獪岳がクズなのは否定しないけど

  • 1二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 17:22:17

    この頃のヘタレ善逸の相手してる時は流石に同情する

  • 2二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 17:23:48

    まあそれはそう

  • 3二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 17:30:30

    >>2

    この頃だと真面目に修行しろって言っても聞かないからな…

  • 4二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 17:35:26

    本人は過去のこともあって鬼殺隊に入って真面目に修行して戦果もあげてるからなぁ

  • 5二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:12:57

    でも兄弟子なら弟弟子に桃投げつけちゃいかんでしょ…

  • 6二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:22:56

    善逸と獪岳は本当にカスとクズが完璧な形容すぎる

  • 7二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:25:18

    >>4

    本人の性格的に自分の命に関わらなければ真面目に仕事してたとは想像できるけど、戦果ってどれだ?

    獪岳の話だよね?

  • 8二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 18:27:01

    善逸と致命的に合わないのに兄弟弟子でセット扱いされてストレスだったのはまあ気の毒ではある
    気の毒ではあるけどだからと言って隊を裏切って鬼になったのも爺ちゃんを死に追いやってあの態度なのも擁護不能ってだけ

  • 9二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:36:38

    師範が言ってもこれだから兄弟子が修行しろって言っても
    泣き喚いて聞かなさそう

  • 10二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:49:58

    まあ善逸って隊士になりたくてなったわけじゃないからね
    本人達の性格もあるだろうがおそらく自ら鬼殺隊に入った兄弟子とはモチベが違うのもわかるわ
    善逸の場合元々人を助けたいって意欲はあったし、実際に鬼狩りするようになって段々と鬼殺隊としての自覚が出てきたんじゃないかな

  • 11二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 19:52:20

    >>5

    いや、この時の獪岳から見た善逸の姿ってマジで酷いから

    桃投げつけられようが暴言吐かれようが残当だよ

  • 12二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 20:11:49

    >>11

    いやさすがに残当ではない

    相手がみっともないからって暴言も食べ物投げつけるのもやっていいことではない

    気持ちがわかると言ってもその行為を擁護するのは話が違う

  • 13二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 20:14:54

    結局獪岳が壱ノ型使えれば不満の原因はなかったわけだし仕方ない
    その一点だけに限って言えば善逸に劣ってるんだから

  • 14二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 20:22:57

    獪岳戦は他の戦いとは何にも絡まずに
    始まって終わってしまった感が否めない

  • 15二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 20:35:57

    >>1

    当時は、模擬戦とかしてもボコボコにできるぐらいの力量差はあったんだろうなぁ

    善逸も、自分のほうがはるかに劣っているって認識で、肩を並べるために新しい型を生み出そうってしていたわけだし

  • 16二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 20:38:06

    キメツ学園でもそうだったし、常に不満の音がしてたのは善逸とセットで扱われていたから説。

  • 17二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 20:40:36

    >>13

    使えてもなんやかんやで不満を抱いてたとは思う

  • 18二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 20:40:55

    >>16

    そもそも尊敬対象が自分以外に目を向けると不満が出るタイプだから仮に善逸がどれだけ完璧な人間だったとしてもセット扱いになった時点で無理でしょ

  • 19二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 21:20:20

    ファンには悪いんだけどノーマル善逸って一緒にいたくないタイプだからね…
    俺がクズの立場だったら心を病んであらん限りの罵詈雑言の果てに桃どころか石を投げちゃいそうだ

  • 20二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 21:33:08

    >>19

    それは人によるわな

    自分だったら鬼滅のキャラ皆好きだけど清廉潔白な人が多くて身近にいたら息が詰まりそうだから、一緒に愚痴言ったり馬鹿なことしてくれる善逸となら友達になれると思う

    根がいい奴なのは確かだし


    あと善逸を弟子に選んだのは桑島さんなんだから不満があるならそっちに伝えるべきだし罵詈雑言と石投げるのは普通にいじめだが

  • 21二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 21:38:53

    善逸がなんつーかこう、アレなのはそうなんだけどそれとこれとは別として暴言吐いたり桃投げたりは肯定されるべきでは無いよ
    嫌いになるのは仕方ないし一緒くたにされてかわいそ…はわかるが手や口が出たらダメだよ

