- 1二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:29:24
- 2二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:29:57
なかったから立てたよ
- 3二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:32:07
今回は悪くなかった
ここから巻き返すのわ厳しそうだしもっと早くやってほしかった - 4二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:32:50
すげえ
ちゃんと謝って反省してる - 5二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:33:50
これでニットがボロ負けしたら読むのやめます
ハゲがボロ勝ちしても読むのやめます - 6二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:39:13
話の流れは今回みたいなのの方が見やすいよね
- 7二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:40:16
- 8二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:41:35
断然ハゲ勝ちだけど主人公の作品に見どころはあったみたいな落とし所な気がするのが怖い
- 9二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:43:09
念のためもう読むのをやめておくべきだと思われるが…
- 10二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:44:04
このレスは削除されています
- 11二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:45:01
今話に限れば刺激を受けて切磋琢磨するのはやっぱスッと入って来るし展開も悪くないんだよね
今までのハゲのイキリ見下しと持ち上げがノイズすぎる… - 12二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:50:47
1つ前のペア作業がまるっといらなかったな
- 13二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:54:54
やっぱり門は天才じゃないって話だったな
主人公の座組が再起動するのはベタだけどいいよね - 14二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:55:13
さらっと倒れたの熱中症が原因ってことにしてるけど医者がいる医務室なのか
- 15二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:58:49
- 16二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 01:59:34
正直今更どっかで見た感じの描写やってもふーんて感じ
ハゲは天才に見えないし主人公の成長も成長前が低レベルすぎる - 17二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 02:06:45
自分より賢い人を描けないように、自分より天才の作家も描くのはできんから難しい分野だな
やるとしたらそれとわかる実在の人物をモチーフにする方が良さそう - 18二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 02:51:46
だいぶ修正かけてきたけど時すでに遅し
作中時間も飛びまくってるし打ち切りまっしぐらコースか - 19二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 03:02:23
- 20二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 03:28:50
これが2話、せめて3話ならまだ立て直せたかもしれんが……って感じの5話だった
- 21二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 05:57:25
- 22二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 06:04:51
あれかなあ読者から叩かれてた所を修正した感じはした
- 23二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 06:09:36
まあこの期に及んで青春物にスライドしても「毒が抜けて読みやすくなる」だけで面白くはならないからなあ
すごい近い所に門がいるせいでどう方向転換しようと門が邪魔なんだよね - 24二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 06:12:17
ジャンプラのコメント欄がめちゃくちゃ平和で笑った
- 25二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 07:42:39
今回おもしろかったな
ちゃんと自分の出来ない部分を確認してそこを直せると話がわかりやすいし共感も得られる - 26二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 07:53:33
ここまま教授でてこないで学生だけで話回した方がよくない?
- 27二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 07:59:09
- 28二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 07:59:34
読者離れたあとにテコ入れしてもね…ただでさえ隔週なのに
予想はされてたがこの順位のガク落ちぶりを見るにやはり4話がトドメだったようだな - 29二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 08:03:51
数えてないけどここでコミック1巻のラストになるなら単行本単位で見たら案外いい感じになるかもな
隔週連載じゃなく週刊連載でダダダッと5話まで来てればまだマシだったかもしれないけど隔週で不快展開を2ヶ月引っ張られたらそりゃ読者いなくなるわ
- 30二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 08:12:35
特に面白みのない漫画に不快でもハゲというフックがあったから読まれてたのにそのハゲすら無味になったらもう読まれねーよ
- 31二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 08:32:29
主人公もスマホだけで撮った映画で賞を貰っているので今回の話で最低限のラインである
・気心のしれた友達以外のスタッフと作品を作ること
・監督として現場を仕切る事
を覚えて才能の片鱗を見せるという構図なんだろうか? - 32二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 08:49:49
典型的なでんでん現象だな
- 33二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 09:04:44
たぶんもう人が居ない
- 34二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 09:19:30
今回は結構好きだったけど、全部個人で頑張ってて学校である意味がなくてそこだけモヤる
- 35二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 09:22:38
門周辺がでかいツッコミ所だったけどそれがなくなると今度はモブみたいなキャラしかいないというジレンマ
- 36二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 12:56:00
真面目に良くなったなって思ったけど
序盤の主人公下げ門上げが長すぎた
1話もやれば十分
あと教師陣は、主人公の落ち度以上にこいつらどうなの?ってなるのはどうにかして欲しい - 37二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 13:16:24
- 38二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 13:19:02
