DESTINYの制作期間が十分にあった場合のシン

1124/07/21(日) 18:12:34

今とそんなに変わらないのか
ガワだけ一緒の別人になるのか
そもそも存在が消滅するのか

2二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:15:12

キャラ自体は同じじゃねえかな、展開変わるとしたら序盤じゃなくて中盤以降になるだろうし。

3二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:18:28

大きく変わるのはフリーダム撃墜以降じゃないかな
そこまでは多分あんま変わらないか

4二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:20:22

元々が作る時間ないからって切り捨てられる優先順位なのは気になる

>>6

5二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:24:04

ストーリーが同じなら描写細かく精査しても結局変わらない。結末を変えるか根本的設定から変える位しないと意味がない。それよりはカガリをもっと表に出して成長してデュランダルとバチバチしてくれた方がまだシンのことも深掘れる。キラとアスランがメインを貼ってシンと敵対する限りほぼ変わらん。

>>12

6二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:24:50

>>4

いくら制作時間ないからってあんな扱いするか？って疑問はあるわな

7二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:25:23

最後はレイをクソ野郎と切り捨てたり、覚悟決めてアスラン戦、幻覚もなく死にそう

8二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:26:19

やりそうなのが酷い

9二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:26:47

もし制作時間が十分にあった場合に描写増やすべきはシンじゃなくてアスランである
シンの扱いがどういう理由でああなったのかを描くべき。なんか腑には落ちないけど
シンって状況と感情に振り回されてるだけで自分で話動かしてる要素少ないから

>>11

10二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:27:40

スパロボUX　第２５話　生命ーさだめー①

まあこういう活躍見たいよね、13分20秒から

11二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:32:56

>>9

いやアスランは微妙

見直せば分かるけどイベント起こっても真顔してるだけでリアクションも薄くて全然行動起こしてない

だから後半シンがいなくなったら淡々とイベント発生するだけになってる

>>17

12二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:34:35

>>5

なんか元々はカガリを成長させてデュランダルと対峙させるはずができなくてラクス引っ張り出すためにミーア殺したとか聞いたことあるけど、それが本当で、その案がうまくいっていたならシンとアスラン周りはだいぶマシだっただろうと思う

>>107

13二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:34:41

監督は多分アスランは出しても自由みたいなお助けキャラくらいであそこまで暴走させるとは思ってなかったと気がする

14二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:34:57

キラはスパコだったり、アスハ家の娘の双子だったり
アスランは血バレで母をなくし父プラントのトップって世界に関わることがあるけど、シンはあくまでCE71の戦争で家族を失った一般人だからな物語に関われない。もしも種死がSEEDに関する設定を深めていく作品だったら一般人種割れ持ちとして関われたかもね。

15二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:35:01

このレスは削除されています

16二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:35:13

シンは消してはいけないとは思うし、中身が別になることもないと思う。
シンは本来、キラ達の正しさの代償のような存在だし。シンの家族を直接、殺したのは誰かとは関係なく、オーブ連合首長国には当時、他に選択肢がなかった、とも別次元の『ウルトラマンの戦いで家族が殺された少年』的な存在。
キラ達が直接戦闘するかはともかく、しっかり対峙する展開は必要だったし、製作期間が十分なら入れると思う。

アスランとの関係も掘り下げられると思う。流石に本編まんまじゃシンが可哀想だ。それと、アスランはヨウランを『殺している』。これは別にアスランが死亡の直接原因かは関係ない。メサイア戦で互いに刃を向け、その結果、仲間が死んだという事実。
それとシンがどう向き合い、アスランがどう接するか。描かれるんじゃないか。最後の和解シーンにアスランもいたかもしれないし。

