る感じがする
レベル２の冒険者が中層のレベル２モンスターをガンガン倒せていたりするわけだし

133二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 23:17:09

というかウダイオスが6って言われてて下にいけばいくほどモンスターは強くなっていくって設定考えたらバロールとか穢れた精霊が6なんてありえん

134二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 23:20:43

というか6のモンスターがティオナとガレスの攻撃を同時に喰らって逆に武器が壊れるなんてどう考えても無理あるぞ

135二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 23:43:12

女帝が9になってる以上は71階層までには9クラスの階層主がいるんだろうけど階層主並のモンスターって言われてるジャガーノートが70階層でも初見殺しさえ何とかすればザルドとアルフィアなら余裕で勝てるって言われてるから本当にいるのか分からんくなってくるな

>>137 >>138

136二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 23:52:01

>>112

いやいやレベル7のザルド達がガレスポジの幹部クラスなんだからレベル7以上はそんなにいないでしょ

ロキFのガレスってレベルはF内で最高クラスと考えれば女帝と英雄以外に9と8はいなかったんじゃない？

>>137

137二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 00:07:50

>>135

両団長が、三大クエストを達成したことでランクアップした可能性もあるんじゃないかな？

>>136

フレイヤファミリアもロキファミリアもレベル５で幹部扱いだからなぁ

幹部にもピンキリあるだろう

特にザルドは食ったもの次第でレベル９クラスまでなら問題なく力を出せるし

138二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 00:09:33

>>135

そりゃ適正階層で出た初見殺しの塊を初見何とか出来れば凌げますってのはそうだろうよ

ベルくんやアストレアFも瞬殺されたけど立て直した後はボロボロの状態でも良い勝負出来てるし

139二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 00:18:24

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140二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 00:37:46

ゼウスとヘラは情報なさすぎて今のところ何とも言えんよな
どうやって末端ですら5はあるようなファミリアを作れたのかとか傭兵王でも勝てない黒竜に負けたのが想定外になるほどの戦力ってどういう戦力なんだとか58までしかいってないオッタルがそろそろ8になれるって評価なのに何で71までいってるザルドとアルフィアが8になれないんだとか色々と疑問が多いけどいつか説明されるのかな

>>151

141二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 01:09:28

オッタルの場合はバロールをタイマンで殺したとしても8になれるかは怪しい
アイズの場合、復讐姫発動すればレベル7クラスのモンスターでも難なく屠れるからアイズがレベル7になるのは
オッタルがレベル8に上がるのと同レベルかそれ以上の強いモンスター狩らないといけないと思う

>>144

142二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 01:33:26

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143二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 08:27:50

なんとなくヘラ・ゼウスFは協調性がなく(仲が悪いわけではない)集団ではなく個人個人で戦う傾向が強いファミリアだったりするんじゃないかと思ってる
本編周りなんかでも協力することの大切さをずっと強調してるし、指揮面ではフィンやヘディンみたいなのがいなくて、アーディやリューみたいな仲間へのバフ能力が少ないとかあったんじゃないかな

144二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:28:36

>>141

復讐姫はレベル1から保有しているから、それだとウダイオスでランクアップするのが意味わからんことになるよ

>>145

145二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:30:18

>>144

使ってないやん

>>146

146二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:38:20

自主的かどうかはさておいて、オラリオに行く前のフレイヤを救界のために勧誘していて、無理やり参加させているからな

トールやポセイドンとも協力関係にあったし、実際はゼウス、ヘラを頂点にした協力構造はあった感じ

学区の演説はわりとレフィーヤが勉強不足なだけだと思う