今回の話で気になったのは主人公とハゲの撮影隊で共通して見かける気迫に欠けると思われるスタッフたち(ハゲのドローン担当、主人公のカメラ担当?)。
作者の狙いとしてはまさかああいうフワフワした学生たちと主人公たちとを差別化したいんだろうか? - 39二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 13:22:57
絶対ドローンぶつけたの謝らないだろうと思ってたからきちんと謝罪したのは意外で良かったよ
- 40二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 13:32:16
2話ぐらいからこれならなと惜しい気もする
門が責任者として誤り何処が優れてるかを明確にしたのと主人公が良い方向に影響受けててよい
ペアで映画作製編がまるまる要らなかったな - 41二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 14:16:11
謝罪の時だけ他人行儀に敬語使うのはちょっとイラッとした、普段の言葉使いで誠心誠意謝ればいいのに……
あとリーダーの土下座で現場が一体になる感じがすごく昭和臭 - 42二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 14:57:01
次の話は多分教授陣にもテコ入れきそう
- 43二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 15:00:30
テコ入れ、軌道修正しても割と手遅れだけど
ちゃんとダメなところ直せてる傾向にあるのはいい - 44二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 15:00:42
大学が舞台じゃなくてもいいよねってのは大学生主人公モノにはありがちだから百歩譲って許せるとしてもタイトルに掲げておいてのコレだからな…
- 45二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 15:04:10
あの超絶劣化版相澤先生みたいなのはどうテコ入れしたらマトモに読めるようになるかな…
- 46二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 15:11:02
今日の話、良かっただけに感じるのは絵面に華が無さすぎるなこの漫画
キャラの険しい表情がワンパターン
来週どうなるか気になるくらいには持ち直してると思う - 47二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 15:11:36
隔週だから再来週だったわ
- 48二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 15:15:07
謎にイキらず格下は眼中から外す態度の今話の門はわりと良かったと思う
最初からこの路線だったなて - 49二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 17:47:51
ところでコンビ課題の時には加々美を思いっきり部外者扱いしてたと思うんだけど、なんであの時はあんなクソ態度だったんかね
コンビ課題勝手に一人で思い通りにやる為に部外者扱いしてあの態度で蹴り出しておいて、今回「部外者相手に事故った」ら物腰改めるのとかそれはそれでクソだと思うんだけど - 50二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:52:19
ていうかあれ謝罪と言えるのか?この事故がバレたら一発退学不可避だから金払って口止めしてるようにしか見えんのだが…
- 51二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:54:18
令和の7月〜8月に「熱中症になった経験があり」ながらずっと謎のニット帽被り続けてるのなんでやねん
今度は段取りちゃんとしたから早く撮影終わるから?…そんなの作中人物には分かりようもないが… - 52二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 20:00:35
これを二話で出来てればなぁ
- 53二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 20:02:49
アクと雑味で構成された料理からアクと雑味が抜けたってそれは食べやすい(食べられる)ようになっただけで美味しくなったわけじゃないからな
まだチラホラなんか作者の認識がズレてるのが不安まである とにかく門は悪くない!ってしたいんだな作者は - 54二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 20:04:32
門の頭の中にはコンビ=対等に意見を出すパートナーの存在がなく、スタッフの役割や階級でしか人を扱えなくてコンビ課題ではああいう態度しかとれなかったとか?
今回の話のラストで主人公はカメラスタッフから欲しい絵があるからと言われてそれを取り入れたりしていたので教授陣からの批評はそこが焦点になるかも?
例えば門の作品は同期の連中に比べれば良く出来ているけど門のカラーが強すぎてそこしか見どころがないのに対して主人公は稚拙な部分はあるものの各スタッフや役者の個性が出てるとか。
- 55二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 20:10:34
何話かのコメであったけど
・今のイキリハゲじゃなくて「目も才能も確かだが、だからこそ他人の足りないところが分かってしまって善意からハードル高いアドバイスしてしまう門」(陽のコミュ障)じゃダメだったのか?
・主人公の才能ある(高校で賞受賞、編集技術はある)設定は?活かせてない それなら↑みたいな「天才ゆえに孤独な門」の唯一理解者ポジなら二人の因縁がはっきりして分かりやすい
総合して「尖りすぎて周りに上手く伝えられない門」を「編集技術で『通訳』して大衆に理解できるよう擦り合わせられる主人公」でよかったじゃん?になるよなというのがあった そもそも天才を軒並み理解出来てるのマネキン以下だなモブたち個性とか個人の感想とか無いんだよな - 56二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 20:13:31
3話で全員黙らせます(ニチャァ)宣言して出てきた映画(親殺し辛気臭い画面)の講評と反応全カットでこのシチュに来てるからほんとに説得力かなぐり捨ててんだよな
全員がアレすごいねって納得したってことだ んなわけないだろ洗脳ビデオか何か? - 57二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 20:19:41
絵柄、(作者と)作中人物の認知の歪み思想の偏り方がなんか邪魔だゴッ太郎を思い出すんだよなごく狭いコミュニテイでならヨイショされそうな雰囲気というか
- 58二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 20:25:08
ハゲが謝ってる反省してると言うけどこいつ別に主人公の身を心配して謝ってるわけじゃないよな?
単に自分がしょっぴかれると撮影出来なくなるから謝ったしこれで和解な?後から訴えてくんなよ?(医療費 金が狙いなら出す)(出所不明)にしか見えんかったわ - 59二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 21:40:05
天才には常人から見て欠けたところがある(欠けたところのあるコイツは天才) は古いけどまあ分かる
その 欠けたところで痛い目を見る 躓き=愛嬌 がすっぽ抜けてるからコイツにだけは都合のいい世界だな で終わる
- 60二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 22:00:18
まあ門は「自分のコレはどうだ」って見せつける感じの陰気な文芸系作品やる「芸術家」だから観客動員数で勝負したら大衆受けが悪くて普通に負けるだろうけど、負けた後のリアクションがどうなるかじゃねえのかな
これで加々美が負けたら予想外の展開だけどそっからどう収拾付けるんだって話でさ、もう大分収拾付かねえけど - 61二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 22:15:44
ライバルというよりひたすら嫌な奴でしかないのがな
んで誰もそれを一緒に怒って立ち向かってくれる仲間ポジがいない - 62二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 22:25:09
個人的に門の好感度かなり低いんだけど主人公がすごい勢いで門堕ちしていく、お前はチョロインか?