>>18 >>147

17二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:36:52

>>11

うーん、なんていうか、プロット変わらないならもはや

主人公アスランじゃんって仕上がりだからなあ

アスランがシンにどういう気持で接してどういう理由で真顔ビックリしていたのかを

もうアスラン主人公でモノローグさせたらいいじゃんと思うのよな

>>21

18二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:37:34

>>16

ほぼ確定な気がするがヨウランの死は一応明言されてないから「アスランがヨウランを殺した」をネタじゃなく確定事項として語るのはおかしいだろう。

最後の和解シーンにはアスランいたよね…？和解シーンって慰霊碑のシーンじゃなくて？他に和解シーンあった？

>>34

19二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:37:48

そもそもアスランがいたら素のシンが描けないのよな

20二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:38:46

ぶっちゃけ今考えると全員状況に流されてただけでその場その場で処理してた感じだから1人変えたぐらいじゃ何も変わらなそう
作品自体変えんと

21二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:39:34

>>17

本当はアニメをシンの視点で一貫させてジエッジが理想だったんだけど

結局アニメアスラン視点でやって漫画もアスラン視点で売り出した意味不明なコンセプトになったよね

>>24 >>25

22二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:40:15

アスランがカガリ放置したり、気分で所属ポンポン変えたりと好き勝手にやっている作品、それが運命なのよ

>>32

23二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:40:29

考えていた構想聞いてる限り変わるのはシン・カガリそれに合わせてアスラン何だろうと思う
でも監督が書きやすいのがキラって感じがするんだよな
あとはルナマリアがシンのヒロインとしての描写がもう少しエピソード追加

24二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:41:20

>>21

自由イベントで教えてくれたみたいにもっと早くから正直に主人公アスランに切り替えたって公言してくれればシン視点のジエッジが始められただろうに

25二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:42:58

>>21

ジエッジのアスラン視点がそもそも本編補完になってるもんな

小説の人も後の展開がわからないから本編とは矛盾があるみたいに言ってるし

確か台本もギリギリに渡されてたんだっけ

26二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:43:02

なんかメイリンがレイの相手って案もあったって聞いたことあるんだがアレってソースあるの？
もしメイリンとレイがつながるなら、メイリン経由でレイの考え方が変化→シンがアスランの言葉の意味やデスティニープランの是非を考えるのを妨害しない→シンとレイ、ホーク姉妹で議長に反旗を翻すか説得を試みるかで主人公路線行けた気はする。
シンは一応議長が全部正しいのか考えようとはしてたけど、レイのために考えるのをやめた感があるから、レイが変わったらかなり立ち回り変わる気がする。

27二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:44:08

シンの人気が問題だけど最初からキラ主人公でも難しいよな

>>30

28二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:45:02

監督は自分にできなかったシンの成長を他の人に描かれてしまったのをどう思ってるんだろ
少しでも悔しいと思うなら生みの親としてまた挑戦して欲しいとも思うが

29二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:45:31

理想はジエッジくらいの扱い

30二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:45:52

>>27

AA介入のとこから始まる感じかな？

何も状況がわからないな

31二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:46:07

結果論だがZアムロの扱いがベストなんだな

32二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:46:14

>>22

アスランが迷走していて何も上手く立ち回れていなかったのは事実だが、オーブじゃ何もできないと悩んでる時に議長が力をくれるって言うからその力でオーブとのパイプ役もできるかなって信じてザフトに行ったことや、ザフト復帰した以上ちゃんと義理は果たそうとしていて議長に疑問を投げかけたら殺されそうになったので死ぬわけにはいかない脱走だ！を気分扱いは悪意ありすぎる

>>35 >>39 >>41

33二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:46:23

デュランダル「今この時、私を止められるのは君しかいない。君が決めろシン。
　　　　　　　大多数の人々が平均的なありふれた幸せを享受する退屈な世界を選ぶか
　　　　　　　いつか人々が自ら平和な世界を望む可能性を信じて、血に塗れた混沌の世界を選ぶか
　　　　　　　世界の運命を選ぶ……その覚悟があるのなら行くがいい。レイにも止めさせはしない
　　　　　　　さあ、どうする？」

最終話2話前くらいにこれでいい。

34二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:46:36

>>18

ごめん。うる覚えだった。アマプラで確認したら、アスランいた。一番シンに喋っていたのがキラだったから、存在感が....。それこそ、製作期間があれば、もっと話して欲しい。

