無自覚最強系・周囲から舐められてるけど実は最強系の展開の限界

  • 1二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 22:08:46

    ずっとそれで続けていくのかなり難しいよね
    後者は誰もいない状況を作る、少しずつ理解者を増やす形式で延命できるけど前者はどうしてもいつまで自覚しないんだコイツってなるし

  • 2二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 22:11:30

    こういうのって出落ちか一発ネタの短編だと面白いんだけど
    長編には向いてないよな

  • 3二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 22:12:41

    主人公が実は舐められてる方が都合がいい事情があればいいんじゃないの

  • 4二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 22:13:38

    そういうのに特化したTRPGのシステムあったな

  • 5二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 22:14:08

    暴れん坊将軍とか水戸黄門のメソッドを参考にしたら良いんじゃないか

  • 6二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 22:14:49

    例えば実は国のエージェントでいい年こいて中の下程度の冒険者という立場で潜伏しつつ任務してるとか

  • 7二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 22:16:38

    そもそもめったに戦わず、戦っても誰でも勝てるような雑魚敵ばかり
    いつもは普通に働いてる
    これでいける

  • 8二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 22:16:59

    学園ものだと主人公が入学して一ヶ月もすれば、主人公が規格外だと学園中に認識されるよね普通なら。
    それでもずっと舐められたり主人公が無自覚なのは、言い方悪いけど病気を疑うレベル。

  • 9二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 22:19:17

    スパイシステムはいいぞ
    スリーパーみたいなのもいるし

  • 10二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 22:19:32

    学園ものなら、入る学園をデュアルアカデミアとかにしよう
    最強系設定のまま、周囲から舐められる展開も出来るぞ

  • 11二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 22:20:19

    >>6

    でも肩書ないよりある方が重要事項に首突っ込みやすいんだよね

    中の下だと、そもそも本丸からお声がかからないから潜伏する機会も権利も掴めねぇってなりそう

    最初から中の下を差し向ければ人材の無駄にもならんしね

  • 12二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 22:26:50

    >>11


    肩書が要るときは国のエージェントとして適当な身分を名乗ればいいやん

    中の下の冒険者もいくつかある顔の一つ、だけど一番気楽で気に入ってるのがこれ みたいなの

  • 13二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 22:28:51

    裏の顔は後者行けるけど
    無自覚系はそれこそJOJOのドッピオみたいに疑似人格が主人公とかじゃないと
    これだと主人公が可哀想すぎるが

  • 14二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 22:35:08

    >>3

    メリットしては相手が戦闘を避けないのがメリットかな

    戦闘を避ける敵てすごく面倒くさいからな

  • 15二次元好きの匿名さん24/07/18(木) 22:35:43
  • 16二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 01:09:04

    物語の膨らませ方が難しいよなぁ

  • 17二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 02:26:45

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 05:49:23

    主人公がただの足りないやつになる

  • 19二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 07:39:51

    後者は問題ないんじゃないか?
    どんなに功績を上げても軽視・蔑視続ける人達はいるもんだし
    もちろん思考回路が理解不能ではあるけど間違いなく存在する

  • 20二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 08:11:37

    影が薄くて存在どころか名前すら覚えてもらえにくい主人公で「なんかすげーやつがすげーことしてたけど名前も見た目も朧げにしか覚えてない」「成果を上げても他の目立つやつのものになる」とかすれば後者だけじゃなくて前者でも主人公の幼少からの刷り込み認識で自分の手柄は他人の物なのが当たり前ってなるかも、その上で人助けはしたいかしなきゃいけない理由をつけるし仲間はそれを改善したくて奮闘してる的な

  • 21二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 08:15:51

    最強系の相棒がめちゃくちゃ口が上手いとか恩があるとか尊敬されてるとか勘違いとかで最強に献身させたり手柄を全部自分の功績にしてる代わりに起きる問題や揉み消し担当してるとか?でもそっちを主人公にするかそういうのなら

  • 22二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 08:18:23

    主人公の無自覚を仲間が自覚させようと四苦八苦するも無自覚に自覚イベントフラグ折っちゃうコメディにする

  • 23二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 08:21:19

    自覚すると弱体化する能力にするとか?夢かなんかだと思い込んでるから無茶苦茶なこともできるが現実だと理解すると現実的なことしかできなくなったり

  • 24二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 08:41:04

    最強ではないけど美味しんぼの山岡みたいなやつ?

