次の三冠馬は｜あにまん掲示板

5二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:25:22

スピードを兼ね備えたステイヤーの可能性を捨てるな

6二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:25:22

秋なら出るでしょ

7二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:25:44

菊花賞レコード勝ちや5馬身差以上の圧勝とかするなら春の方には出るでしょうね

8二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:26:30

>>4

📞＜スイマセン

>>13 >>18 >>23

9二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:26:35

ディープオルフェと凱旋門で秋天出てないからなぁ
しかも2000秋天勝利はシービーまで遡る

10二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:27:34

皐月　ハナ差
ダービー　ハナ差
菊花　10馬身差
とかだったら春は出るんじゃない？

11二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:28:50

コントレイルは別だけど基本菊花賞勝てばスタミナあるから春天は出るだろう

12二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:28:58

ぶっちゃけ価値的に長距離はあんまりないのもあって春天はよほどステイヤー適性高いとかじゃないと最近の傾向的にでない気はする

>>19

13二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:29:04

本当にビッグマウス以外は有能だなぁ。ビッグマウス以外は

無茶して有終の美を迎えられなかったら大問題だしな

>>153

14二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:29:39

ドバイシーマクラシックに行く可能性も？？？

15二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:30:10

逆に春天の面子薄いし、ただ貰いして行こうって考えもある。
まぁ菊で強い勝ち方できるスタミナあるのは前提条件だが。

16二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:30:17

拾えるG1拾いに行くって意味でやると思う
菊花賞馬以外あんま有力候補いないし

17二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:31:22

春天は秋天に比べると有力馬来ないからなあ
秋天は過去を見てもマイラーでもギリギリ勝てる距離だからメンツが揃いやすいし

18二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:31:47

マジで行かなくてよかったと思うぞ

2021年は特に重かったし

>>105

19二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:32:10

>>12

春天は大阪と宝塚の間なのがネックな陣営は多そう変に長距離挟んで宝塚にダメージや疲れ残したくないし

20二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:32:50

秋天はむしろ最近が多いだけで
凱旋門賞ばっか言ってた時期は完全に空き巣G1だった
キタサンアモアイが回避してから急に難易度上がった

21二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:33:12

ドバイシーマ！キングジョージ！凱旋門！！！

>>24 >>25 >>28

22二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:33:23

菊花賞勝った時点でコントレイルはそこまで走り切れるぐらいのポテンシャルがあることを示せたから春天なんて出る意味無いからな
特に去年はワールドプレミアとプボがいたし

>>26

23二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:34:15

レース数こなしたり常に100%で走れるほど脚が丈夫じゃなかったみたいだし行ってたらまじで終わってたし行かなくてよかったよ

24二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:34:38

>>21

これはあるかもしれない

国内G1そのものを相手にしないケース

25二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:35:05

>>21

サウジカップも出ろ

>>27 >>32 >>33 >>38

26二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:35:31

>>22

なぜか菊に勝てたの？ってレベルだから、下手に行って負けるよりは行かない方がマシだよ

>>29 >>31

27二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:35:37

ミシュリフ「そうだよ」

28二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:35:56

>>21

無敗三冠で有馬も勝ったら陣営によってはやりそう

29二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:37:14

>>26

なんかコントレイルは菊も勝って三冠になっちゃったのが運の尽きみたいなとこあるしな

30二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:38:16

大阪杯と宝塚を勝った馬はそこそこいるけど、確か春天と宝塚の両方を勝ってる馬ってゴルシが最後で、さらに連戦で勝った馬はディープとオペとヒシミラクルとタマぐらいだっけ