ヨウランはネタじゃないよ。ほぼ確定だけど、極論、ミネルバの名もなきモブでも同じことが言える。シンとアスランにそこに向き合うシーンは入るんじゃないかな。

>>42

35二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:46:56

>>32

いつもいるやつなのでほっとこう

>>37

36二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:47:25

キラ主人公だとひたすら中立で介入する話にしかならんからな

>>51

37二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:47:50

>>35

そいつは多分別口

38二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:47:55

じゃあ20周年記念で新約シードデスティニー劇場三部作作ったらどうなると思う？

>>44

39二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:49:10

>>32

お前は軍人なんだろ？覚悟決めているんだよな？（ザフトに抗命する権利があるのかは不明だが）命令には従え、という話なんだよ

40二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:49:14

ボリューム的に三部作も時間はいらないんじゃないかな

41二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:49:40

>>32

アスランは議長義理を果たす前に、主君で上司のカガリと母国のオーブに義理を果たせと言われてるんだよ。時系列的に辞表を出す努力もしてないよ。多分。

>>50

42二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:49:58

>>34

シンもモブオーブ兵をたくさん殺している以上、そこはもう言ってもどうしようもない話じゃないかな。

そこ突っ込み始めたら全員別陣営にいた都合上、パイロット全員がそれぞれ互いの仲間を少なからず殺してるんだしキリがない。

43二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:50:04

主人公としてシンが何したかって言うとデュランダルの駒として扱われてたなので主人公なのか？

>>45

44二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:51:01

>>38

マジレスすると脚本の方がもういらっしゃらないから無理じゃね…というかリマスターのスペエディがそれにあたるんじゃないの

>>73

45二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:51:32

>>43

かと言ってキラも状況対応で介入して戦ってただけで…

強いて言うならアスラン？

46二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:52:08

まだ別の脚本にシン単独の完結編を書いてもらった方が良いよな

47二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:53:07

一応主人公はシンなんだけど、なんか主軸でアスランが暴れてて、デウスエクスマキナ的にキラが飛んでくる
そんな話だった

48二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:53:44

ザフトのアスラン・ザラとか言われて迷ってるようにみえて
シンに対しては軍人として責務を果たせ仲間を大事にしろと軍人たれみたいな態度とってるの
アスランの心情的に擁護することもできるけど、やっぱり外から見るとなんやこいつってなるから
やっぱアスランを深堀りするべきだわ。シードデスティニーを焼き直すのなら。

49二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:53:58

前作メンバーにリソース回したのにほぼ描写できずに運命組が記号にしかなってないかったの痛すぎる

50二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:54:33

>>41

アスランの母国はプラントだし、カガリとオーブもアスランやプラントに対して義理を果たさず裏切ったし結果的に痛み分けだろ

51二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:54:51

>>36

キラは中立じゃない定期。彼はオーブ国民（アスハ派）で、事実上の亡命政権になっていたアークエンジェルの軍人だよ。

AA組とカガリとキラの目的は、オーブの連合からの戦線離脱。別にこれは中立じゃない。少なくとも政治的には。

デストロイはそれこそ人類への急迫不正の侵害だったし。

52二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:55:05

こうしてみると結局アスランがストーリーバランス悪くしてるな

>>56 >>104

53二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:55:19

ロゴスの練りこみが甘いかなぁ
分かりやすく悪役にしたけど

54二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:55:37

議長はアスラン殺そうとするな。最後までザフトでシンのお守りさせろ

55二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:56:02

昨日もいた対立煽りと同じ人だろうか
なんかすごく見覚えあること言ってるレスあるし

>>60

56二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:56:13

>>52

プラントとオーブの橋渡しだったんだろうけどそこの機能できてなかったな

57二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:56:16

アスラン無くしてシンとキラに主軸あてた方がスッキリしたと思う

58二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:56:20

スペエディがアスランの独白が多く入っていて
アスランが中心になっていて
そこにキラとシンが絡んでくるって形になってるから
アスランにより多く尺割かれてたんじゃないかな

