マジでいい加減にしろと思う言葉遣いを挙げるスレ

否定形＋ですは別に日本語として間違ってはないでしょ

ちょっと幼稚な言い方に聞こえるだけで

36二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 23:36:48

>>4

正直な話「オタクにしか通じないワード」で頻繁にキャッキャしてるネット民が

他所の界隈で使おうとしてる造語に対しキモいとか言って非難するの滑稽にも程がある

37二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 23:36:50

>>11

まぁ電話では必ず本人がでる訳じゃないからな…

運悪くスマホを落とした人が電話にでて本人になりすましたりしたら問題だから仕方ない部分はある

38二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 23:37:05

ちゃんと言ってくれるならなんでもいいよ

手をひょいってして釣りだけ取ろうとする奴は全員〇ねって思うわ

39二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 23:37:28

言葉遣いというかやたらと主語と目的語を抜けて話すやつは会話しててストレス溜まる

40二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 23:37:39

断る時の｢結構です｣という言葉がある

>>51 >>74

41二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 23:39:52

>>21

お褒めにあずかり光栄でございます

42二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 23:41:37

>>13

本当にやめてほしい

何だその過剰なへりくだりはといつも思う

>>44

43二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 23:46:21

>>28

そんな…役者の人数が足りないときは一体どう表現したらいいんだ…

>>45

44二次元好きの匿名さん24/07/20(土) 23:48:58

>>42

生意気だ！って叩かれないための防波堤がどんどん高くなっていったのでは

45二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 00:01:03

>>43

役者が不足してる…

46二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 00:10:28

すべからく
これもそのうち意味のほうが変わるんだろうな

47二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 00:13:26

>>46

すべからくの(恐らく)誤用の元となったはじめの一歩はそれはそれであれ正しい意味合いなんだよな

「努力するモノが成功するとは限らんが成功するものはみなすべからく努力している」的な奴

>>48 >>73 >>77

48二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 00:16:29

本来の意味でも誤用のほうでも意味が通るもんな

49二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 00:19:11

敬語とか丁寧語はもう勘弁してほしい
いちいち指摘するのもされるのも鬱陶しい
国語の授業じゃないしそこまで気にする時代じゃなくなってる

>>76

50二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 00:24:13

>>27

どっちにしろ間違ってるよ

「とんでもない」で一語であって、とんでも＋無いという言葉じゃないからね

>>52

51二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 00:25:28

>>40

ドヤってるとこ悪いが『結構です』は提案を受ける意味もあるから、どちらかわからないの例に上がっている『いいです』の類語だぞ

>>57 >>74

52二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 00:27:58

>>50

文化庁が言ってるだけ

https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/kokugo/hokoku/pdf/keigo_tosin.pdfwww.bunka.go.jp

>【解説１「とんでもございません】」「」（とんでもありません）は，相手からの褒めや賞賛

>などを軽く打ち消すときの表現であり，現在では，こうした状況で使うことは問題が

>ないと考えられる。

>>66

53二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 00:29:03

言葉は元の意味以外は認めないとか言っちゃうと
本来は目上の人間に使う言葉だった貴様とかお前とかを同じように使えるのかってなるから
ほどほどにしとかんと

54二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 00:33:35

逆に自分は非難されることが多い
「ゆう」という表記は言文一致の観点からむしろこちらの方が望ましいとさえ思ってる
はっきり言って新仮名遣いに移行した時点で古来からの綴りは破壊されたも同然なのに
「いう」だけは例外的にこの表記守ってて違反者には幼稚というレッテルを張るのそっちの方がよっぽど幼稚だわ