>>34 >>35

31二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:38:29

>>26

元々は菊花賞出る予定なかったっぽいし

実際出ても辛勝だったし長距離は出したくないよなどう考えても

>>59

32二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:39:34

10億円！！！！！！！！！！

33二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:40:06

ダート（芝）1800ｍさん来たな・・・。

34二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:40:44

>>30

単純に3200mからの2200mとかいう1000mの落差だもんなぁ

阪神は中央4場の中でも力のいる馬場とはいえ、この差はキツいわ

35二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:40:46

>>30

...何でこの面子にいきなりとんでもズブ馬が並んでるのって一瞬成った。

>>37

36二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:41:51

春天宝塚はクソだしキングジョージ出ようぜ

>>39

37二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:42:04

>>35

奇跡はロングスパートからやぞ

38二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:42:12

サウジのダートってヴィクトワールピサが勝った時のドバイみたいにAWっぽい馬場なんだっけ？

>>40 >>42

39二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:42:29

>>36

世界でも五本の指に入るクソコースなんですが・・・。

40二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:43:24

>>38

まだ2回しかやってないが芝走ってるウマが好走してる

41二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:44:28

もう少し長距離重賞あってステイヤーズステークスがG1になってJRA賞に最優秀長距離馬あれば春天の価値は戻りそう

42二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:44:39

>>38

オールウェザーよりダート馬が走りやすい馬場

それでいて芝の馬も走るから割と面白い

オールウェザーは整備がクソ大変なのと芝馬が断然有利だから最近は廃れてきてる

アメリカはなんか全部オールウェザーにしようとする動きがあったけど

43二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:45:12

てか三冠馬クラスの地力ならドバイのダートもある程度走れるんじゃないかと思う
今の日本のウマって基本アメリカのダート走ってた血統だし

>>46 >>49

44二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:45:23

凱旋門→JC→有馬とかいうクソローテ、なんで遠征帰りで連勝するんですか...(戦慄

>>45

45二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:45:53

>>44

秋天に出さないだけマシだろ

>>47 >>54

46二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:46:31

>>43

かのサンデーサイレンスもアメリカ二冠＋ＢＣクラシックだもんな

47二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:46:53

>>45

なんで出ようとしてたんですかねぇ

48二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:47:28

プイは陣営の意地
そしてユタカの渾身の騎乗が合わさってできたのがジャパンカップ有馬の連勝

49二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:47:29

>>43

ディープオルフェは勝ち負けできそうだな

50二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:48:33

サウジ→ドバイはやりそう
シーマクラシックかターフかワールドカップかは選択だが

>>53

51二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:48:37

菊花→秋天→JC→有馬って一応可能？

>>52 >>56

52二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:49:40

>>51

間違いなく秋天はカットすると思う

53二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:49:45

>>50

両方勝てば15億だし

両方負けても着順次第では大阪杯春天より賞金もらえるしな

54二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:50:04

>>45

ディープ不在の空き巣状態でムーンがこっそり出走してるの笑った、まぁそんなに甘いものではなくダイワメジャーが勝ちましたが

>>57

55二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:50:22

菊花賞と秋天は年によって前後して連闘するときがあるからできる年とできない年がある

56二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:51:03

>>51

可能ではあるけどやったら陣営ボロクソ言われると思う

57二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:51:12

>>54

メジャーが喉鳴りを治していたばっかりに…

58二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:52:08

キングジョージ→（ニエルヴィルメイユフォワ賞）→凱旋門賞ってまあまあ勝ち馬出てるしアリだと思うけどな

>>60

59二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:53:15

>>31

どう考えても秋天→JCか有馬の順番でいいからなぁ

勝ったことじゃなくて、そもそも出なきゃいけないことが呪いだよね

二歳でレコード出せるスピード + ２歳～ダービーに全盛期を合わせられる早熟性＋種牡馬価値のある血統というディープ産牡馬に求められる性能に＋４歳で引退するまで第一線で戦える持続性と菊を無理やり踏破する性能っていう付加価値

ディープ産牡馬に求められた基準を１５０点で突破する最高傑作なんだけど、これって歴代三冠馬とは生まれつき求められたステージが違いすぎて…

いや、菊は生まれついた身体能力で無理やり踏破する物という現代の三冠馬の第一例になるのかもしれんが

>>61

60二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:53:53

>>58

キングジョージ7月末

凱旋門賞10月初

ちょうど2ヶ月の間隔か

61二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:55:54

>>59

正直それぐらいなら歴代三冠馬がそんなもんだから

>>62

62二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:57:25

>>61

コントはそもそも三冠馬としてよりも無敗の三冠馬のディープインパクトの後継として重視されてるきらいがあったから、三冠馬として見てるのは実はアンチぐらいという

>>69

63二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:58:24

コントレイルが生まれつきの能力で菊花賞勝ったとは思わんなぁ
陣営の努力あってこそでしょ

64二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:59:39

あのレースの上位陣はゴルシ産駒の五着以外ディープ血統
血統とそれに裏付けられたスタミナで勝ったというのが正しいな

>>72

65二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 15:59:56

まあそれで言うとシービーも陣営の努力だろうし

66二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:00:20

コントは脚に問題あってレースにそんな使えないし中々本来の走りをさせれないってわかってた中何とか菊花勝ったんだし三冠馬としてちょっと情けないけど三冠とったら引退か菊花走らせないとかのほうがよかったんじゃってずっと思ってる