59二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:56:30

アスランを便利屋的に使ってるのは種の頃からそうだろ
コロコロ動かして戦力バランスを調整してる、自由でもそう

>>119

60二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:56:58

>>55

なんじゃね

あいつアスラン過激派同担拒否で同じファンからも他人のフリされてるし

61二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:57:59

キラがどこかで戦線離脱してシンが自分の意思で議長を討つとか？

>>63 >>68

62二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:58:11

アスランが一番ストーリーの真ん中にいる感はあるんだが、主人公というとなんか主人公ではないなってなるんだよな。なんか無印は一貫してキラ主人公でキラとアスランの話、自由も一貫してきた主人公でキラとラクスの話だったのに、運命は中途半端な群像劇っぽい。

>>64 >>67

63二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:59:24

>>61

まず議長のキャラクターも再構成せんとダメだと思う

キーワードもクルーゼの親友でしたくらいでバックもろくに明かされて無いし

64二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:00:26

>>62

3人主人公だから群像劇になってるのは意図的だろう

その中でちょっとシン描くの難しいってなったみたいだが

65二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:00:43

こうすると自由が一番収まりがいい脚本な気がする。映画の短い尺が功を奏したってのも大きいんだけど。やっぱり時間をかけて脚本の取捨選択をきっちりしたのがよかったのかな

66二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:01:30

テレビ版で凄く悪い奴出して倒しますはそれはそれで荒れそう

>>70

67二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:01:49

>>62

制作時間少ないならちゃんと絞るべきだったのよな

取捨選択できてない

>>71

68二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:02:03

>>61

シンはDP自体には疑問持ってたからね。キラは戦線離脱しなくても良いけど。

結局、レイとの友情をとってお付き合いしたけど、しっかり、レイや議長と向き合う展開は入ったんじゃない？

69二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:02:11

主軸がナチュコーディの対立じゃないからノイズなのかもしれんけど、無印でニコルトール除くヘリオポリス組やクルーゼ隊の面々が、キラMIAやディアッカAA加入等で考え方が変わって成長していくのを描いたのに対してミネルバ組はそういうのないからもっと掘り下げて欲しかったとは思う。

70二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:02:11

>>66

実際それで荒れたよな

71二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:02:35

>>67

前インタビューで語ってたけどシンを中心にするのが難しすぎて脚本の両澤さんはアスラン軸

監督はキラを軸に変えて物語を描くことにしたって語ってたから

もし製作期間があるならその点の解消がメインになるんじゃないかな

>>72 >>81

72二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:03:25

>>71

そこ合わなかったから中途半端に群像劇になってんのかなこれ

73二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:03:36

>>44

監督さえ同じならどうとでもなるでしょ

ゼータガンダムの劇場版三部作もTV版と同じ脚本家連れて来てたか？

74二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:04:11

制作期間が十分にあればシンの扱いが変わるかというと、どうかな。その仮定で話す場合はそもそもシンという存在が消滅するまであると思うけど。監督インタビューで言ってたけど序盤でシンを主人公として扱う事は諦めたとかぶっちゃけてるし。
なので、「監督と脚本を変えた種運命」くらい前提を変化させないと「製作期間の余裕にかかわらず、シンの扱いは変わらない」が結論な気がする。
種自由で忠犬キャラに変化させたのも、シンのキャラを単純化し物語性を排除した結果だとおもうので、扱いきれないと言っているようなもんだし。

>>79

75二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:05:21

キラがずっと感情死んだまま戦っていないと自由に繋がらないからあれだけど
そうなのだとしたらやっぱ途中で壊れるなりして寝てて欲しいキャラクターではある
言ったら怒られそうだけど、ずっと出張ってる割に、話の中にいる理由ないんだよなキラ

>>78

76二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:05:45

時間が無くて全体的に作りが甘い
しっかり作った場合シンが消えるのでは？

77二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:06:10

ストーリーはそう変わらんと思う
群像劇としての完成度が上がるだけでは？
あとバンクは減る

>>83

78二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:07:04

>>75

運命だと自衛で戦ってるだけだしな

アムロなんかは友人の呼びかけで反連邦に参加とか意外とアグレッシブ

79二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:07:26

>>74

メタ的には消滅できないだろうけどね

続編は単に主人公以外のドラマ絞っただけじゃないかとも思う

80二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:08:05

シンを消さずに主人公のまま完走するには、キラ達陣営を悪者にするか、シンが議長から離反するかしかない。普通に考えたら後者ルートで行くだろって感じなんだけど、なんかうまくいかなかったんだろうな。