- 63二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 22:30:38
芸術大学じゃなくてそう思い込んでる奴らで構成された宗教団体クニゲイとか言われてて大草原
でもそう考えると右へ倣えで門を信奉し出すモブと主人公達で辻褄は合うんだよな - 64二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 23:11:45
普通の大学なら学生が課題中に校内で事故にあって失神して運ばれたはもっと大事であるはすだからな
少なくても学生間の謝罪だけでは終わらない - 65二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 23:18:59
いくらテコ入れしたところで設定と描写のチグハグは解消できない
講義シーン全く無しで11月までワープしちゃったりしてるから大学感まるでない謎の集団と化すわけで
主人公が苦戦したような撮影の準備や映像効果のノウハウを学ぶ場ではないのか
作者の脳内だけで存在して描写が無いだけなのかまさか本当に講義してないのか
そしてドローン人に落としたら立派な航空事故だから警察に届けろや。許可無しで飛ばした事バレたらやばいから金出して黙らせようとしたようにしか見えんわ - 66二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 06:38:33
必要ない3話が無料で見れなくなってる今が一番読みやすいタイミングなのかもしれない
いやこれ読む時間で別のやつ読むが - 67二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 06:41:59
大学生の金回りの感覚ずっとおかしいけど作者の認知歪んでんな
ハゲメガネの資金どっから来てんの問題 役者くんは家計苦しいなら大学来てる場合じゃないし役者の道なんて売れたら後は良くても今が苦しいのが続くんだから以ての外だろうに
その場その場のシチュエーション用にしか動いてないし設定してないよね - 68二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 06:56:01
- 69二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 06:58:11
地味に役者君を確保するために「受講してない講義の教室に侵入してた」らしいのでその点もアウトだ
- 70二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 07:05:12
- 71二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 07:05:36
- 72二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 07:24:59
そっか作中でもう11月か…
大学と教授なんの役にも立ってねえな… - 73二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 07:43:40
- 74二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 10:33:13
眼鏡は何でも金の力(出処不明)で解決してるように見える
同じ大学生なんだし役者になりたいから監督信じて付いていくと思わせる力があるって見せ方のが良かったと思うがね
結果的に主人公の作品に出てる人達は無償出演でもちゃんとやったわけだし - 75二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:14:03
絵画系とかデザイン系とかでも「課題出す→提出された中の上位五人だけ講評して終わり、講評されなかった人は次頑張って」みたいな形式の講義やるとは聞くから芸大の日常描写としては別に技法とかについての説明シーンはなくてもいいとは思うんだけどさ。
読者は撮影の技法だとか細かいTIPSも含めて知識がまるでない人が大勢で、細かい事も一から説明しないと説得力が出ない、って事を作者が分かってないんだと思う。
そこら辺を描写しないでいわゆる「凄み」で誤魔化した結果、ふわっと「なんかすごいのを出して来た」って雰囲気で押し切ろうしてるから「門の天才性」「加々美の努力」に説得力がないんだよね。
脚本書いてコンテやってその隙間時間に参考になりそうな映画見て、ってやってる加々美の日常って割と「熱心な学生」の描写で、クリエイティブ系の学生としては割合リアルな話なんだとは思うんだけど、読者としては加々美が具体的に「どんな映画のどんな部分に影響を受けたのか」がわかんねえから全然共感出来ないの。 - 76二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:55:43
- 77二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 11:58:21
それが現実の芸大だとしたらダメな主人公にはノータッチであるべきじゃね…?なんでコイツ(主人公)はダメだけど門は…まあ認めてやるよフン…みたいに引き合いに出すのかっていう
いくらなんでもハゲとハゲと講師で世界が閉じすぎだよなあ
- 78二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:01:53
これ大学が舞台な意味ある?