>>80 >>85

67二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:01:41

正直長距離苦手なんすよってシービーですら春天掲示板狙えるからね
コントレイルに長距離は無理なんですよってのは
暗に三冠馬の資格なしって言いたいアンチの意見でしょ

>>70

68二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:02:06

日本の馬産だとどれだけ古馬で強くなれるかも重要だからなぁ
アメリカや欧州と違ってそこも気を使わないといけない

>>84

69二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:03:20

>>62

歴代三冠馬にそんな早熟性求められたことあった？　クラッシック勝てればいいみたいな早熟性重視になったのは、少なくとも２１世紀ぐらいからだと思ってるんだけど

>>73

70二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:03:29

>>67

シービー時代はまだ「どの距離でも勝ち負けに絡める馬が強い」っていう古臭い価値観が蔓延してたからなぁ

現代だと絶対春天には出してないよ

>>71

71二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:03:57

>>70

ルドルフがいる限り出るでしょ

寝ぼけたこと言ってるんじゃないよ

>>75

72二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:05:09

>>64

「長距離勝ってないからディープはマイラー！スタミナは薬のおかげ！！」→ワープレフィエール「天皇賞三連覇、菊花賞三連覇(内コントレイル)しました」この流れすき

73二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:05:52

>>69

結果的に早熟性も持ってるだけで

そもそも圧倒的に強いのが三冠馬だからね

74二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:06:47

この手の4歳のローテって
大阪杯→（春天）→宝塚の春古馬三冠ルート

阪神大賞典→春天→宝塚の元王道ルート

（京都記念・中山記念etc）→ドバイミーティングのドバイ遠征ルート

大体このどれかか？
今ならドバイ前にサウジカップもありかもしれないが

>>76 >>79

75二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:07:07

>>71

昔ならいざ知らず今だったら宝塚で直接対決すると思うぞ

>>78

76二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:08:45

>>74

三冠レースの距離の関係で牡馬は中距離以上の馬になりがちだからちょっと厳しい

皐月賞でめちゃくちゃ強い勝ち方したなら行っても良いと思うが

77二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:08:48

今更だが種牡馬ディープインパクトってマジでやべーんだな

>>83

78二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:10:08

>>75

思う思う自分の考えを押し付けるんじゃないよ

現実問題大阪杯→春天でルドルフに勝負挑んでるんだから

逆に大阪杯G1の現代だからこそ遠慮なく強行するローテだ

>>81

79二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:10:42

>>74

一番上は距離的に楽、でも牝馬も乗り込んでくるし競争率が高い

真ん中は難易度は高いが競争率は低い専門家向け

一番下は上2つができない馬向け

という印象

80二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:10:54

>>66

三冠取った以上古馬で走らないなんて許してもらえなさそうだし予定通り菊花でないのほうがよかったかもな

81二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:11:17

>>78

>>思う思う自分の考えを押し付けるんじゃないよ

ただの一意見に「寝ぼけたこと言ってるんじゃないよ」って言って断定してる人間が言う言葉ではない

82二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:12:20

サウジカップに関してはキングアブドゥルアジーズ1800ｍの傾向がまだはっきりしてないからなんとも言えないな

83二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:12:47

>>77

半分でも達成できれば日本歴代種牡馬3位の記録だからね

84二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:13:10

>>68

多分それ昔の価値観じゃないかなと思う…いや、ファンじゃなくて馬産界としてね

世界に勝てるような馬は作れるようになった、じゃあ次ってなると特定の条件で勝てる馬を作るっていう流れにすでになってて、その基準の一つがダービーになってるのが現代じゃないかなぁ