  • 25二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 08:54:37

    >>24

    山岡自体は料理の腕に自覚有るし

    っていうか「ぐーたら社員の山岡は実は料理に関して凄かったって」バレるのが美味しんぼのスタートでは?

  • 26二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 09:15:21

    悟空とミスターサタンみたいに手柄を他のやつに取られる系は?

  • 27二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 09:31:22

    主人公が自分の強さにずっと無自覚系は本当に頭が心配になってくるんだよね
    いっそのこと本当に主人公は頭に問題があるとか誰かに精神や認識を弄られてるとかそういう設定にすればいいかもしれない

  • 28二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:25:32

    >>27

    上が居ないタイプはともかく上が居るタイプは機械が苦手な人に教える感覚に近いんだと思う

    すごいて言われても専門的に勉強した訳じゃ無いのに上げられるから自分はそんなすごく無いと思うだと思う

  • 29二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:52:25

    >>25

    でも周囲からの扱いは相変わらずじゃない?

    その時その時で評価されたりはするけど、日常に戻るとやっぱり山岡って感じで雑に扱われてる

  • 30二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:55:42

    今アニメでやってるパリィのやつは無自覚最強系?全く舐められてないけど

  • 31二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 11:08:02

    >>29

    料理に関しては舐められてないしむしろ頼られてるから全然違うと思う

    ボロくそに言われてるのも中盤までは無能さじゃなくて

    仕事の態度が原因なところが大きいし

    実力はちゃんと周囲から認められてる

  • 32二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 11:50:31

    >>29

    山岡が雑に扱われるのは普通の会社員としてだぞ

    料理の凄さは基本的に信頼されてる

  • 33二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 12:04:47

    舐められ系の長編は主人公が実力を隠す理由があれば成り立つよね
    ちゃんと隠せば一部の人にバレるぐらいで舐められつつ進められるし

    無自覚最強系は……いっそのこと主人公を突き抜けた馬鹿にしたら良いかもしれない

  • 34二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 12:16:15

    ずっと周囲から舐められ続けるというのも結構大変だよな
    人並みの自尊心があれば途中で耐えられなくなってもう隠すのやめるわってなりそう

  • 35二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 12:26:57

    なろうじゃないけど、後者なら魔弾の王シリーズがあるぞ
    主人公は作中最強の弓矢の使い手だけど「弓矢は臆病者の使う武器」という風潮の祖国なのでなかなか評価されない
    世界線次第では作中の問題解決したはいいけど「国がヤバい時にどこにいやがったテメー」と言われて中央から遠ざけられてしまったり

  • 36二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 12:37:32

    違うキャラを逆勘違いされに仕立てあげとけばええねん
    とはいえこれ系も早々にバレれて慕ってくるキャラいるか

  • 37二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 14:14:07

    後者は普通の昼行灯メソッドでいいけど前者の場合は能力を使うたびに直近の記憶が消えるとかで……苦しいか

  • 38二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 14:30:31

    昼行灯系はどうとでもなるが、無自覚系は短編ならともかくシリーズ化するとどうやっても知恵遅れになると思うわ

  • 39二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 14:40:45

    ハルヒみたいな事象改変系なら本人は気づかなくても仕方ないけど
    逆に第三者も気づかない可能性のほうが高いし

  • 40二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 15:27:04

    成長過程で親や同級生から徹底的に否定されて育ったりすれば、その後の人生で何があっても自信が持てない人格は形成され得ると思う
    人間は所詮結論ありきで考える生き物だから、一度自分の中で確立した認識を変えるのは想像以上に難しい