- 79二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:03:46
作者が芸大出身だからその感覚でダメ出しのキツさだけはしっかり出してきて
天才ではないから天才の凄さを描ききれてないという最悪コンボがキマっちゃってんだよな
sageに対してageられてない - 80二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:14:57
閉じてる世界の話ならむしろその範囲内で深くニッチな部分を教えてほしいんだよな
ある意味それは異世界の生活の話なんだから
それだけで結構面白いしお仕事系漫画で実際あるのになあ - 81二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:16:09
意味わからん課題出してくる講師VS四苦八苦しながら課題こなす主人公たち←に最適解を示す(協力する)門
の構図じゃアカンかったんか - 82二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:21:12
- 83二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:25:45
ハゲが全方位イキリしてんのがキツイんだよな
教える気のない講師含めて何を学びに来てんだよってなっちゃう
作者が元芸大ってのあって舞台にしたかったんだろうが金回りや刺々しいキャラ含めてハゲを同期にする必要が感じられない - 84二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:32:35
全方位イキリ後出しジャンケンハゲメガネ(後出しジャンケン=門が正しいことやってるではなく「門がやったことが正しいことになる世界」なため)なくせして
講師の下にいてその中で活動してるから何がしたいねんお前…にしかならんのよな あんなトゲトゲしててコミュ作ってるのも違和感しかない 従わせてるの金(出処不明)だしな
だからイキリにしか見えないし大学内ってそんなちっさい世界で何言ってんだ?にしかなってない
野生の天才でYouTubeで短編映画出しまくっててそれのどれもが億再生とかの方がまだ納得できるわ
保守的な大学VS既存に囚われない野生の天才で対立構図にもなるじゃん - 85二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:39:15
芸大で天才と持て囃された門が社会で四苦八苦しつつも徐々に大成していく物語じゃ駄目だったんかな
- 86二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 12:41:02
講師も現実つきつけるけどそれはそれとして食らいつこうとする相手にちゃんとアドバイスする(兼読者への説明役)とか厳しい人だけど…ってちゃんとキャラとして動かすとかあると思うんだよな
正直悪い意味でもキャラとして動いてるのが主人公とハゲしかいなくてそれ以外が舞台装置にしかなってない - 87二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 17:14:28
作者の体験をそのまま出してきてるだけ、でも専門分野を掘り下げて見せてくれるならそれはそれなりに需要あるんだけどねえ
スカッとジャパンのスカッとしない部分しか見せないのを隔週の5話までやってる
そりゃー読者着いてこんわ作者(とそれにGOサイン出してる編集)が振り落としにかかってんだもん - 88二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 17:33:40
でもハゲってそこらの雑草から見ても天才だから世間ウケもする設定だと思うぞ
- 89二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 17:34:25
天才=やること全て認められる 正しい って古いというかズレてない?
いや作者的には門も成功の裏で苦労してるんすよ…なのかもしれないけど足りてないというか頑張って頑張ってやったけどダメでした…じゃなくて「絶対に報われる」とこしか見せてないから苦労…?してるか…?味方もめっちゃいるなあ…(根拠不明 金っぽいけどそれでいいのか?)
これからテコ入れでやるのかもしれないけど遅いよ - 90二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 17:37:27
隔週という最大のハンデ抱えてる上にページ数とセリフ文字量の割に大したこと言ってないからコレ無駄だなあ…が読むとすごい負担になってるんだよな(実際ペア授業の回読まなくていいのが今回で分かったし)
現実ではそれこそが難しいのかもしれないが漫画ってフィルター通すからキャラ達が当たり前のことしかしてないんだよね - 91二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 17:42:03
ドローン激突させておいて「なんだお前か」のヒキだったのに
次回では「部外者に迷惑を…」って頭ん中どうなってんだろうな
こんなん主人公が倒れてる間に門は無視してそのままドローン回収して撮影続行しようとしたのを周りから「いやこれ事故がバレるとヤバいっすよ問題になりますよ退学っすよ」「言いくるめて示談に持ち込みましょう」って言われて渋々↑になったんだろうな
にしか見えんて - 92二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 17:42:26
別の漫画だと主人公の自己認識歪んでるからアドバイスや単純な質問と思わず否定されたと思ったりとかあるけどこの漫画そういやまともな講評すらされてねえな
- 93二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 17:44:20
もはやあの講師陣から悪くないけど発想が無難すぎるって言われた1話目の女の子の作品のが気になるわ
アイツらがそう評するのってどんなレベルなんだろう - 94二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 17:47:41
・主人公も「編集技術」「過去に高校で賞を取った」長所がある
・門も過去に賞を取ってる(らしい)
作者は↑を忘れてるし読者は↓を知らない(一言で流されたので忘れてる)(説明が足りなすぎる)
最序盤から作者と読者で認識がズレてる - 95二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 17:54:38
未成年(大学一年生)飲酒(疑惑ではあるが)
セクハラ(予告なし全裸ビデオ公開)
パワハラ(ヘタな作品〜の下り 明確な根拠なく単位の取り下げについての脅しになる可能性)
他学科の講義へ無断侵入(潜り込みという表現が誇張なだけの可能性はあるが)
パワハラ2(個人のトラウマ(どうやって知った?)を公の場でほじくり返す)
ドローン激突(それ以前にドローンの飛行条件(建物や人から30m離して飛行が確定できる)を満たしていない可能性が高い(周辺学生は知ってても現場近辺は「工事中」であり当然「外部の人間」が居るし建設用の足場などもあった))
なんだこの…絶妙にアウトな感じは - 96二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 17:58:17
脅迫はむしろ「単位を取り消すぞ」なら…いやそれでもダメなんだが
「わかってるよな?」ゴゴゴ…ってすると受け手が「何を?」ってなって「暴力に訴えてくるのかもしれない」と思えば脅迫(罪)になってしまうと思う 普通なら
