- 1二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 04:04:18
- 2二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 04:10:34
頼光に似てるな
- 3二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 04:30:05
どのレベルかは分からないが流石に鈴鹿よりは強いでしょ
大嶽丸倒したのはハニトラ前提の不意打ちだし - 4二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 04:32:37
大嶽丸倒したの鈴鹿なんだ
- 5二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 04:34:08
狐尾の田村君は本来よりもかなり弱いかもしれん、鈴鹿御前との伝承では田村君は子ども出来て幸せだし
嫁が毒入り酒で弱らせはするけどまとめて斬り捨ててたりするし大獄丸以降も鬼神を何体か倒してたりする
あの平安時代において日本最強て意味ならこの人がそうかもしれん
龍神を踊り食いする山よりであいムカデ討伐だけでなく将門公とか色々倒してる実績持ちだし - 6二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 04:41:13
型月平安最強は安倍晴明だと思う
- 7二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 04:49:59
キャスターとして最優なのを武者と比べて最強と呼称するのはあんまピンと来ないな
まだろくにスペックわかんないし - 8二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 05:02:25
- 9二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 05:10:02
藤太とかいう生前エピや他和鯖評は凄いけどステや宝具は戦闘面では別に目立ったところないから評価に困る鯖
- 10二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 05:41:33
時代で見ると坂上田村麻呂が八世紀後半～九世紀初頭の人、藤太こと藤原秀郷が九世紀末～十世紀
大雑把に百年以上は活躍時期がずれるんだな
型月的に言うと田村麻呂の方が神秘が濃い時代の人になる筈なので「絶対値では後の藤太と互角」かつ「同時代の化生と比較すると相対的に田村麻呂が弱く見える」というパターンはありうるんじゃないかと思う - 11二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 05:49:16
坂上正林は居るかどうかわかってないんだっけ？
- 12二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 05:52:24
悪路王(アテルイ)とかの強さにもよるんじゃない？
- 13二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 06:03:07
史実だとそっちはほぼ確実にかち合ってそうだしな
- 14二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 06:06:49
少なくともヤマトタケルや吉備津彦、神武や宿祢と同格以上はないと思う
- 15二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 09:10:37
S ヤマトタケル 神武天皇
A 吉備津彦 安倍晴明
B 田村麻呂 俵さん - 16二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 09:21:01
むしろ藤太はもっとスキル宝具盛れ
- 17二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 09:21:41
- 18二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 09:22:09
- 19二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 09:23:58
- 20二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:22:16
ぶっちゃけ鈴鹿を先に出したせいでデバフくらってると思う
- 21二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:23:56
鈴鹿も神霊クラスに成れる宝具持ってたりするから普通に強いんだがな……
- 22二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:24:26
このレスは削除されています
- 23二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:25:29
それを補強するスキルとか宝具が無いのよ初期鯖故の悲哀みたいなもんだが
- 24二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:26:31
- 25二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:28:24
そういや鈴鹿御前と大嶽丸方面は掘り下げられてるけど史実の方の蝦夷平定は掘り下げ皆無なのか
- 26二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:35:52
- 27二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:37:41
あの方々は残っている伝承だけで盛るまでもあるまい……
- 28二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:39:27
- 29二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:39:50
道真公は武蔵のマテに学問神、雷神、シヴァ神の側面あると書かれてるからほぼ伝承どおりチート化してるかも
伝承だと他にはクトゥルフのヨグみたいに万法の帰結者、ニャルみたいに多次元に化身いたり菩薩や如来を内包する存在規模とかバグりまくってるけど
- 30二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:41:12
- 31二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:42:10
- 32二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:47:19
藤太伝説と田村麻呂伝説、どっちが有名かと言われたら圧倒的に田村麻呂ではあるけどな
田村麻呂は最終的に平安京の守護神されているしね
神格化される人物というのは大概やばいぞ - 33二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:47:25
それいったら田村麻呂や藤太の伝説系もなくなるし…
- 34二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:48:19
他の有名な征夷大将軍が尽く実装されてねぇからわかんねぇ！！でも凄そうなのはそう
- 35二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:50:31
3人とももれなくアヴェンジャーだろうな
- 36二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:52:10
- 37二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:54:47
学校とかで最初に征夷大将軍とか習うしそこら辺が悪い気がする、てか何で教材だとそうなってんだろ？