  • 22二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 22:03:34

    >>16

    キメ学の獪岳の誰相手でも

    ちゃっかりしてるの結構好き

  • 23二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 22:57:49

    流石に朝は黒髪だった善逸が夜には金髪になってた日は動揺してそう

  • 24二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:24:57

    炭治郎ですら出会った当初は普通に善逸の対応に困って何回もすごい形相になってたからな
    「なんでそんなに恥を晒すんだ」は読み返すと改めて草生える

  • 25二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 02:29:33

    >>17

    獪岳の性格を考えるとそうだと思う

    どんなに精一杯の愛情や親しみの情を向けていてもそれを不満に思って憎しみで返してしまう人はいるから

    不満や憎しみを感じた獪岳の選択はいつも自分より力や立場の弱い人に暴力や嫌がらせで訴える事しかしていないのが擁護できない

    もし悲鳴嶼さんや桑島さんに自分が抱えている不満や不安を言葉で訴える事ができていたらもう少し違った選択が獪岳にもできていたかもしれないと考えてしまう

  • 26二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 07:36:36

    善逸の場合、確かにめんどくさいしうるさいのも性格ベースはあるだろうけど、普通の過程で育った子が無駄にうるさいんじゃなく、子どもの健全な生育とか心理で考えたらまともな親、親や家族と思える存在がいるような背景がないから、この桑島師匠が初めて親にあたるような存在として引き金がひかれ、鬼滅で設定や描かれてる時期はもう混迷変化期…愛着障害?試し行動とか赤ん坊みたいに泣きわめいて育てなおし時期?そういうのがごっちゃごちゃになって出てたやべぇ時期と思うんだよな(まぁどんな理由があろうがうるさいめんどくさい子には変わらんけど)
    試し行動とか不安定な子どもにはブレない筋通す人間が必要で、その辺考えると桑島師匠はブレない、存在を肯定するが厳しくも良い存在、次に友達であり仲間の炭治郎とかも善逸の存在は否定しないがブレない人間なワケで。
    この育てなおし混迷期って必須で獪岳は悲鳴嶼さんに桑島師匠とか人や機会はそれなりに得てるんだけど良くも悪くも巡り合わせもあるんだけど自分自身でも成長や変化から背を向け、失ってしまった感はあるな(ただやっぱり獪岳は不幸な子ではあると同時に自分でこの結末をまねいたクズなのは変わらないんだけど)

  • 27二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 08:32:45

    試し行動とか育て直しって言うのは考えた事なかった
    この時期の善逸が修行から逃げてたのは完全にそういう性格だからだと思ってたけど生育環境的にそもそも健全な成長が出来てないかもしれないのか
    ワニ先生がそこまで考えて作ったキャラクター性なのかは分からないけどこういう考察は面白いな

  • 28二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 08:59:08

    獪岳が金を盗んだのも、引き取られた子によくある試し行為だって説あるよね
    不幸なのはそれが悲鳴嶼さんに(最期まで)伝わらないまま子供達に追い出されたことだが

  • 29二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 10:49:10

    >>26

    >>28

    なんだ、似た者同士か

  • 30二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 10:55:43

    獪岳はともかく善逸は爺ちゃんに叱り飛ばされた時に俺爺ちゃんが好きだよ!!!って言ってるくらい弟子になった時点で慕ってるから試し行動と思ったことなかったな、単純に覚悟決めないと根性続かない性格なのかと
    獪岳は愛着障害っぽさあるけどそれに我が身かわいさとか善逸との相性の悪さとかタイミングの悪さとかが重なってどんどん悪い方向に転がり落ちてった印象

  • 31二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 11:04:15

    即物的な性格の人間にとっては
    結果出してる自分と結果出してない他人が同等に愛されるのは
    師匠に対する不信感にもなるわな
    逆に数少ない無惨の美点である部下の向上心を評価するって点が獪岳には合ってた

  • 32二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 11:07:17

    >>26

    なげえよ

  • 33二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 11:09:08

    優等生ではあったんだよね
    6/7まで修得できたわけだし
    他の一般隊士だって、自分の型全部使えるかわからんわけだし

  • 34二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 11:28:35

    >>31

    善逸が何もできてないならともかく、獪岳が努力しても出来ない壱の型が使えてるんだからそれは結果出してるって言わないか?