なのでアウトです(脅された(と思った)、の時点で訴えが成立するはず) - 97二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 18:27:24
マジでキャラクターに魅力無いのは漫画として致命的な部分
リアリティがどうこうとか言ってる場合じゃなくキャラデザ的にも人格的にも、どこでもいいから読者に響く魅力的なキャラが必要なんだとこの漫画読んでると実感する - 98二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 18:46:36
読者が求めてたのは「へぇ~芸大ってこういうことやるのか!」っていう
蘊蓄をちょくちょく見せてくれるストーリーだったと思うんだけどね… - 99二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 18:50:21
ある意味で創作者は1回は読むべき漫画かもしれない
こういう題材で絶対にやったらダメなことのオンパレードだしコメ欄の反応で読者の視点もリアルタイムで見れるし
真似する必要は無い - 100二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 18:55:46
人物のダメな点にフォーカス当てるならそれはそれで内心のぐちゃぐちゃっぷりとか人間関係とか妬み嫉みの部分を克明にグロいくらいに抉りこんでくる作品も世にはあるんだよな
これは謎のギャグに逃げるけど 本当に何が描きたいのかよく分からない
- 101二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 18:57:11
なんか要らん要素とかコマ多いよねクソ映画にありがちな尺稼ぎ間伸び会話じみてる
- 102二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 18:58:43
しかもドローン操縦者を舐めた態度の奴にしてヘイトを逸らそうとしてるように見えた
前にちゃんと働く者への対価として給料出す、主人公はそれに値しないから出さないって話もあったのにドローン操縦者には給料出すって言ってんだよな…
あんないい加減な奴にも金(出処不明)出すとかさあ…
- 103二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:00:29
金(出処不明)レス見る度に笑いが出る
いやほんと大学生ですの設定要らなすぎるだろ…元ネタある割にネガキャンにしかなってないぞこの漫画
恨みでもあるのかってレベル - 104二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:03:58
これと比べるとレベチすぎるけどガイコツ書店員本田さんとか誰もが知ってる「本屋」について「そういやあんまり知らないな」って視点の「書店員」って立場からあるあるネタで展開してて上手いなと思った
ぶっちゃけリアルかどうかなんてあんま気にするとこじゃなくて面白いかどうかなんだけどこの作者は「自分の体験したことはそのまま面白い」とでも思ってるのか
- 105二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:06:38
作者の実体験がベースにあるっぽいんだけど
(門の全裸ビデオとか友達が実際にやった?らしいソースは作者のインタビューだが)
…だとしたら>>95の法令違反ラッシュがまかり通る場所なのか芸大って?今令和だよ?
にしかならないという罠
- 106二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:09:08
ハゲ半年経ってもハゲてて草
- 107二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:10:13
この漫画で最初に喋るのあの黒髪陰キャ講師なんだけど
映画業界はセクパワハラが横行してて〜色々問題あって〜斜陽です〜腐ってる〜
って嘆いてるけど本人が先ずパワハラかましてるしセクハラ容認(全裸剃りPVチェックせず素通し)職務放棄してるしで
お前汚点を嘆いてたのに嘆いてただけかい!問題だらけだけどそういうの無くしてこうね頑張ろうねかと思うわ普通は!
そういうのあるあるだから耐えろよ?だとは思わんよ仮にも教育者の立場だろうに - 108二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:10:40
法令違反の描写については正直重箱の隅突いてるだけだと思うよ
それが本筋じゃないし、法的に健全な作品でなければならないなんて決まりはないわけだし
ただ、そうした点を気にする人もいるだろうし
何よりそう言う細かいツッコミを跳ね除けるパワーがないのがこの作品なんだが - 109二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:13:55
占いも霊媒すらかけてる人狼村(なお狐はいる)みたいに全員の発言と行動に説得力がない
- 110二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:22:02
ぶっちゃけ 門が普通、周りがダメすぎる なんだよね
いやそんなん面白くないしこういう漫画読む層って既にあるアオイホノオとかの存在も知ってるから芸大生=作品作りに日夜奔走してる、創作の合間に生活してるみたいな人達って認識が強いと思うんだよな よく知らないからこそそういう極端なイメージ持ちやすい
そこにひたすら舐めてますダメダメですな奴らばっか出されて(いやそれをやるのが普通じゃね?課題として求められてるブツじゃない?)な門を過度に誉めそやすスタイルは肩透かしもいいとこ - 111二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:31:18
なんかずっっとすっ飛ばされてるけど
門はこういうことを考えてる!こんな奴!こういう狙いがある!
みたいなのって全部「主人公の主観」のみだよな?いやどうもそれで正解っぽいんだけど
ろくに人物たちの会話も成り立ってないからそういう設定なんだねで上滑りしてるだけというか
門をミステリアスなキャラにしたいのかと思ってたけどその割にベラベラ喋る(イキリ)からそんなことするならいっそ門も内面モノローグで見せたらいいのに - 112二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:33:05
今のご時世時代遅れな考えかもしれないけど
かわいい女キャラが出てこないジャンプ漫画は伸びねえと思う
役者の中にいたモブ女の作画とか作者やる気あんのかと思ってしまった - 113二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:36:40
- 114二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:42:54
ベテランと比べるのは酷だがアオイホノヲみたいのが読みたかった
- 115二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:46:06
門と(辛うじて)主人公以外のキャラも立たせてくれと思う
芸大ならなんかクレイジーで面白いやつのひとりやふたりくらいおらんかったのか作者よ - 116二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:52:57
隔週で時間はあるはずなのに(元々酷いのに)どんどん絵が崩れていってるぽいのもなあ…連載はちょっと無理だったんじゃないかなこの人 編集ついててこれかあ
- 117二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:58:04