- 38二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 10:58:43
このレスは削除されています
- 39二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 11:01:29
弟麻呂の資料が少なすぎることと田村麻呂の武勇が有名過ぎることかな
- 40二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 11:46:21
鈴鹿は第4天にいる梵天の娘だっけ そういや悲恋なのがラマシタ風ぽいのよね
- 41二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 11:48:58
玉藻みたいなパターンで怨霊としては日本トップクラスでも英霊としては微妙ってパターンもあるかもしれん
- 42二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 11:51:24
- 43二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 12:31:39
初代将軍ってだけで神秘もりもり盛れそう
- 44二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 12:37:39
立ち絵すらないやつ出されてもな
- 45二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 12:43:01
生前のスケール感の違いかね
道真公が実際に神社に奉納した願文書に宇宙に満ちる連鎖する概念（男女、身分等）存在間の差異を無くすといのがあり途方もないスケールの平等感持っていたようだし
物事の始まりの一（型月的には根源？）を信仰していて一の字を奉納したという寺や、祖父から道真公間で完成させたという宇宙に干渉する古代神聖文字＆術式がリアル子孫に継承されとる
太宰府天満宮の前身は安楽寺だし天満宮には大体仏塔があったそうだからそこら辺を仏教系の人達が汲み取ったのかも
- 46二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 12:44:11
- 47二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 12:48:36
大嶽丸、酒呑、温羅が同格なら唯一弱体化とかさせずに勝った吉備津彦がかなり抜きん出てるな
- 48二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 12:48:51
「日本国の大魔縁となり、皇を取って民となし、民を皇となさん」
崇徳上皇という、日本が民主主義である限り呪いが存続していることになる怨霊 - 49二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 12:49:41
だいぶ格が違わない？
- 50二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 12:53:35
格としては大して変わらんかもしれんが印象が強いのは単純に知名度じゃない？小中高辺りの歴史の教科書に名前が入ってるし、後天神様って言う広範に渡る神様だから祀られてる神社の数が多いし
まぁ具体的に建立数比べたことないからあんま知らんけどね - 51二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 12:54:08
そりゃ三大怨霊ってくくりが江戸時代の江戸娯楽の流行りでできたもんだからな
信仰同士での共有なんてないだろうよ - 52二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 12:56:23
良くも悪くも道真は朝廷関連ってかんじで将門は関東関連ってかんじがする
- 53二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 13:07:21
巫女「菅原道真様の霊が『平将門は新皇となるべし』というお告げをしてくれました！」
将門の時代にはすでに有名だった菅原道真
年代が一番古いからその分話が膨らんだのはあるだろう - 54二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 13:08:41
ギリシャ最高の魔女は多分メディアだけど、ヘラクレスの次に誰が強い勝って議論では全く名前が挙がらないしね
- 55二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 16:32:03
ヤマタケとかとの比較してどうすか
- 56二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 16:49:27
道真公は仮にカルデア来たら教師組というか恐怖の試験官あたりに収まりそうでな……
怨念がどうとかいうよりテストのトラウマで畏れられそうで…… - 57二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 16:59:17
- 58二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:02:44
- 59二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:07:29
- 60二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:10:45
それに対して剣術とか武力で渡り合えてたなら普通に化け物だな心眼とか直感がカンストしてるタイプか、対人魔剣かソハヤの剣がヤバい武具か……
- 61二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:27:04
- 62二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:28:58
- 63二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:32:54
- 64二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:35:21
そもそも生前の状態に完全に戻るとサーヴァントだと消えるから……
- 65二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:49:03
ムーンセル鈴鹿が勝てない丑御前ですら無双できないサムレム環境で全く苦戦することなく一貫して最強だったのがヤマトタケルだからな
流石にそれに比べたら劣る
ただ平安の中ではやっぱり強い方なのでは - 66二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 18:01:42
- 67二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 18:04:18
地獄界曼荼羅で藤太とコンビで出てきても実力の差が明言されないくらいの格はある
- 68二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 18:55:08
この感じだとアスラウグの最強セイバーってやっぱり田村麻呂より吉備津彦の可能性が高いかな
流石にあの面子相手さしおいて鈴鹿の前後あたりの英雄が最強は違和感あるし - 69二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 19:02:34
鈴鹿の曇らせ要因とかカズ鈴の当て馬以外での田村麻呂の設定できてるのか疑問
- 70二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 19:14:47
姜太公に諸葛亮はテンション爆上がりやろ
- 71二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 19:19:40
カズくんがいるから田村麻呂が実装される可能性なさそうでな...