    それを師匠に認めるな愛するなって言われても…

    あと無惨が獪岳の向上心評価してるシーンなんてあったか?

  • 35二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 11:28:35

    このレスは削除されています

  • 36二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 14:13:50

    >>34

    無惨が向上心ある鬼を評価してるのは事実だから、それでいうと獪岳は向いてることになるねってだけの話だろ

    評価してる場面なんかなくたって大体想像できることだろ、読解力なさすぎ

  • 37二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 14:15:15

    あんだけギャーギャー泣きわめいてるのに師範から「善逸と二人で鳴柱にする」なんて言われたらそりゃキレると思う

  • 38二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 14:32:28

    >>36

    相性はいいかもねと予想はできるけど、最初の方の「戦果もあげてる」もそうだが想像上のことを事実のように語られても困る

    ノベライズとかは把握してないからそういうシーンあるならごめん

  • 39二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 16:51:54

    >>37

    そのギャーギャー喚いてる善逸を師匠が見捨てていない意味を獪岳には分かって欲しかったね…

  • 40二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 16:58:13

    生育過程に多大な問題があり過ぎる者同士

    善逸は(ある意味)究極の自罰思考で、獪岳は他責(他罰)思考

  • 41二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:37:45

    無惨様と獪岳って相性いいか?
    向上心だけ見ればアリかもしれないけど、無惨様お気に入りの猗窩座への態度とか見てると合わなくないか
    獪岳ってどう見てもわかりやすく褒められて評価されたいタイプだろ
    よっぽどお気に入りにでもならないと無理では

  • 42二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:40:52

    >>41

    無惨様とは合わないかもしれないけれど自分の欲しい報酬がわかりやすい人は使い勝手が良いよ

  • 43二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 20:16:05

    そういや炭治郎ですら初対面の時は善逸の態度に辟易して般若の顔になったんだよな

  • 44二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 20:23:40

    善逸いいとこもたくさんあるがカス過ぎるとこも多すぎて…
    禰󠄀豆子初対面の炭治郎にブチギレるとことか仮に禰󠄀豆子が炭治郎の彼女だったとしてもお前がキレる筋合いねーだろってなるし
    蝶屋敷の修行の時も相手が女子だとわかったとたんキレ散らかすしこと女関係がダルすぎる
    入隊前もさぞや鬱陶しかっただろうと思うとどうしても獪岳に同情してしまう

  • 45二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 00:40:05

    >>37

    だってこいつら一人で型全部使えない半人前だし……

  • 46二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 09:14:16

    善逸が鬱陶しいのはすげーわかるんだけと仮に兄弟弟子が炭治郎だったり子供の頃の冨岡さんだったりしても揉めてたり虐めてたりしそうな感じがある

  • 47二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 09:52:45

    このレスは削除されています

  • 48二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 09:57:15

    このレスは削除されています

  • 49二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 10:01:26

    >>30

    あの時期の善逸だと慕った人に好かれる実感が持てないと思う。

    試し行動って頭では答えわかっててもやるわけで別に桑島師匠がそこまで望んでないのは分かってるんだけど、師匠にとって誇れるような人間になればきっと胸はれる(現状それは到底及ばない)

    せっかく手をかけてくれてるのにできない、モデルケースの兄弟子の獪岳を見れば複数できて当たり前…あ、そっか俺、ここでも出来損ない(上手くいった事ない初めて認めてくれた師匠の下だから余計ぶっ刺さる)

    こんな俺でも好いてくれる?があったと思う(連れ戻され怒られる限りは見限ってない証)

    自信持ちたい、認められたいって承認欲求が満たされてない(蜘蛛山で自分が一番自分を嫌いだって自己肯定なし、悪口って自分が気にしてること→兄蜘蛛へのお前嫌われてるんだよ、友だちとか恋人いないだろ)

    獪岳戦後の走馬灯の泣きながらのごめんなさいは→俺の事を嫌わないで!があったと思う。

    そこで本当に桑島師匠の魂なのか善逸の願望かはわからないけどお前は儂の誇りと言って貰えた=自己肯定と自身という地盤の確立→善逸はいつも通りのうるさい善逸に戻ってる

オススメ

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