- 118二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 19:59:01
作者の過去の苦労話をただ見せられるより撮影技法とかその効果とか用語解説がつらつらある方が全然ありがたいと思う これに名前ついてるんだ!?みたいな
この苦労話に芸大要素関係ないからな - 119二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:02:10
いくらなんでも大学の描写がスカスカすぎるだろ!専門的な世界の話なのにエアプかよ作者!取材くらいしろよ!と思ってたらこの作者しっかり映像科出身なのかよ
ほんとか?ほんとに"卒業"してるのか?それくらい意味ない設定だぞ - 120二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:03:15
- 121二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:04:28
曇らせと同じでsageるなら後でしっかりそれ以上にageるしかないんだよな それできないならsageたらいかんのだ特に少年漫画のレーベルでは
sageたらsageっぱなしageるとこ間違えてるじゃあ物語そのものに信用置けないよ - 122二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:04:52
門の真っ黒絵コンテとかいいから謎の資金源について探ってくれないか主人公よ
- 123二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:07:24
1週間かけて企画書くだけでそれ読み上げるだけの講義ってなんぞ…?にしかならなかったのでPV作ってきてこれ作ります提出してきたのおおそうだな…普通だな…いやそれが普通だろ!?の意味でレスした
門の存在が異常なのはそれはそう
- 124二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:09:07
大学なら資料映像とか豊富にあるだろうし(実際主人公は見て勉強してる様子)普通にツギハギしてそれっぽく効果音とセリフ入れてPV作れるよな…
- 125二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:12:37
門はハンドパワーで部屋の電気消せるし(2話参照)神に愛されてるな
あそこで初めて(プロジェクター!?)ってなってるからみんな印刷したペラ冊子を読み上げてるだけの空間ってことになりますね
パワポすら作ってないんか生徒たち - 126二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:13:13
- 127二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:14:44
- 128二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:18:45
2話時点で門は本気だ!俺も負けてられない!なんでもやってやる!と豪語してた主人公だが
ペア組んだ後に門がPV用の映像撮ってたことは把握してないんだよね
つまりなんでもやると言い追いかけ回してたと言いながら"大学で見かけたら声掛けてた"レベルだったというわけだ
おい 嘘つきじゃねーか - 129二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:18:46
作者がギャグシーンとして描いてるとこがあんまりおもんないのが辛い
- 130二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:19:16
- 131二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:21:30
主人公は今からでも専門校に行くべきだよ
だってエンタメやりたいが始まりの目標だったんだし実際そのスタンスでやってて賞取ってるんだから
門に関わると洗脳されて芸術がーの方面に歪むのSCPかなにか? - 132二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:21:51
次回は動員数では主人公が勝ったけど学生とか教授陣の目からすれば門の作品の方が優れてるみたいな感じになるかな
いや普通に負けそうだな主人公 - 13313024/07/22(月) 20:22:37
- 134二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:23:20
そこらの木っ端学生からしても天才だと感じられるらしいからそうなるだろうね
- 135二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:23:44
プロの映画監督がみんな1から作ってんのか?という
普通に資料映像とか使いますがな歴史物とか戦争ものとかさ
どういう理屈なんだ - 136二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:26:24
映画監督たるもの全て一から作らなきゃいけない!
なら「映像」ってもんは残しちゃダメ!になりませんかね?残しといたら使っちゃう・使われちゃうかもだから
そんなのダメ!ならあの世界はそうなるはずだけどね - 137二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:28:15
なあこれやっぱ芸大の皮被ったガチカルトのレポ漫画なんじゃないか?そっちのがまだ理解できるぞ
- 138二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:28:32
土下座にキレつつ誰よりも協力的だった笹山くんにはちょっと魅力感じたぞ
まあ撮り直しのとこ数コマで終わって今後出番無さそうだけど - 139二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:28:39
なんというか生成AIを使ってる奴が嫌われ系のライバルキャラとして出て来そうな芸大だな
- 140二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:31:18
Q.主人公が負けっぱなしこき下ろされっぱなしですが何か悪いことでもしたんですか?
A.進路選択を間違えた - 141二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:32:28
- 142二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:33:24
でもこの作者の場合だと門が生成AI使いそうじゃない?
常識に囚われない天才、の演出で - 143二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:33:37
学祭映画制作編もっと続くと思ったらもう終わるのか
これマジで打ち切りコース……? - 144二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:35:11
この作者が生成AIの仕組みと問題について理解してる気がしないから世間的には逆風?だけど新しいものを臆せず使いこなす門!天才だから!でぶち込んできそう
- 145二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:36:15
そういやこれ動員数勝負なんだっけ?