>>86

81二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:09:07

>>71

制作時間があったら両澤もちゃんと監督に相談して「いや勝手に主人公をアスランに切り替えないで僕がプロデューサーとまた話し合って決めるから」って制止できたんだろうか

82二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:10:11

このレスは削除されています

>>88

83二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:10:12

>>77

総集編も減る。あと、シン消えたら、PTSDと鬱で病んだキラをずっと主人公としてみなければいけないから、ちょっと気分が悪いし、それはそれで話が広がらないよ。シンも精神病んでるけど、彼の存在はザフト掘り下げに必要だし。

状況に振り回される一般兵の上位互換として大事だと思う。

84二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:10:24

制作時間少ないのに前作キャラ入れ過ぎなんだよな
それと続編を作る上で書くべきものと書きたいものの分別がつかなかった感じする

85二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:11:07

Zって思い切った作りしてるわ

86二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:11:22

>>80

キラ達合流してロゴスを撃つ流れじゃいかんのか

本編のラクス暗殺からのキラが議長と敵対ルートもシンを主人公と描くのを諦めた中盤からだし

87二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:11:53

そもそも何主軸で書きたかったんだこの話

>>90

88二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:11:54

>>82

現にボンボンではシンが主軸のまま混迷した時代の中での少年の成長の物語になってるしね

89二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:11:55

焦点を当てる部分を変えないとしたらシンにはバックボーンが足りなすぎる。持ってるのが種割れと戦災孤児(家族)、オーブ(理念+アスハ)なのにそれがいかせるストーリーになってなかった。

90二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:12:10

>>87

時間が無くて決まってない…

>>92 >>93

91二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:12:56

製作時間さえあれば和解までいかなくても
シンとカガリ、シンとネオ（ムウ）の最終的な対話を描けたんだろうか

>>103

92二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:13:46

>>90

作画監督と鈴村さんの話聞く限り監督もちゃんと考えてたはず

多分監督のイメージを脚本に伝えてそこから出力が上手くいかなかった

93二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:13:54

>>90

致命的が過ぎませんか……？

「ここからどっちにも転がる」の極致みたいなスタートラインじゃん……むしろ転がす方向だけは決めてくださいまである

94二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:14:10

このレスは削除されています

95二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:14:48

そもそも両澤さんはアスランに切り替えてたの他の参加してた脚本たちには伝えてたのか？
監督も知らなかったのに

96二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:14:53

かつてZZのジュドーのラスボスはシャアになるはずだったけど、
製作中に逆シャアの制作が決まってシャアの登場が劇場版に持ち越されたって話が合ったけど、
同じように製作途中で映画制作が決まってDESTINY終盤でやるはずだった要素を持ってった説があるんだよね。

キラに懐いて意気投合するシンも本来はDESTINYでやるはずだったんじゃないかしらね。

97二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:15:16

主軸が決まってないっていうか、主軸が最初から最後までずっと目移りしっぱなしって感じ
活かし切る覚悟がないのなら第三の主人公なんぞやはり作るべきではなかったと言わざるを得ない

