改めて考えるとユメ先輩の死因が遭難って怪しいよね

死因が脱水で衰弱死
結果が揺るがないとしても至る過程に矛盾する点が多すぎるよねぇ…
ヒナの言う銀行振込とホシノの推測した人助けがどうも結びつかないし
遺言染みたメモ書きに普段肌見放さず持ってる手帳も置いていくって
コンパス忘れた事が百歩譲って致命的うっかりだとしても自分が死ぬ事をわかっていたような行動がチラホラある
遭難死自体は事故だとしても遭難するまでの過程は事件の匂いがプンプンする

75二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 16:08:19

「コンパス忘れた」もユメ先輩の自己申告だし事実から遠ざけるための嘘って線も普通にあると思うんだよな…ホシノか誰かがユメ先輩の置いて行ったコンパス見つけたみたいな描写とかあったっけ？

76二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 16:09:44

あるいはホシノの身代わりになって死んだとかか？　言うてもそういう条件になる過程がないから突拍子はないけど

77二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 16:31:43

アニメのopで明らかにたてごとふっとんでなかったか？

>>78 >>79 >>82

78二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 16:39:59

>>77

吹っ飛んでたね

79二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 16:43:01

>>77

OP映像って考察出来る類なのか疑問なのよな

ただのサービスショットですとか可能性あるし

>>82

80二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 16:47:37

ここはたまによく語られるユメパイ馬鹿なだけじゃない説を採用して命を賭ける必要がある危険な賭けに負けた説
おそらく置き手紙はホシノ後輩が駆けつけてなんとかなった時や命からがら生きて帰って来れた時にまるで遺言書みたいだねと一緒に笑う為に用意した物だったに違いない

81二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 16:56:33

手帳を何度も探しても見つからなかったって言ってるけど、下手するとホシノが持ってるけど、ホシノ自身が気付いてないか無自覚に気づかないように遠ざけている可能性は……流石にないか？

>>83

82二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:05:46

>>79

>>77

流石に絶賛更新中のストーリーのopだしなんかあってもおかしくない気がする

83二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:06:07

>>81

ノートでホシノを正気に戻す展開の場合、取りに戻る時間とかないからホシノの装備、所持品とかに隠れてる可能性は高そう

ただ結局ノートなしで解決した場合、エピローグとかで今ならどこにあるのかわかるって感じでホシノとの日常をただ綴ったノートを発見する、みたいなのはありそう

84二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:09:43

>>68

テラー解決は伏線貼ってあるクズノハ案件まで一回放置してとりあえずホシノを正気に戻してから改めてクロコ、ホシノvsセトの憤怒をやってから三章は終わりって感じになりそうね

85二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:14:02

単純にユメ先輩が大馬鹿でしたってのは無いの？

>>86 >>87 >>90

86二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:15:25

>>85

メモを残す理由がそれだと説明できない

87二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:15:28

>>85

なくはないけどまぁまぁ荒れそうよねそれ

88二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:15:49

あの地下生活者のセリフは手帳にわざわざ死の真実書く奴がいるかマヌケがみたいな程度だと思ってたわ　

>>89

89二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:19:15

>>88

というか辿り着けない真実に心奪われて絶望してやんのくらいだと思ってた

90二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:20:03

>>85

大馬鹿で片付けてもいいけど、それならメモやら手帳やら出さなくて良くない？ともなるしなぁ

91二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:20:40

身の危険を感じて銀行行く前に遺書を書いたという線にしても
それなら素直にホシノに1本連絡取れば済む話だろ
アホなのか知らんが行動理由が全く理解できぬ。

92二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:21:34

こうなるとホシノが探しまくっても見つからなかった手帳を存在だけとはいえ知ってるスオウがノイズすぎる

>>99

93二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:23:58

１番無難に行くんだったらそれこそヒナが言った話だろうけどそれを正とするには細かなノイズが多すぎる
今回新たに分かった置きメモもそうだし、手帳置いてったのも、ホシノがいなくなったその日に契約結んでいるのも、アニメOPの意味深なカットも

94二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:25:46

ユメ先輩はなんらかの形でアビドスにケリをつけるつもりだった
遺書じみたメモはもう会えなくなるかもしれないから
アホなので当時そこら辺をうろついてたスオウに手帳を託す
アホなのでコンパスを忘れて遭難死