- 72二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 19:31:52
平安京で田村麻呂について結構触れてなかったっけ
具体的ではないけど伝説の御方みたいな扱いのモノローグあったり鈴鹿が語ってたりしたような - 73二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 19:35:06
鈴鹿は第四天魔王の娘で神霊寄りの化け物だぞ
- 74二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 19:35:53
綱の刀が田村麻呂の鬼切じゃなかったっけ
- 75二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 19:41:45
坂上田村麻呂は髭切だけじゃなくて素早丸って剣も持ってるって鈴鹿御前の宝具で説明されてる
- 76二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 19:42:11
- 77二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 19:43:23
- 78二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 19:46:19
- 79二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 21:15:59
神武はどうせ出ないから省いていい。
という訳で戦士系鯖であれば、1にヤマタケ、2に吉備津彦、3に麻呂さん、4、藤原秀郷あたり。
どうせ四道将軍も吉備津彦1名しか出ない…から省く。 - 80二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 22:18:50
- 81二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 22:21:16
- 82二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 22:21:33
逸話が山程ある人だしいくらでも強くすることは可能な英霊だよね坂上田村麻呂は
- 83二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 22:24:38
最期に鈴鹿んj切り掛かってる辺り特別に精神が強いというわけではないよな
- 84二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 22:24:56
別の神性ぶちこまれてるから普通のサーヴァントの状態よりかは強くなってるとはいえ生前よりは弱い平安京の鈴鹿御前が大具足は無しとはいえ生前の金時と綱と頼光３人がかりでも苦戦する強さだったんだから生前の鈴鹿御前と互角ってとんでもないと思うけどな
- 85二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 22:26:22
FGOに田村麻呂きた場合鈴鹿とビターエンド迎えた田村麻呂じゃなくて正りんも授かって冥界も下りして鈴鹿とハッピーエンド迎えた田村麻呂が来そうな気がする。ビター麻呂さんは狐尾の方で回収するだろうし
- 86二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 22:26:35
- 87二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 22:34:15
- 88二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 22:36:40
- 89二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 22:37:13
平安京という土地の礎を作ったのは田村麻呂とか金時が話してたし鈴鹿以外にも言及されてるんだぜ
- 90二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 22:39:10
- 91二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 23:27:50
今登場してる日本サーヴァントのトップ3は暫定ヤマトタケル、俵藤太、源頼光か
個人的には道満や源為朝も推したい - 92二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 23:30:33
>平安京の鈴鹿御前が大具足は無しとはいえ生前の金時と綱と頼光３人がかりでも苦戦する強さだったんだから
流石にそれは藤太もいたの考慮せんと意味不明すぎるんでない
描写的に藤太VS頼光＆金時と鈴鹿VS綱っぽいし
ていうかそもそも狐尾の方で普通に頼光とタイマンしてるけど基本圧倒されてて自滅覚悟で辛勝だから高く見積っても頼光1人と互角くらいのレベルだと思うの
- 93二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 23:36:30
言われてみれば俵藤太と鈴鹿御前がタッグで戦ったな
- 94二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 23:37:53
田村麻呂が強くない→そんなわけ無いだろう
ヤマトタケルと並ぶか超える→！！？？
ってなった - 95二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 23:39:12
- 96二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 23:44:36
- 97二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 01:04:00
- 98二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 01:07:22
そんな説存在しないのか……驚いて損した
- 99二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 01:09:46
- 100二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 01:16:04
狐尾の頼光と鈴鹿あげる人いるけど鬼で頼光の魔性殺しがガン刺さりの鈴鹿と田村麻呂じゃ勝手違くない？
- 101二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 01:17:19
それはそう型月割と相性勝負なところは有るしね
- 102二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 01:25:51
生前の状態だと神通力のランクは上がるし三千大千世界も普通に使用可能な神霊クラスの存在に鈴鹿御前はなるんだから神霊クラスと互角に戦えるって考えたら強さとしては充分すぎるほどの化け物になるだろうな坂上田村麻呂は
- 103二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 01:29:12
- 104二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 01:33:23
坂上田村麻呂は武芸の神って言われてる存在なんだから出来れば全盛期の俵さん並の技量は持っててほしいな
- 105二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 02:04:11
- 106二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 07:53:54
ヤマトタケルも魔性特攻持ってるし
上位の和鯖は魔性特攻やら神性特攻を持ってるのが普通なのかもな - 107二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 14:42:43
というか、『神代の英雄と敵対するものは魔性のものである』…いや、『英雄の敵対するならば魔性のものでなくてはならない』んだろう。
その性質として、倒されるべき悪性を生来備えている＝魔性、というか。
なお、その『魔性のもの倒せるから伝説の英雄である』もまた成立するという、円環構造を形成しているように思う。
- 108二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 15:00:13
- 109二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 15:08:05
狐尾で明かされたけど鈴鹿御前は本来は一般的な伝承通りに田村麻呂と結ばれて神霊になるので英霊の座には居ない
英霊の座に居るのは俗説にある田村麻呂と結ばれずに討たれた鈴鹿御前
回想を見るに田村麻呂の方もメンタルボロボロになってるから一般的な英傑としての者より弱まってるんじゃないだろうか - 110二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 15:16:29
頼光、藤太も予選落ちしかねないトップ層の厚さ
- 111二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 15:50:45
このレスは削除されています
- 112二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:10:15
- 113二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:57:55
和鯖トップ3に田村麻呂入るなら
同格の鈴鹿やそれより強そうな大嶽丸で枠が埋まるぞ - 114二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:18:57
ヘラクレスとかアルケイデスみたいなもんかサーヴァントあくまで側面しか召喚され無いからねサーヴァントの生前の記憶も確実に事実かは分からないのか。
- 115二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:28:11
サーヴァントからの生前の情報って信憑性あんま無いのかそういや……
- 116二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:59:12
- 117二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 20:38:28
神代はぶっちゃけ何でも有りだからなぁ……因果逆転起きまくってるだろうし
- 118二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:44:09
逸話が山程あるから大量の宝具持ってる可能性すら普通にあるから速く型月版の坂上田村麻呂みてみたいな
- 119二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 02:14:05
出ないだろ
いやむしろ出してみろと公式に言いたい