>>101

98二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:15:27

運命ってサブタイトルなんだからデスティニープランは出してそれ否定させるあたり？

99二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:15:42

シン主軸の話にするなら最後和解するのはキラじゃなくてカガリになってそう
劇場版の00のラストシーンみたいにお互いに間違ってなかったって言う感じで

100二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:16:02

思い出すとデスティニープランも唐突に出てきたよね

>>102

101二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:16:13

>>97

やりたくなくても上（バンダイ）から「(新キャラ出して売るから)出せ」って言われたら「はい……」するしかねえのが制作なんだ

>>105 >>108

102二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:16:54

>>100

これライブ感で出たの？まさか

>>112

103二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:17:20

>>91

シンとカガリの対話はシンが主人公なら絶対いるね。今制作したら入るんじゃない？

直接対話じゃなくても、シンがアスハをどう飲みこむかはあると思う。

ただ、ムウは...。記憶操作と別人格刷り込みのせいだから、責任能力なしなんだよな。あれ。対話してどうしようにも、ジブリールが悪いにしかならないのでは。

104二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:17:54

>>52

カガリも大概出番多いわ

>>110

105二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:17:54

>>101

子供の育児を任されて時間とストレスで虐待してしまったみたいな…

>>128

106二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:18:01

このレスは削除されています

>>114

107二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:18:05

>>12

カガリの扱いに関しては成長させなかったので本編路線は間違いない

>>117

108二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:18:14

>>101

それならそれで、やっぱりアスランはザフトに居続けるべきだったか

最初からキラとアスランがセットでオーブ側にいるべきだったと思う

キラアス揃ってたらシンに勝ち目ないなんぞ知らん、実際勝ってないんだから

109二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:18:52

仮に中盤辺りでシンが撃墜されるなりでAA側と合流してもそれこそキラアスが戦えないってくらいじゃないと自由におけるポジ(三番手)程度にしかなれないだろうってのがな……

110二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:19:16

>>104

出番と描写が比例してないってことか…

>>118

111二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:19:19

シンを主人公とするなら少なくとも議長の駒から抜け出す必要があって、そうなると多分最終的にはシンVSレイとかになるんじゃないかな
だけど実際に議長の駒から抜け出したのはアスランでその辺りがよりアスラン主役っぽさが強くなるんだろうな

>>113 >>124

112二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:19:28

>>102

クルーゼとデュランダルが話す総集編とデスティニーとレジェンドを紹介してる回でプランの構想を語っているよ

113二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:20:23

>>111

シン・キラVSアスラン・レイのガチンコバトルをやってENDだったのかもしれない

114二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:20:31

>>106

逆にキラが出張ってこなくてもシンがオーブの理念とどう折り合いをつけていくかを主軸にすればよかったんじゃねって話

115二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:21:05

このレスは削除されています

>>120 >>121

116二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:21:23

制作期間が十分にあった場合のグラディス艦長は見てみたい
最初から息子の存在をはっきりさせて母親キャラを強調した上で、
それでもデュランダルを狂わせた負い目に悩む人間臭さをもっと描写していればまだ本編ラスト心中の唐突感は無くなったかも

117二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:21:45

>>107

いや、キラはカガリの意を受けて戦っているから、対話するべきなのは一番にカガリだと思うよ。政治家と軍人でしょ、カガリとキラって。役割分担的には。なら、意思を問うならまず、カガリだよ。

>>130

118二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:21:47

>>110

悪い方向にシン虐とカガ虐に筆乗りすぎてる気がする

曇らせるのは良いが成長もちゃんと描いてほしかった

119二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:21:51

>>59

全然違うやろ

>>157

120二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:21:53

>>115

結局前作キャラでリソース奪われてるのよね

121二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:22:29

>>115

それは同感だけど

ただ序盤に衝突だけさせてフェードアウトも意味わからん話ではある

122二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:22:38

すぐにカガリ出せ出せ言い出すのいい加減止めて欲しい

>>129

123二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:23:06

監督が両澤さんの構成力を信用しすぎたってのもあると思う。もっと全面に立って管理すべきだったし、それをしたのが自由じゃないかな。両澤さんはわからないけど監督は最終的に自由の結末に持って行きたかったんじゃないの？

124二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:23:18

>>111

抜け出す理由がないのがな。行動は穏健派だし、ステラも助けてくれる。見いだしてくれたのも議長だし、可笑しなこともシン視点では特にしてない。ラクス暗殺を知る展開だったらシンも怪しんでまた話は変わったかもね