これでいいだろ

>>95 >>103

95二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:27:10

>>94

アホなのでで全てを片づけるのは最終手段ってか思考放棄ってか

96二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:30:17

正直もう終盤に入って死因自体は動かなそうなんだし真相があるとしてもこれ以上引っ張られてもなというのはある　

>>98

97二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:31:19

すぐ見つかるだろう位置に置いた手帳が一向に見つからない
なぜか完全に部外者のスオウが手帳の存在を知ってる
地下生活者は中身までは知らなさそう？

ここら辺がね

98二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:32:34

>>96

逆に言えば死因以外何もわからん

死因だけ固定してユメが死んだという事実を現実化するといった方がまだ理解できる

99二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:32:50

>>92

スオウが手帳知ってるのは地下ごみasmrで説明できはする

>>101

100二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:33:38

結果が遭難死で確定だとしても、過程の部分が抜け落ちてる状態だからそこに至る動機含めた部分が分からない状態

101二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:33:51

>>99

なんでもありすぎて嫌だけど存在知ってるのに中身知らない(しかも唐突)なのを説明するためにはこれが一番説明つくんだよね

>>104

102二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:33:52

なんなら死因ですら確定してるのは「ヘイローを破壊された状態で見つかった」までで死因に関しては推察だからな。

>>113

103二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:33:58

>>94

流石に手帳を置いた発言と矛盾してるしないと思われる

104二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:35:05

>>101

てか地下ゴミはなんで手帳の存在知ってたんだよ

>>105 >>109

105二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:35:36

>>104

ホシノマインドをスキャンしたからだろ

>>107

106二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:36:52

このレスは削除されています

107二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:39:21

>>105

まぁ、ホシノ周りは調べつくしてるしわかりそうな範囲ではあるか

108二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:40:02

幽閉されていたチカが過去に干渉は不可能だろ
それともその前提設定すら投げ捨てるのか？

109二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:40:10

>>104

ネフティスすら忘れてた契約すら引っ張ってきたんだから手帳はそりゃ把握できるべさ

110二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:40:57

ユメ先大馬鹿説を真面目に考えるなら、記憶力に何らかの異常を抱えていたとかでノートに事細かく記載する癖が出来た、とか来たらゾッとするけどなぁ

>>115

111二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:43:14

当時無価値だったシェマタの使用権契約を結ぶ理由がある筈なんだよあの契約書が捏造品じゃなきゃ
やっぱそれ関連なのかな

112二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:46:08

そもそも契約結んだ理由すら謎という

>>116

113二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:49:32

>>102

今更だけど、ヘイローが壊れた状態じゃなくてヘイローを破壊された状態って奇妙だな

後者だとまるで誰かが壊したような表現だが

114二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:53:25

まぁ今のホシノにユメ先輩は他殺でした!(手帳の呪いのような書き込み)ってやってもだいぶ自体が悪化しそう
本当にどうなっているのやら

115二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:55:53

>>110

脳障害説結構見るけどアスナと丸被りだからありえないと思ってる

116二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:56:42

>>112

情報部も残しときたいだけの契約ぐらいしか掴んでないし　なんか腹に抱えてそうよねユメって

てかユメ先輩ってぼーっとしてるようで大事な事分かってたり真理突く系のキャラだよね　自分を見失うも奇跡もそうだけど

117二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 17:58:29

調査の結果砂嵐の元凶がセトとわかっていたけど
それを滅ぼすための手段を手に入れたから後輩を巻き込まずにケリをつけようとして敗死...うーん違う気がする
正直シェマタは兵器な以上相応の使う相手が必要な筈なんだよね
デカいだけの花火装置な可能性もあるけど

118二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 18:02:07

ちょっと違う話なんだが、ユメ先輩が事故からの遭難死であってほしくない理由がひとつあって…
砂漠で脱水に苦しんだ末のなんて絶対苦しくて辛い最期だったじゃん…
せめて4ぬ時は苦しまずに一瞬であってほしい…

119二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 19:01:36

マジの事故だとすると違和感があり過ぎる
「コンパス持ってなくて砂漠で遭難」しか言われてないんだから、なんなら誰かしらがユメパイを砂漠に引っ張って行って殺したとかもありえる

120二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 19:36:26

でも死因が遭難以外になるとすっげえ心の闇がふっかいことのなりそうなんだよな

121二次元好きの匿名さん24/07/19(金) 19:46:53

ふと思った
ユメ先輩が遭難した後に見つかった位置ってまだ明言されてないよね？
おじさん、なんか大オアシス駅にすげぇ思うことありそうな事電車乗ったときに漏らしてたけど、まさか見つかったのそこ？？

>>129

122二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 00:10:58

だとしたらオアシスで干からびて死ぬってアキラカにおかしい

>>133

123二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 00:14:22

オアシスって干からびてるんじゃなかったっけ？

124二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 00:17:45

メモに関してはローカライズ…

125二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 00:30:50

埋蔵金とか唆されて分かって騙された説でも十分通りそうなもんだけどな
ユメ先輩の死に何かあるっていう3章始まってからのイメージが固定化されすぎてないかい

126二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 00:34:05

本当にコンパス無いと詰むのか？
サンクトゥムタワーなら十分方角の手掛かりになる筈だが…

127二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 00:40:20

>>13

これ言い始めたら終わりじゃない？作中発言全て信頼できないじゃん

ゲヘナ情報部が特に念入りに漁ってホシノすら掴めてなかった銀行振り込みに行ってる事わかってるのに

128二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 00:42:27

ユメ先輩がガチ遭難するかというと微妙なんだよな
ホシノは知らないけどビナーの調査もしていてその過程でかなり砂漠の調査やってるから

129二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 04:05:26

>>121

そうだと自分も思ってるよ。スチルでのシーンとアニメでのワンシーン（乗るなホシノ！のところ）での死体発見の場所と、アビドス砂まつりをしていたオアシス跡の描写背景がアニメで肉付けされたことで、「あれ？このシーンのここって枯れたオアシスの場所・・・」ってなったもの

130二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 12:13:37

事故死と仮定するとどうしても書き残しのメモがノイズになる…。手帳もうっかり忘れたならともかくユメ先輩の意思で置いていってるみたいだし…。

131二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 12:21:31

オアシスで死んだならば
シェマタ関連で何かあったか
何者かがオアシスに呼んでユメ先輩に何かした、なにかがあったことになる
オアシスになんかしらの手掛かりがある感じ？
メモ書きで帰れないことを伝えてるからユメ先輩は死ぬつもりで向かったことになるし

132二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 14:05:13

だいぶ陰謀論に片足突っ込んでるけど
今までのこと推察するとユメ先輩が生きてると今迄のストーリーが起こらないんだよね
だからユメ先輩は連邦生徒会長と共謀？して砂漠で死にに行ったんじゃないかっていう説

133二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:39:03

>>122

オアシスはとうの昔に干からびてたそうなのでそこは不思議じゃない

ただ、列車砲が移動できてる以上大オアシス駅と生徒会の谷へ行ける駅は線路として繋がっているのが確定だから

高校と駅との位置関係次第ではユメ先輩が生徒会の谷へ行こうとしてた状況証拠の1つになりうるんよ