2〜3日だけ公開・告知なしでやってどうやって差をつけるんだ? - 146二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:42:13
とりあえず読者全員から嫌われてる講師は絶対門絶賛するんだろうなという負の信頼がある
- 147二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:46:02
教授が動員数“では”勝てて良かったね加賀美くん!みたいな嫌味な評論するに5ハゲ賭けとくぜ
- 148二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 20:49:00
現実でも動員数はすごいけど評論家筋からすれば微妙な評価の映画とかあるしな
- 149二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 21:12:59
そもそも同誌内にほぼ完全上位互換として左利きのエレンが存在してるという約束された詰み
- 150二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 22:02:03
これにGOサイン出してるのはどんな勝算があっての事なのか
もはや本編よりコメントとかツッコミどころでしか楽しめないよな - 151二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 22:15:46
過去にアオイホノオ、最近だと左利きのエレン、ブルーピリオド、海が走るエンドロール
なんかがある中で創作に燃える青年たちの物語…!と銘打って実在の大学を下敷きにしてタイトルにもじってまで題材にして出してきたのがよく分からんスカッとジャパン(ご都合矛盾まみれスカッとしない)はまぁそりゃ切られるわ 残当
むしろはよ切って反省会して次に活かせ - 152二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 22:20:38
作者が芸大での体験を描いてるのか、映像業界の厳しさを描いてるのかはわかんないんだけど
素材の味すぎて楽しめないんだよな
もうちょい親しみやすい作品にできなかったのか - 153二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 22:39:19
ようやくテコ入れし始めたけど遅いし何かテコ入れする度に過去の描写と矛盾するの駄目ゲーのパッチ当てみたいだあ
- 154二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 01:00:46
もう5話なのにネームドキャラが主人公とハゲしかいないのが異常
協力的なモブキャラは色々出てるのに全然話に広がりを感じない - 155二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 05:30:54
- 156二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 06:30:09
キャスト/スタッフに給料出して云々の件って、創作に入れ込んでる的なフレーバー以上に某ラーメンハゲの
「金を払う」とは仕事に責任を負わせること、「金を貰う」とは仕事に責任を負うということだ
って台詞を勘違いしてるんじゃないかって感じがするんだよね - 157二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:40:37
技術者や自分を信じてくれる協力者には感謝しろ対価をきちんと払えってのはそれはそうなんだけど
それはお前学生の身分でどっからその資金を…?というツッコミどころと天秤で 実はそれこの設定だと使えない要素という罠
に作者も編集も気づかなかったというシンプルポカミスが垂れ流されている
そういうコレは気づいとけよ止めろよが素通しでお出しされ続けてるのがこの漫画
なのでツッコミながら読むが正規の楽しみ方まである
実写デビルマン枠 - 158二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:43:54
講師たちがガチであの世界のトップ層ですよあの感覚が常識ですよで行くのは無理あるがな
そもそもエンタメやりたい!と芸術的とは〜を宣うのと全然方向性が違うのにどうして真逆に染まっとんだ
論理がスライドしてるよな - 159二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:45:28
というかトップなら講師なんてやる世界じゃないしな
- 160二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:47:39
映画って芸術品というより商業で展開してる商品なのになんか抽象的で崇高なものとして扱ってるのこの作者何を学んできたんだろう…にしかならん
- 161二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:49:29
ハゲと講師がひたすらノイズでしかないけどそれすら無くなると今度は無味でしかないという
構造が欠陥すぎる - 162二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:51:01
ハゲがネズミ花火のごとく全方位噛みつきイキリ倒すから目立つだけで主人公もしっかり無能で動かない動くの遅いクズなのは珍しいと思う
それじゃダメだから誰もやらなかったんだけど - 163二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 09:53:25
- 164二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 14:23:00
- 165二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 14:43:08
なんていうか
学生にありがちな「ちょっと才能がある奴を内輪で神のごとく持ち上げまくってる感」にあふれる漫画だなあと思う
傍から見りゃ大した才能でもないしそのわりに態度悪くてうざったいんだけど
仲間内では神のように崇められてるという - 166二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 16:21:08
ぶっちゃけコイツの一番のチートってふわっとした才能才覚じゃなくて出所不明の金だからな
- 167二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 17:09:31
間違いなくアオイホノオなら大学内で追いかけ回すに留まるわけないからな 自宅特定して乗り込むまでやる
そういうのがない
だから盛り上がらんし共感できん - 168二次元好きの匿名さん24/07/23(火) 17:37:24
しかしアレだ、「門も努力して考えて考えて考えた末にアレが出てきてるんだ!」=「門は優秀だけど天才ではない」とするなら門にはもう予算規模しか伸びしろがないんだよね、元から社会性は欠落気味だし
一方の加々美は編集の才能はある(門もそれだけは認めてる)し、作中現在で今正に伸び出した上にコミュ力も高い訳で、これってもしかして「持たざる者の精一杯の努力が伸び出した天才に打ち負かされる」みたいな話になるんか?
そこまで続くか知らんけど - 169二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 03:02:34
少年漫画でやっちゃいけないことを満漢全席でお出しする、ある意味すごい漫画
本当に担当編集はチェックしているのか?連載前には数話分のネームくらい用意される筈だが、普通あの2話3話を提出されたらちょっと待てやってなるだろ
それこそ学生の創作活動じゃないんだから…担当が放置気味なのか作者が全然話を聞かないのかは知らんが
どうも作者を取り巻く環境と作品内の創作への姿勢みたいなものが悪い意味でリンクしているように見えてならない
あと関係ないけど、メインキャラが非美形の男2人、大学という閉じた世界、主人公からライバルへの異常に強火の矢印、サムネ絵が裸だったり公開全身毛剃りとかのエッセンスを抜き出すと途端にホモ漫画に見えてくるから困る。困らんけど - 170二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 06:10:29
- 171二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 10:35:37
タイトルを片仮名の「クニゲイ」にしてサムネを裸にしたのはホモ漫画との誤認を狙ってただろ
ウケ狙いだったかもしれないけどウケてないし、ホモ好き読者を取り込めたわけでもないのでそのセンスもズレてる
- 172二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 20:38:50
- 173二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:17:45
バリカン自己紹介って結局講師陣はどこにどんな「自己」を感じたんだ?