125二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:23:25

そもそもカガリってラスト5話が出番無くなってただけで終始出てたよ…

126二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:23:44

シンはカガリ個人には恨みはないしアスランが本当はオーブ好きなんじゃないのか？で
最後オーブ撃たなくて良かったと涙を流す
で綺麗に終わっとるやろ

>>136

127二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:23:54

このレスは削除されています

>>158

128二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:24:11

>>105

脚本の人からシンの扱いはこんな感じだったのかなぁ…

129二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:24:13

>>122

シンの物語、というかシンを描くならカガリとオーブが絶対外せない、という意味じゃないの。

それこそがシンの根っこの部分なんだし。

>>138 >>163

130二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:24:50

>>117

シンも軍人だから政治家と和解してもなぁ

>>137

131二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:25:23

カガリは無印じゃメインヒロインの1人かもしれないけど運命と自由じゃそういうポジションじゃないのにそれを求められてるイメージ

132二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:25:57

シンの1話の時点の根底がオーブ何だからカガリ言われるのはしょうがないだろ。実際序盤はバチバチしてたんだから。

133二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:25:58

シンとアスランの関係もっと描けってうるさい人とシンとカガリの対話描けってうるさい人が高頻度で出てくるあたり、アスランとカガリに割かれたリソースの割にうまく動かせてるわけでもないんだろうなと思う。

>>155

134二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:26:14

この作品メインヒロイン誰だ…？

>>140

135二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:26:27

先にいっとくけどフリーダムの誤射がどうこうって話じゃなくて。

シンは復讐者なのに復讐対象が定まってないのもよくない

136二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:26:33

>>126

正直序盤以外カガリ個人を特に意識するシーンもないからな…

137二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:26:56

>>130

シンの軍人じゃなくてオーブの戦災孤児の部分の話だから関係ない。

138二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:27:00

>>129

どうだろう…

確かにオーブはシンが家族と過ごした大事な思い出のある国だけど

もうシンにとって一番大事な家族はいないから微妙にズレてるような

139二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:27:09

和解といっても1カットセリフなしで視線を合わせるくらいの描写があればよかったと思う。全く放置はさすがにバランス悪い。

140二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:27:15

>>134

ルナマリアかステラですね…

何故カガリばかり出せと言い出すのが？

141二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:27:24

このレスは削除されています

>>146

142二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:28:17

そもそもシンが主役なら、彼とよく関わるレイやルナマリアにステラの掘り下げを増やすべきでは
なぜ前作キャラばかり出そうとする

143二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:28:24

このレスは削除されています

>>145 >>153

144二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:28:32

やっぱり制作時間もリソースも無いんだから続編として作るならミネルバはシンレイルナで回すべきだったな

>>152

145二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:28:56

>>143

というか本編のシンがそんな感じだからな

146二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:28:57

>>141

そこもアレだよね

時間があったならもう少しヒロインとしてのルナの描写は盛られたんじゃない？

147二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:29:00

>>16

シンの家族の死の因果をキラに求めるのは飛躍が過ぎる

カガリならまだしも

148二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:29:09

カガリは好きだけど、運命で言えばシンが見てるのはカガリじゃなくてあくまでオーブなんだよ。
だからシンとカガリが直接対峙する必要はない。シンが本当はオーブが好きだし、撃たなくて良かったと安堵できていて、安心して涙を流した時寄り添ってくれるルナマリアがいた。それで十分だと思う。

149二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:29:18

シンは復讐者じゃないって監督言ってたよね……？

>>159

150二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:30:24

こういうのがうるさいから和解シーンの描写とか要らねーってなる

151二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:30:27

テレビ版もよく見たらルナは序盤からよくシンと一緒にいるし、心配してたり仲良くしてるシーンも結構あるんだ
アスランがカメラ視点になってるから詳しい内容が描かれないだけで

152二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:30:50

>>144

実際にアスランいなくなった後のミネルバは不穏な演出しつつ滅茶苦茶スムーズに描写できてたんだよな

仲間と同じ目的で戦闘もできてる

153二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:30:51

>>143

アカンと思うなあ。だからこそ、何かと怒るキャラなのに

怒る対象があっちこっち散らばってて、喚けばいいと思ってる奴みたいに言われたりするわけで

>>166

154二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:30:54

このレスは削除されています

155二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:31:02

>>133

序盤とか主人公誰ってくらい、アスランとカガリが主軸にいたよね。序盤なんて本来主人公とその仲間達の基本的なパーソナリティとか関係性を描写するところじゃないん？ってなった。