>>55 >>63

55二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 00:35:16

>>54

「いう」だけってことはない

助詞の「は」とかも昔ながらの表記を守っているし

発音に合わせるというなら「ああ」とか「ぞう」とかも長音で表記する方がいいということになる

実際、外国人や識字障害の人向けにそういう表記を進める勢力もあるにはあるけど……

>>59

56二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 00:35:23

どういう人生送ってたら複数のコールセンターに凸ることになるかを先に教えて欲しい

>>67

57二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 00:36:41

>>51

「結構です」は難しいよねレジ袋でもそうだけど、なにか提案されたときに「それは結構です」っていうと否定っぽくて「それで結構です」っていうと受諾っぽいし

>>71

58二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 00:41:14

口調や態度にもよるが「結構です」はヘタすると「いりません」よりキツく聞こえる場合もある

59二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 00:45:46

>>55

「は」「を」「へ」に関してもはっきり言って中途半端なんだよね

そこを書き分けるなら例えば現代では「お」に統一される「かおり(香り)」「こおり（氷）」も

ちゃんと「かをり」「こほり」という形で書き分けないといけない

でももう綴り字が統一されちゃった名詞を今更書き分けらるよう覚え直すなんて面倒だから誰もやってないだけ

面倒くさがって正当な綴りに直すのを放棄してるのは同じなくせに

「ゆう」だけは鬼の首をとったように騒ぎ立てるのには多大な疑問が生じる

>>60

60二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 00:49:16

>>59

「ゆう」に目くじら立てる人は「を／お」「は／わ」の誤用にも同じくらい怒るだろう

君は「ゆう」に文句言うなってことは「せざるおえない」や「こんにちわ」も許せという立場でいいのか？

>>62 >>69

61二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 00:50:49

いちぶの　しゃかいげんごがくの　せんせーは
がいこくじんや　しょーがいしゃの　ために　こーゆー　つづりかたを　すいしん　してるけど
ぶっちゃけ　ふつーの　ひとには　よみづらいでしょ？

62二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 00:55:47

>>60

要はそこまで目くじら立てるなら日本古来からの「お/を/ほ」「え/ゑ」「い/ゐ」「え/へ」

新仮名遣いで更新されたところ全部目くじら立てなさいよってこと

63二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 00:55:51

>>54

新仮名遣いに移行した時点で、古来からの綴りは破壊した時に「いう」だけは例外的にこの表記守る、って新しい規則にしたんだからその新しい規則から外れようとしたら指摘されるのはおかしくないんじゃない？

新しく決まった規則に違反したときに指摘してくる人に反駁するのが、規則を制定し直すように働きかける草の根活動のつもりでやってるなら良いけど

>>64

64二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 00:56:58

>>63

でも往々にしてそれが非難されるのって

「日本語の伝統的な綴りからして"ゆう"はふさわしくない」って意見なんじゃないの？

65二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:13:09

言ってたとかも毎回ゆってたって発音するの？
いってたって発音することもあると思うけど

66二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:18:17

>>52

そういう事言い出したらこのスレの意味が消えませんか？

言葉は移り変わっていくんであって、「誤用が多くて仕方なく」正解になった言葉なんていくらでもありますよｗ

いい加減にしろと思ってないならこのスレに来なくて良くないっすかマジで

>>72

67二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:25:44

>>56

問い合わせること自体はないとは言わんけど対応できないとやんわりとお断りされる内容ってのが不自然なんだよな

68二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:26:13

ふいんき
開けろ！雰囲気（ふんいき）警察だ！ってなる

69二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:30:15

>>60

怒るまでは行かんが正直気持ち悪くない？小1とかでやるやつやん？

>>1のケースは正直コルセンはあくまで受付であって判断下すのは別の部署なりの責任者とかだろうし仕方なくねとしか

ああいうのは出来ますだのやりますだの断言しちゃうと無用なトラブルの元にしかならんから言質取られちゃだめよって文化なのよね

>>94

70二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:31:18

このレスは削除されています

71二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:32:23

>>57

基本的には否定な気もする

「それで結構です」ってのはそれ以上の配慮や提案は要りませんってのを含意しているように思うし

72二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:36:09

>>66

仕方なくかしらんけど正解になった言葉使っててマジでいい加減にしろとか思われるの理不尽極まりないな

>>75

73二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:40:56

須ず（すべからず）＝してはいけない、の逆語だから二重否定で、しなければいけないという意味だと理解すると間違えない

「全て」の丁寧な言い方がすべからくと勘違いすると変な日本語になる

それと一歩が初出でなく元ネタは長州力

長州の前に誰かが言っていたかは知らない

74二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:41:25

>>40　>>51

自分は片手で「いらない」のリアクション（手のひらを相手の方に向ける）

をしながら結構ですって言ってるわ

75二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:43:44

>>72

いや気になる言葉の正誤でレスバしましょう！スレじゃないし　

76二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:44:53

>>49

お疲れ様ですに対してこっちは疲れてねーよ！と少し前に話題になったネタは本当に勘弁してほしい

こっちは当たり障りのない労り挨拶だから言っているだけで、相手が疲れているか観察してから判断するほどな面倒かけてらんねえっての

ぞんざいな対応じゃないんだから、そこで納得して流しておけ

>>78

77二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:45:10

すべからくは「～すべき」とセットで使うのが望ましいとも言われてるし

正しく使うなら

「努力が実を結ぶとは限らんが成功したくばすべからく努力すべし」とかになるんじゃないかな

78二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:52:34

>>76

そんなバカがいるのか

「おはよう」に早くないって返すレベルのアホだな

>>80

79二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:55:25

交際開始の意味で「付き合った」って言うやつ
「付き合い始めた」だろ
SNSで日本語力の低い若者が言うならまだしも商業出版物なら編集者が直せよ

80二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 02:02:02

>>78

いる

先日見たばかりで忘れかけたのをこのスレで思い出した

81二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 02:08:09

「〜しづらい」を「〜しずらい」

82二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 02:09:18

なんか意見言った後に
知らんけどって付けるの嫌い

83二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 02:15:30

「なんか〜」
なんか一度気になりだしたらなんかめっちゃ気になるようになってしまった
なんか老若男女テレビでもラジオでも配信とかでも数語ごとに頭になんかってつくんだよね
なんかアナウンサーとかも普通になんかって言うし

