同性間の近親愛って今となっては否定する理由ないよな

1二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:26:47

否定の根拠である遺伝子的な問題起こらないから

>>74

2二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:27:28

逆に昔はあったの？

>>6

3二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:27:45

双方が同意する可能性が極度に低くて大抵虐待であることだけが問題だな

4二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:29:11

マークイズの殺人事件の加害少年15歳が兄から無理矢理フェ.ラさせられてたらしいね

5二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:29:48

父が息子を犯.すとか？
ほぼ虐待だと思うけどね

6二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:31:35

>>2

最近は多様性だなんだで「キモいから」で根拠なく否定できなくなってる

7二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:32:43

性依存症の治療についてのエッセイ漫画で、漫画家の男性がなぜそうなってしまったのかのきっかけに
男児だったころ父親から無理矢理しゃぶらされていた記憶がカウンセリングで噴出してくるシーンがあったな
まあほぼ虐待ですよね近親は

8二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:33:54

虐待の可能性が高い←全部がそうじゃないだろ！という反論
こんな議論されたらどうしようもなくない？

9二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:34:40

近親は家庭っていう子どもが安心できるはずの空間に性的暴行が入り込む感じが嫌すぎる

10二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:35:44

現実は大抵虐待なので胸糞だけどフィクションでは興奮する

11二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:36:39

親子関係だった場合幼い頃からの洗脳なのか正常に恋愛したのか分からん過ぎる

12二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:36:47

虐待かどうかなんて近親に限らずよそからじゃわからないんだから議論するだけ無駄

13二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:37:23

兄弟間姉妹間でも住居が同じだと逃げるって手段がめちゃくちゃ取りづらいから力関係次第では告発どころか嫌っていう意思表示すらまともにできないので……

>>15

14二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:38:09

横のきょうだいならまだ救いはあるかな…
親子だとどうしても力関係とか知識の差がね

>>17

15二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:38:38

>>13

家の恥だからって被害を訴えた子を親が黙らせるとかもあるしな

16二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:39:21

普通は遺伝子からストッパーがかかるはずなんだがな

17二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:40:28

>>14

兄弟でもだいたい虐待なんですよね

小学生のときとかにやられて、やられた側の心の傷になってることが多い

やった側は成人して平気で異性と結婚して、やられた側はメンタルおかしくなったままのことも多い

18二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:43:34

血の轍の母親→息子の支配も胸糞悪いし
近親は家庭内という閉じた逃げられない環境を悪用しているから
男女も親子もきょうだいも全ての組み合わせが無理

>>19

19二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:44:46

>>18

同性かつ近親やで

20二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:45:26

親子間で近親した場合配偶者が生きてたら不貞行為になるのでは

21二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:46:14

このレスは削除されています

22二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:48:31

お互いの意志で…って言えそうなのは力関係も拮抗しそうな同性双子間ぐらいじゃね

23二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:48:47

力関係がほぼ同じの双子はどうなる？

24二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:50:39

恋人になった二人が実は生き別れのきょうだいで…の同性バージョンならまあ何の問題もないと思う

>>28

25二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:50:51

カードキャプターさくらが25歳の男性教師と10歳の女子小学生の恋愛を描いてたけど今やったらイかれてるじゃないですか
近親も00年代にはお兄ちゃんが妹を平気で犯.すやつがあったけどもう駄目じゃないですかね
で、兄が弟を犯.すでも弟が兄を犯.すでも同じ理由でもう駄目です

26二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:51:11

異性の例で悪いがオディプスなり金子みすゞなりの生まれた時に引き剥がされてそうと知らず愛し合うなら少なくとも虐待の問題は完全にクリアできるのでは？
そういう創作がサブカルにあるか知らんが