- 174二次元好きの匿名さん24/07/24(水) 21:31:15
- 175二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 02:27:29
芸術学部では確かに色々学べる。とはいえ、ここの価値観丸出しでやったらウケるか?っていうとそうじゃない。
こういう学校の空気に染まり過ぎると、いざ世間向けに描いた時、読者の価値観との悪いギャップが起きる。ク二ゲイもそれでつまずいてる。
あと作者さん、インタビューとかで早々にプライバシーを見せ過ぎてて、少し危うい気がする...。 - 176二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 07:24:38
作者の周囲で厳しいことを言ってくれた人の根底にあるのは思いやりだと思うんだがな
ハゲは何故かウエメセでイキってるだけやん - 177二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 08:03:47
作者が主人公のこと嫌ってるのは漫画において致命的では…?
- 178二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 11:13:26
(あっこれ駄目な奴だ)
- 179二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 12:24:28
個人的にハゲって客観的に設定見ると「イヤミなボンボンキャラ」なんだよな
芸術大学関係は実家の太い人間が入るとはいえ年間いくつもある課題の1つにアホみたいな大金ぶっ込めるような金持ちは限られてる
いくつもの課題に追われる中で学生というどうしても金の少ない身分でハゲは大金を支払う能力がある
そしてハゲはその資金力で好き勝手してる割に金のない他人に対して「真剣じゃない」と見下してる訳だ
どうやっても主人公にぶっ飛ばされるキャラなのにそのイヤミが無双してたらそりゃなぁ - 180二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 12:53:48
何というかインタビューから察するに作者は大学で若干浮いてたっぽい?
ドローンを当てたモブといい緊張感のない学生が目立つけど漫画家志望で知見を広げる為に映像科に入ったので周りと話が合わなかったのを反映しているのかな?
- 181二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 17:13:43
「忌憚のない意見」って見下しながら罵倒する事じゃねえんだけど作者にはそう見える(から門があんなキャラになってると思われる)らしいから、感性とかそういうのからして常人とは大分違うのかも知れん
漫画が出涸らしになってきてるからか作者の掘り下げが始まってるのは草
むしろ「バイトとかで必死に稼いで、稼いだ金を全部突っ込んでる、スゲえ!」とか言い出した方が矛盾して面白いと思うんだ
- 182二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 17:23:39
何も大学らしいことしないまま1年すっ飛ばしたようなもんだし打ち切りコースだな
卒業なりなんなりして>>175の姿勢全開でやって世間では誰も評価されず伝わらないね求められてないね井の中の蛙だったね〜のギャグオチ
それくらいしか序盤のクソさとかちぐはぐな設定への説得力持たせられない構造
- 183二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 17:28:18
どうして裸全剃りを教授たちが笑ったのか?
手塚治虫の発言(一流の映画を見ろ)の真意(創作者やるべき事)は?
なーんも分かってないやんこの作者…言葉の表面しか受け止めてないじゃん…
そんなんだから漫画家志望なのに映像科行くし そこでもろくに学べてないわけだけど
んでそれらのズレっぷりを嬉々としてこうやってひけらかすんだけど
成果物(漫画)がちゃんとしてりゃ一流のエピソードだけどさあ
- 184二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 17:32:15
- 185二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 17:35:50
インタビューの文面からうすうす察せるけど
作者が自己愛抱えてるタイプかあ…そりゃあ読者と認識ズレまくるわな
いや編集がきっちり指摘せえよ - 186二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 17:38:07
一億歩譲って
門が主役の方がまだ俺TUEEEEとかなろう系文脈として成立してるよな
なんでその踏み台になるモブ視点から物語追わなきゃいけないんだ - 187二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 17:41:25
ハゲと主人公が自分の陰と陽の面でそんな二人がバチバチにやり合っているのが漫画を通して自分語りしてるみたいに見えて作品としての広がりが期待できなさそう。
- 188二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 17:58:03
なんやこのチグハグな設定とか描写ァ!編集しっかりせえよ!と思ってたけど実際はこれ作者が暴走してるパターン?PV数に現れ始めてやっと言うこと聞き出すようになった感じかな
いやなんでそんな状態で編集までつけて連載に踏み切ったの?しかないが - 189二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 17:59:49
表現分野で天才と凡人って構図なのは左利きのエレンに近いかもしれない
あれも覚醒前の凡人サイドは見ててちょっと恥ずかしかった - 190二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 18:01:55
こう見るとコミュ障というより発達…とか自己愛とかその辺じゃねえかな…て思えてきた
ああいう人たちって人間関係に上下しかないから 人の心が上手く分からないから性格や人格じゃなくてその人の立場や役職で判断するんだよね
- 191二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 18:17:05
参考元が3人いて3人の悪いとこだけ集めたらそりゃカスのハゲメガネにもなるだろうに
なぜそうなるのか?この人はなぜこういう発言をするに至ったか?その下地には何があるのか?を考えるのが苦手なタイプなのかなこの作者…創作向いてないのでは… - 192二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 18:54:28
あー内容の割になんかやたら文字多いな…それも感情の流れ?とかいや言わんでも分かる…そこは漫画なんだし絵で、表情とか構図で説明できるくね?みたいなとこに長々とモノローグつけてくる感じ
自分(作者)がそういう機微わかんないからか いちいちこうだったのでこう思いました!を文で書かないと分からないんだ
漫画家としてどうなんだそれは - 193二次元好きの匿名さん24/07/25(木) 22:48:31
とりあえず主人公、門、教授にしか描く事に関心が無さそうなのはわかった