>>106

84二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 02:18:44

「全然」は否定系でのみ使えって言ってるやつ
江戸〜戦前くらいまでは完全に〜とか全面的に〜みたいな意味合いであって肯定的な意味合いでも「全然」つかってたからな
字面を見ても用法を否定に限る要素は全く無い
むしろ現代になって正しい使い方に帰還しつつある言葉かもしれない

85二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 02:26:47

肯定なら断然でよくねって思う
全然肯定は俺は好きじゃない

>>86

86二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 02:35:58

>>85

人によって好きな表現嫌いな表現はあるだろうが事実として「全」にも「然」にも否定するような字義はないからな

なぜ昭和後期になって「全然」は否定の時しか使えないなんて風潮になり文部省や国語辞典もそれに迎合したのか不思議でならない

明治の文豪の作品とかで「全然賛成だ」とか出てきたりするのにな

87二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 02:43:06

全然＋肯定は「オタクみたいだな……」と思ってやめたいんだけど便利だから使っちゃう
「〜しずらい」は会社で嫌いな奴が使ってるから「嫌いな上に馬鹿なのかよこいつ」って思ってたのに別に間違いじゃない……？っぽくてびっくりした
新しい（あらた→あたら）みたいなもんかね？

88二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 02:49:16

オトナ臭は女性も加齢臭に真正面から向き合えと思った

89二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 02:51:16

ゲームですぐ人権とか産廃とかいう奴

>>90

90二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 02:53:02

>>89

脳死とか沼とかな

91二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 02:56:48

>>62

ちょっと話ずれるけど「お/を」の使い分けって点だと自分は発音が気になる

一応現在の国語指導上はどっちも「o」なんだよな

でも「お＝o」で「を＝wo」だと思ってる日本人の多さを考えるとなんで両方「o」にしたのかさっぱりわからない

それならいっそ「ゐ」や「ゑ」その他と同じく廃止してしまえば良かったのではとすら思う

ちなみに歴史的にはどっちも「wo」だった時代もあるらしい

>>95 >>109 >>111 >>117

92二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 08:09:11

○○円から頂戴いたします
からって何だよ、からって

>>96 >>110

93二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 08:14:33

隠キャ

94二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 08:14:59

>>69

この言質の理屈がわからなくてガチギレしてる>>1はつまり…2次元以外ってやっぱヤベえ奴率高いの証明される案件だったじゃないか

>>98

95二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 08:15:03

「を」は廃止で「お」と統合予定だったけど他の変体仮名と比べて影響が多いからそのうち廃止予定で暫定的に残ったまま廃止されてないだけ

96二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 08:18:41

>>92

お預かりした1000円の中からX円を頂戴して1000-X円をお返し致します

という意味ならまあ間違いとまでは言えない……

「の方」と同じで何か言葉を挟むことでワンクッション置いて柔らかくしたいという心理があるんだろうな

>>110

97二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 08:20:27

「○○……」
主にあにまん内ですごく見かけるけどその三点リーダはなんだよ
なんで語尾なしでもいいところにわざわざ語尾を付け加えるかと思いきや記号二つで濁すんだ、はっきりしろ

>>100

98二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 08:20:32

>>94

「やりますと言質を取られるとダメだからやりませんと言うのはわかるが、【出来かねて】【しまいます】と不可抗力のような表現を二重にも入れて責任逃れする姿勢が気に食わない」