>>28

27二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:51:51

別に遺伝子も今の時代根拠にならなくない？

28二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:52:32

>>24

>>26

サブカルの近親主題だとなんか好まれなさそう

29二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:52:41

近親は遺伝子の問題で禁止してるんじゃねぇぞ
遺伝子問題で禁止なら優生保護法は無くなってねぇ

>>46

30二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:53:04

過去の自分と未来の自分ってパターンは近親なのかな

31二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:53:09

海外だけど生き別れの双子の姉妹が姉妹と知らず恋仲になってみたいなニュースがあったな

>>33

32二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:53:57

ラウグエの話ならグエルは振られてもスレッタが好きな「異性愛者」だしラウダはグエルを誤解して殺しそうになってるし合意は絶対にありえないから無理だと思うよ

>>37

33二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:54:24

>>31

こういうのは全く無問題よね

34二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:54:32

生まれてすぐ引き離されたとかでお互い一切知らない状態で出会って恋してから発覚したならアリなんじゃないかな

35二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:55:15

同性愛の方々が「異性同士の結婚と同じような扱いをして欲しい」と声を上げて地方自治体でパートナーシップ宣言だせるようになったりしてるわけで
近親相姦を是とする人たちが「現状こういう迫害を受けてて、こういうふうに世の中に受け入れてもらいたい」って声をあげれば良いんじゃないか？近親愛を是とする人なら当事者じゃ無くても良いだろうし

36二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:56:51

虐待でも不貞行為でもない近親愛ならとりあえず社会的に許容されるかな？

37二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:57:37

>>32

なんで急にラウグエの話が……？

>>42

38二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:58:10

近親姦の加害者とは関わりたくない
合意だったら両方と関わりたくない

39二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 18:58:33

偶に思うだけど近親愛に嫌悪感がある人の線引きてどこまで有るのかな？
創作で色んなパターンの近親愛を観て疑問に思った

>>41 >>58

40二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:00:39

腹違いとかで成長してから出会うパターンなら何とも思わない
創作ではあるあるだけど現実ではそんなないと思うけど

41二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:01:41

>>39

非血縁の同年代とうまくやれなくて引きこもりみたいになってる人が

唯一の人間関係である同居家族に性欲をぶつけるパターンが一番嫌

重度知的障がいの息子が母親をレ◯プしてて母親は家庭外に被害を広げないために耐えていて妊娠し堕胎したみたいなやつとか

42二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:03:08

>>37

グエルがラウダを性的に受け入れるのが新しく正しい社会だって主張する腐が多くてグエルファンとして到底受け入れがたかったので

43二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:04:39

近親は創作ならともかく現実的にはフォビアが自然なくらいの関係性だよ

44二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:05:20

海外の男女だけど結婚して子どもが生まれてから血縁のある兄妹だと発覚したケースもあったみたいね

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/4801313/

>>52

45二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:05:27

普通に仲良かった兄弟(姉妹)がお互い成人&独立後にたまたま同性愛者とかじゃないと出向きづらい場所で会ったのをきっかけにカミングアウトしあって……なら性的虐待要素は薄れるけど実際の同性愛者っていうよりは創作感ある

46二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:05:27

>>29

どういう問題なの？

47二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:08:27

尊属殺重罰規定違憲判決 - Wikipediaja.m.wikipedia.org

同性間であっても近親って時点で虐待しか想定できないです

48二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:09:48

兄弟がどっちもゲイでどっちも近親に抵抗がないという確率が低確率すぎて虐待臭がする

49二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:13:04

叔父甥も近親扱いなるからそれを知らずに出会って…ってことはあるかもしれんね
男女関係で同じケースはあったらしいし

50二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:14:39

いじめで不登校や就活失敗して引きこもりになった兄がJCJKの妹レ◯プすんのが一番嫌悪感強くて
次点が重度知的障がいの息子の性処理に母親が苦しみながら耐え続けるみたいなやつ
もちろん実父が娘を犯.し続けるのも娘に殺されても仕方ないと思う
同性間であっても近親って時点で普通に嫌悪感しかない