156二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:31:18

本当にアスラン除けた方が分かりやすい気がしてきた

157二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:31:31

>>119

何が違うんや？

キラと敵対してるときは迷わせて弱体化、キラの味方になったら無双させて勝利に導く役割やんけ

自由でもそうアスラン修正でキラ復活で勝利、毎回これやん

158二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:31:52

>>127

カガリが頭、キラが剣だから。例えとして悪いかも知れないけど、銃犯罪における人と銃みたいなもん。

シンも剣（軍人）じゃん、と言えなくもないけど。シンは一貫して剣（相手軍人）ではなく、戦争（政治的意思等）を憎んでたわけだし。家族の命や仲間の命を奪ったことについて、ナチュラルでもステラでもなく、アスハとロゴスを憎んでたじゃない。

159二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:31:57

>>149

監督が言わないと伝わらないのってどうなのかね、この作品よくあるけど

160二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:31:58

フリーダム強奪事件の概要を特典小説や映画の小説である程度推測出来るけど、この部分でシンとルナマリアの絡み結構有るよね?ってなる
映像化まだですか

161二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:32:03

言われてみるとアスランの出番回るとテンポ悪かったな…

162二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:32:57

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>>170

163二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:32:57

>>129

シンの話を書くにはカガリ（あとムウ）との絡みをもっと書くべきだとは思う

少なくとも後出しでもう和解済みですとか言って省いて良い関係じゃない

164二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:33:15

シンの正ヒロインなのに最新作でもバックボーンが全く明かされてないルナマリアってどうなんだろう
せめてなんで軍人になったのか、今シンと一緒に戦っているのはどう言う思いからなのかって掘り下げられる時は来るのだろうか

165二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:33:21

シンのスレなのにカガリカガリ煩いな…

166二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:33:31

>>153

失った悲しみより怒りが強調されてしまったんだよな

どこかでカガリに突っかかる描写でキャラ立ちさせすぎて何にでも怒るキャラに見せすぎたみたいに監督が言ってたな

>>182

167二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:34:15

オーブとカガリはプロデューサーの意向だったんだろうか？

168二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:34:30

何にでも怒るキャラには見えなかったわ
戦争に対していつも怒ってるって感じで

169二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:34:49

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>>180

170二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:35:15

>>162

それならそれで、戦争という抽象的なものを憎んでいるのなら

敢えてオーブというかカガリにキレることもなかったかなあっていう

戦争を憎んでいるのなら、被害者ポジであるオーブにキレるのはなんか変だしね

>>176 >>178

171二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:35:26

ルナマリアとメイリンは家族構成すら謎だからな
ドラマCDでご両親の事をアスランに聞かれた時にルナマリアは話題をすり替えてたから上手くいってないのか？

172二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:35:36

何か途中から婆湧いてね？

>>174 >>177

173二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:35:46

オーブって国の代弁者としてカガリは必要だろう
一体誰と対話するんだ?
別にラブロマンスはいらんがアスハを背負う者は続編なんだからいるでしょ

174二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:35:54

>>172

わいてるよ

175二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:36:01

そもそも監督の考えてる素のシンってだいたい種自由のシンっぽいから何かに怒り続けるキャラってわけではないのでは？

176二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:36:11

>>170

カガリにキレてるんじゃなくてオーブの代表にキレてるからね

177二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:36:19

>>172

割と最初からだと思うぞ

シンよりアスランを〜とか言ってるあたり

178二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:36:25

>>170

元国民としてはわりと正当な怒りかと

決着なしで終わった感あるけど

179二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:36:42

新主人公の続編ものって、新主人公が前作キャラに出会うみたいに描写されることが一版的な気がするけど、1話からしてアスランがメインで立ち回っていて2話で出会うし、その割に別にアスラン主人公でもないし、シンとミネルバをもっと描写すべきだったと思うわ。
あともうこれだけ指摘されてもやめないのカガリアンチだろってくらいカガリの話してる人もうやめてくれんか。

180二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:36:49

>>169

好きな人には悪いけど、ステラも全然濃くないよ

戦争の被害者の可哀想な面こそあるけど、1話でシンとぶつかったのも、スティングやアウルの事も本編で特に活かせてない

181二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:37:01

このレスは削除されています

>>189

182二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:37:02

>>166

あぁ～～～

そのコメントが本当なら納得した。やっぱりシンを象徴するキレ芸すぎてねアレは

183二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:37:28