少なくともダービー狙うウマは古馬で勝つことあんまり求められてないと思う。勝てればいいのは間違いないけどね

85二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:13:46

>>66

陣営の言ってることとやってることがチグハグだから余計に突っ込まれてる感じだな

脚に不安があるからレースに出せないし大阪杯の疲労が回復しないくらい体質が弱いから宝塚回避しました！

でも菊花賞からのジャパンカップ、秋天からのジャパンカップのローテで走らせます！あと脚に不安あるけど引退式で明らかに騎手よりはるかに重い調教師乗せます！

あと一回目のジャパンカップ後の来年はG1だけ走って5勝する発言も、早い段階で脚元の不安が分かってればしない発言な気はするな

>>88 >>89

86二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:14:30

4歳と5歳でそれぞれ海外と国内に専念して全部勝てばいいな！

87二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:16:02

ドバイはなによりも賞金がおいしい
あと構造的にも勝ち馬的にも府中に近そう

>>90

88二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:16:07

>>85

競馬オジサンの長文ってなんでこんな読む価値ないんだ

89二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:16:33

>>85

言動をまとめると脚部不安でローテやパフォーマンスやってるわけじゃないんだよな

90二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:17:08

>>87

500万ドルだもんな

為替次第だが5～7億円くらいになる

>>91 >>92

91二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:17:45

>>90

総額だったわすまん

>>93

92二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:18:16

>>90

まああくまで総額だから1着は290万ドルと6割ないくらいだけどね

それでも高い

93二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:18:43

>>91

一着3億ちょいだな

94二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:19:31

ここで春古馬三冠の賞金額を見てみましょう

>>97

95二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:19:32

コントレイルは戦績はあれだっかもしれんけど競馬始めてから初めて三冠達成の瞬間見れた馬だから好きだけど陣営がビックマウスや言ってること二転三転なのがどうにもなぁ

96二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:21:30

ドバイシーマは1着3億3000万(為替次第で上下)
ターフは2億7000万
ワールドカップは8億
なおこれでも1着賞金は減額している

97二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:22:30

>>94

大阪杯２億円

天皇賞春1億5000万円

宝塚記念1億5000万円

春古馬三冠ボーナス2億円

うーんこれは

>>99

98二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:22:57

>>96

WCめっちゃ高いな…サウジカップはこれより高いんか…

>>100 >>101 >>113

99二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:23:41

>>97

春天と宝塚は2億になったぞ

だから8億だ

100二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:23:46

その額驚異の1000万ドル

日本円で10億ちょい

>>102 >>108

101二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:24:21

サウジカップは賞金総額2000万ドルだからな

102二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:24:22

>>100

札束で顔ぶっ叩いてるやけくそ感がある

103二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:24:41

三歳がクラシック三冠→JC→有馬で四歳が春古馬三冠秋古馬三冠で五歳は海外制覇よ

>>104 >>106 >>107 >>111

104二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:25:22

>>103

4歳引退しそうだなぁ・・・。

105二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:25:26

>>18

大阪杯ですらアレだったからな……

106二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:25:56

>>103

さりげなく菊花賞→JC→有馬とかいうクソローテを挟むのやめろ

107二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:26:03

>>103　の成績だと4歳終わりで馬産界に拉致されるぞ。

>>109

108二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:26:28

>>100

金額が小学生

109二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:27:03

>>107

三歳ですでに怪しくね？

110二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:27:25

いいだろ
強い馬集めて手っ取り早くG1にしたいからな

>>112

111二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:28:01

>>103

仮にそんなことできたらJRAの脳灼きれそう

112二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:28:57

>>110

まぁ、今の時代これから数十年かけて育てるわけにはいかんからな

日本だってかなり金があっても数十年かけた訳で、そうなるともう更なる金で無理やり殴るぐらいしか方法ないよね

113二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:29:24

サウジカップ

1着1000万ドル(約11億円)

2着340万ドル(約4億円)

3着200万ドル(約2億3000万円)

4着:150万ドル(約1億7250万円)

5着:100万ドル(約1億1500万円)

ドバイワールドカップ

1着:696万ドル(約8億円)

2着:240万ドル(約2億7700万円)

3着:120万ドル(約1億3700万円)

4着:60万ドル(約6900万円)

5着:36万ドル(約4160万円)

ワールドカップとすら次元が違う

114二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:29:50

何がヤバいってサウジカップは2着で4億、3着で2億、4着5着でも1億以上あるからな
大阪杯春天は1着で2億という

115二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:30:59

>>113

>>114

これ大阪杯春天よりサウジドバイの方がよくない・・・？

>>117 >>119 >>123

116二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:31:24

石油ランドは石油ランド同士で殴り合うから更に跳ね上がるという。
アレについてくのは無理だな。

117二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:31:52

だからシャフリヤールたちは旅立っちゃったんだよ

118二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:31:53

ぶっちゃけ菊を走りきって長距離も一応できる証明さえできればスタミナ番長絶対有利な春天に出る意味は種牡馬的にはないよね
総合的には上回ってるのに長距離しか走れんスタミナだけが取り柄のステイヤーに相手の土俵で負けて無駄に評価下げることはないって感じ

>>124

119二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:31:56

長距離輸送があるからなあ…

それと10％くらいの確率で故障して使い物にならない状態で帰ってくる

120二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:32:25

日本も馬券マネーあるしJC有馬10億とかなら行けると思うけどな

>>121

121二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:33:15

>>120

そこそこメンバー集まりそう

122二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:34:28

中東の競馬は油田国家の皆様による賞金額のデッドヒートが行われているから日本は無理に参加する必要ないんで…

123二次元好きの匿名さん22/02/12(土) 16:35:02