51二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:17:39

学校の同級生に告白されてNOと言っても全てが破滅したりとかはしないけど
親きょうだいに迫られると家を失い生活が破滅する恐怖に晒されるから究極の虐待だと思う

52二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:19:26

>>44

赤いシリーズみたいな話あるんやな…

53二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:27:01

自分がリアルで知ってるケースだと知的障碍者の息子の性欲治めるために実母が体差し出してた
母ちゃんもメンタル案件だったなあれ

54二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:29:48

社会で忌避される個体が血縁者しか頼れずに
性欲処理まで血縁者に要求するようになるっていう最悪のイメージしかない
それこそ母親が仕方なく息子の処理するやつとか

55二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:34:15

恋愛はいつか醒めるが性欲は覚めないからなあ

56二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:42:17

いつの間にか異性の話になってるし
実例的にそっちのが多いのかもしれないけど

57二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 19:44:01

男性が性被害を訴え出にくい社会背景もある
女性が被害を受けると妊娠で発覚したりもするし

58二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 21:15:10

>>39

国や時代によっても結構違うからなあ

日本だと奈良時代くらいは母親が違えば兄弟姉妹婚もセーフだった

もう少し時代が下がってもおじおばと甥姪は結婚できたりしたので割と寛容な方では

中国や朝鮮半島なんかは古代から同姓婚禁止だったから日本よりかなり厳しいと思う

いとこ婚だって禁止の国あるしね

59二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 21:16:17

叔父と姪で四半世紀くらい内縁関係があって...ってやつで
裁判で内縁関係が認められたのはあったはず
逆にいうと叔父姪でも公的に認められるには運十年の実績が必要ともいう

60二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 21:21:11

上に出ているような兄妹(姉弟)が赤ん坊のころに生き別れて成長後に他人として再会して恋に落ちるパターンはあるらしいのでその同性バージョンならまあ…
家族としての自覚があるのなら父息子でも兄弟でも絶対虐待と洗脳で逃げられなかったやつだろってなる

61二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 23:48:09

腐の者なんだけど、CPものの家族パロに嫌悪感すごく感じてた理由がこのスレのお陰でハッキリしてきた
恋愛感情を前提とした二次創作なのに、血縁の有無に関わらず幼少期から一緒に過ごさせるパロディが、恋愛関係への発展を断ったら好きな家族も安心できる住居も失うってエグい脅迫を孕んでるからだ
原作時点でこの手の虐待構造が匂わされてる特定の兄弟のCPものは、レイプもの創作の派生として素直に楽しめた

62二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 23:53:55

双方成人しており、経済的にも自立しており、子供の頃の関係は健在なものであり、それぞれがフリーである事が前提か
創作にするにしてもめんどくせぇな

生き別れ設定持ち出すのが楽そう

>>68

63二次元好きの匿名さん24/07/21(日) 23:59:32

このレスは削除されています

64二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 00:01:42

逸脱・荒廃した家庭環境とセットになってる偏見がある

2020年に起きた凶悪殺人事件の犯人は幼少時に兄から性的虐待を受けていたらしい

福岡商業施設女性刺殺事件 - Wikipediaja.wikipedia.org

>>66

65二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 00:09:14

このレスは削除されています

66二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 00:26:05

>>64

なにこの加害者もお労しいけど被害者もいるし罪を償えとしか言えない事件……

アブナイ薬じゃなくなった完成品のＨＡＰＰＹ　ＤＲＥＡＭで更生してほしい

67二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 00:29:20

うちの祖父母がいとこ婚だけど海外じゃ国によってはいとこもアウトだよね
近親一切無理気持ち悪いって人はいとこ同士も無理な人も居るけど身近に例がいるとあんまその辺の抵抗感は感じなくなるな……

68二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 00:34:01

>>62

虐待近親についてのレスが大半だったけどスレ主が言いたいのは現実のこういう例だと思う

そんなのいる？ってのはともかく

>>74

69二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 00:36:27

近親愛ではないが同級生が同性愛者（本人は隠してた）で同姓というアドバンテージを利用したスキンシップをしてきたんだよね
胸や足を触ってきたりと変にベタベタするなと思ってはいたけど告白された時は鳥肌立ったよ
なぜノーマルだと分かってる相手にそういう感性を向けてくるんだろうね
同姓だから許されてた部分に同性愛を混ぜてもうまくいくわけないのに

>>72

70二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 00:41:50

性被害の話になりがちだけどあくまで近親愛が正常に成り立つ前提の話だよなぁ
突っ込みたい気持ちはわかるんだけど…
痴漢AVの話をしてる時に痴漢は犯罪ですよ？みたいなこと言われてる感じでもにゅるね

>>74

71二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 00:42:54

BLの話してるのにホモっていわれるようなもんか

72二次元好きの匿名さん24/07/22(月) 00:50:20

>>69

＞同姓というアドバンテージ

＞同姓だから許されてた部分

近親姦NG派としては生理的・本能的な忌避感以外に身内である事（情や距離感など諸々）

に付け入ってるように感じるから嫌なんだけど