という話をしてるんでしょ？

その言わんとする意味がわからん方がヤバいでしょ

>>99

99二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 08:34:14

>>98

コールセンターの仕事は別部署に問題を振り分けることとスレ立てた奴みたいな厄介なの捌くことで責任取ることでも何でもないんだよね

むしろしっかり仕事してて偉いと思うんだけど

>>101

100二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 08:46:02

>>97

ないと言い方キツく見えるかなって時に使ってしまうわ

ごめん

>>126

101二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 08:48:10

>>99

だから同じことをするにしても言葉の選び方（応答マニュアルの作り方）がおかしいって話だろ

なんでここまでのレベルで日本語通じないんだ

>>102

102二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 08:52:35

>>101

じゃあ他にどうしろと？そんなに言うなら代案あるんですよねぇ

>>105

103二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 08:53:41

この掲示板で示し合わせたかのように意地でも句読点つけない人たちがとやかく言うのがなんか滑稽。

>>104

104二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 09:03:36

>>103

読点も付けたほうがよくない？

105二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 09:44:58

>>102

代案も何も「できかねてしまいます」なんて意味不明な言葉遣いをしているのは世の中のコールセンターのごく一部なんだろ

それ以外のコールセンターでやってる言葉遣いが正答例だよ

>>115

106二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 09:49:19

>>83

アナウンサーでなんかって使ってるの聞いたことないな

民放？

107二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 09:50:47

"だいがえ"は絶対に許さない
"じゅうふく"もなんかヤダ

108二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 09:57:21

生きづらそうだなお前ら

109二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 10:01:29

今は小学生くらいからローマ字入力で"を=wo"って刷り込まれるからね

まあ「会計をお願いします」の"を"みたいなのは"wo"って発音した方が聞き取りやすくはなる

110二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 10:30:25

>>92

>>96

800円の物を買って1000円渡した場合に「1000円頂戴します」と言われるのも困るからね

べつに「1000円お預かりします」でも良いけど

111二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 15:02:30

むしろそれのせいで「伝統的な日本語」の破壊が進んだとまで言えるんだよね

「表記上"を"なんだから助詞だけは"wo"で発音するのが正しい！」と思い込んじゃって

伝統的な綴り上で「を」だった単語は無視し助詞の「を」だけ"wo"と読む

新仮名遣い以降しか通用しない変な日本語を伝統的な正しい日本語だと勘違いした人が増えた

>>120

112二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 16:50:46

スレの趣旨に合致してるか自信ないんだけど
「これ祖母からなんですけど『貰ってあげてくださいますか？』」って
自分で言っといて一瞬「ん？」ってなった
何ていうんだろうこの、「不必要に込み入りすぎてる感」というか

>>114

113二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 17:08:31

上位互換は互換性の意味わかって使ってればいいんだけど
こっちの方が強ぇし〜ってだけで使う子多いのがなぁ
他で勝負できる強みがあるのに下位互換扱いとか良くないと思う

114二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 17:09:10

>>112

外国人には「もらう」「やる・あげる」「くれる・くださる」の使い分けが非常に難しいらしく

それらが全部出てくる「もらってやってください」なんて最強に意味不明らしいな

115二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:41:02

>>105

コールセンターへ苦情入れたことないから知らなかったんだよ…ごめんね

結構♥ついてる辺りここはたくさんコールセンターに苦情入れるヘビーユーザー多いんだな…流石2次元以外だぜ

116二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 21:00:52

ぶっちゃけ問い合わせ窓口の言い回しとかどうでもええやろ
老害クレーマーじゃあるめーし

117二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 21:22:38

「を」をwoと発音するのは方言というか地域によるから

九州は割とを＝woと発音する

もちろんアナウンス的に正しいのはoなんだけど

>>120

118二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 21:26:24

いい加減にしろと言うほど不快ではないけど単純にどっちの意味か分かりづらいので中抜きって言葉は苦手だ
元々は中間業者を抜くって意味で今使われている意味とは真逆なんで厄介なのよね…
年配の方だと元々の意味で使う人もまだいるのでややこしい

119二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 21:40:53

「ワンチャンあるってww」
嫌いな奴が使ってたからかもしれんが、何故か腹立つ

120二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 22:22:18

>>111

実際普段使ってる発音の仕方で覚えちゃうからしょうがないと言えばしょうがない

ちなみに両方「wo」だった時代や「uo」だった時代もあるそうな

「正しい日本語」なんて概念がいかに当てにならない考えかってのかよく分かるよな

>>117

いや方言としてそういう発音の地域があるのはわかるよ(愛媛とかもwoで発音するみたいだね)

ただあくまで現代仮名遣いの国の方針では両方「o」とされてるのよ

ただ上記の方言地域以外の人でも「を＝wo」だと思ってる人は沢山いるしワープロやパソコンの普及以降それは加速してる気がするんだよね

121二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 22:27:04

謝罪の定型文で「ご迷惑とご心配をおかけして〜」ってあるけど「ご心配」の部分
受け手が心配してるとは限らんだろうしなんか被害者面してるような印象受ける

122二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 07:59:49

背景設定のような意味で「世界観」を使われるのは気に食わんが、広く使われすぎてもう是正されることは期待できなさそうだ
価値観や人生観など文字通りの意味が残っているのでなおさら世界観が気になる

123二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 08:11:16

シュレーディンガーの猫って言葉を「箱の中のものは蓋を開けて確認するまで確定しない」みたいなニュアンスで使ってる人まあまあ見るけど猫を箱に閉じ込めただけじゃ成立しないからなあれ

124二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 08:17:49