  • 41二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 16:27:14

    勘違い系のお話は途中で冷める
    オーバーロードとか影実とか

  • 42二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 16:33:58

    勘違い系は長く続くとどうしても無理が出てくるからな
    強引に続けると大体登場人物の頭がヤバくなる

  • 43二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 16:34:19

    前者はちょっと難しいと言うか自分を卑下するパターンは>>40がいうみたいにあり得なくもない(実際ラストダンジョン前の落ちこぼれが最初の町に行くとかそういうのも無自覚系に入ると思うし)ただまっさらな状態での俺何や?は2、3回目に気づけとはなりそうだよな

    後者に関しては関わりたくない(山岡タイプ)過去にやらかしたから無気力(銀さんタイプ)ある程度下にいる事が大事(暴れん坊将軍タイプ)そもそも明かす気がない結果論的状態(水戸黄門タイプ)みたいなのがあるから目撃者が居ないように工夫すれば問題なく作れるはずよ

  • 44二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:10:31

    無自覚最強なら無自覚だった原因や遠因に物語のキーパーソンがあるし、そっち方面に舵切るしかない
    最強すげー!ってやるだけやって何も疑問に思わずに進めばそら何もないまま終わるでしょ

  • 45二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:31:50
  • 46二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 19:27:53

    主人公は実はその国トップクラスの魔法使いの一人だけど他人とマトモに話せない極度の人見知りで己を卑下するところもあって、っていうコミカライズもされたなろう作品ならあるが

  • 47二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 20:06:48

    >>46

    サイレントウィッチ?

  • 48二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 20:07:58

    しゃあねえからアルツハイマーで戦いが終わったら全部忘れる設定にするか

  • 49二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 20:22:25

    >>48

    それ周りがひたすらお辛いヤツ

  • 50二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 20:25:54

    >>47

    正解。まだ途中までしか読んでないけど

    あれ参考にするなら舐められる理由は能力以外の部分を理由にするべきなのでは?

  • 51二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 20:37:59

    例えば自尊心皆無で常に周囲にペコペコして雑魚に顎でいいように使われてたら最強でも舐められるだろうな
    ようは能力と人格のつり合いが取れてない状態というか

  • 52二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 20:57:28

    無自覚最強にも認識にも差が有るからな
    最弱クラスだと思ってるタイプ
    普通ぐらいの強さだと思ってるタイプ
    そこそこ強いけどトップとは思ってないタイプ
    他にも有るかも知れないけどとりあえずこれぐらいかな

  • 53二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 21:32:10

    他人に見られてるとクソザコナメクジになるけど誰も見てないと世界最強になる呪いとかかけといたらええんちゃう

  • 54二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 21:45:16

    >>46

    一回読んだだけだから朧気だけど能力自体は自覚ありじゃなかった?

  • 55二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 21:55:25

    >>54

    無自覚系ではないね

    正体周囲に隠してる+日頃の態度とかで馬鹿にされたりすることはあるが、魔法以外の部分で頭の良さ見せるのでそこで評価されたりはする

  • 56二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 00:39:47

    このレスは削除されています

  • 57二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 08:46:05

    そういうのは特定の作品というより色々な作品で散見される展開だな
    大体モブとかかませが言ってるやつ

  • 58二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 08:48:53

    >>56

    ドラゴンボールのスカウターとか色々と有り過ぎて分からん

  • 59二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 09:34:27

    >>41

    そもそも一発ギャグなのに何回も擦るから飽きる

    ギャグ漫画でも天丼は短い間に2、3回ぐらいやぞ

    それに周りがシリアスやってるのにふざけた態度(に見える)のをやられたら冷めるのもやむなし

オススメ

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